Kanadischer Staatsbürger, auf der US-Flugverbotsliste. Was kann ich tun, um zu Flügen zugelassen zu werden, die durch den US-Luftraum führen?

Meinem Vater und mir, beide kanadische Staatsbürger, wurde ohne vorherige Warnung oder Information verweigert, einen Nonstop-Direktflug von Turkish Airlines von Istanbul nach Toronto zu besteigen. Am Gate wurde uns buchstäblich gesagt, dass wir vom Heimatschutz auf eine Flugverbotsliste gesetzt wurden, weil mein Vater und ich zusammen ein Frachtunternehmen in der Osttürkei besitzen. Offenbar wurde das Gebiet plötzlich zur roten Zone (Gefahrenzone) erklärt und alle Gewerbetreibenden im Bezirk auf eine Flugverbotsliste gesetzt.

Zurück nach Kanada schafften wir es nur über skandinavische Nordrouten nahe der Arktis. Kostet Tausende von Dollar, Hunderte von Stunden und Monate moralischen und mentalen Schmerz. Wir hatten sogar ein Problem damit, meine 1-jährige Tochter mit ihrer Mutter in einen Flug zu schicken, um danach die Türkei zu besuchen. Mir wurde gesagt, dass der Name meiner einjährigen Tochter auf eine Flugverbotsliste gesetzt wurde; Als ich das hörte, fühlte ich mich wie in Ohnmacht gefallen und hielt mich daran, nicht vor all diesen Leuten zu weinen.

Darüber hinaus werden wir, selbst wenn wir über 2-3 Stopps im Norden nach Kanada hin und her fliegen können, jetzt jedes Mal für 4-5 Stunden auf unseren eigenen Flughäfen von unseren eigenen kanadischen Zollagenten verhört. Das Leben war schrecklich mit diesem Problem, das uns daran hinderte, unser normales Leben zu führen. Wir sind ehrliche Geschäftsleute, die nichts mit illegalen Handlungen zu tun haben, wir waren immer gesetzestreue Bürger und werden dies auch weiterhin tun.

Kann mir jemand bei diesem Problem helfen oder hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Irgendeine Auflösung?

Wie kam eine Nonstop-Verbindung von Istanbul nach Toronto über den US-Luftraum? Würde die betreffende Großkreisroute nicht weit nördlich der Staaten bleiben?
@Sean die Great Circle Route ist nicht so weit nördlich der US-Grenze. Insbesondere ist der Flughafen wahrscheinlich weniger als 50 km vom US-Luftraum entfernt.
Um näher darauf einzugehen, was @phoog sagt: Toronto liegt direkt am Ontariosee, der die internationale Grenze darstellt.
Wäre es möglich, etwas weiter nördlich in Kanada zu landen und so den Flug durch die USA zu vermeiden? Und es wäre wahrscheinlich kürzer und weniger teuer, als durch mehrere nordeuropäische Länder zu reisen.
Mögliche Option: Fliegen Sie über den Gander International Airport (YQX)
@ Sean Flights folgen nicht unbedingt dem großen Kreis. Besonders über dem Atlantik sinken sie je nach Windverhältnissen oft etwas weiter nach Süden: Wenn Sie den Gegenwind um 50 km/h reduzieren können (was Sie sehr oft können), legen Sie in einem sechsstündigen Flug zusätzliche 200 km über Grund zurück spart Ihnen immer noch das Äquivalent von 100 km Flug. Der Großkreis von IST nach YYZ verfehlt Maine nicht sehr, Toronto liegt sehr nah an der Grenze und Flugzeuge können je nach Wetter durchaus aus Südosten oder Südwesten anfliegen.
Versuchen Sie, das Büro Ihres Abgeordneten zu kontaktieren. Sie könnten in der Lage sein, einem ihrer Wähler zu helfen.
@DavidRicherby Ich habe die Flugdaten für TK17 der letzten 2 Wochen durchgesehen und außer beim Abstieg in YYZ war es ungefähr Saguenay QC, ~ 175 km von der Grenze entfernt, den USA am nächsten. Und das auf einer sehr abweichenden (nach Süden) Streckenführung im Vergleich zur GC-Distanz. Es überquerte den Atlantik vom Golf von Biskaya. Die meisten Flüge landen über dem nördlichen Labrador. Dies erscheint übertrieben.
@Richard Als ich meinen Kommentar schrieb, gab es zwei Flüge von Detroit nach Europa (einer nach München; ich glaube, der andere war nach Amsterdam). Beide waren innerhalb weniger Kilometer an YYZ vorbeigeflogen und dann über Maine geflogen – die Großkreisrouten von Detroit nach München und Amsterdam verlaufen beide nördlich des YYZ-IST-Großkreises, bis einer über dem äußersten Osten Kanadas liegt. Ich bin mir nicht sicher, was Sie als übertrieben beschreiben.
@ikegami Oder Halifax (YHZ) oder St. John's (YYT) .
Ich würde gerne vorschlagen, über Halifax zu fliegen, aber (obwohl Sie es vielleicht noch einmal überprüfen möchten) Ich vermute, dass es auch von der US-Flugverbotsliste betroffen ist, obwohl es meilenweit von der US-Grenze entfernt ist.
Ich habe diese verwandte Frage gestellt , um zu fragen, ob Sie Ihre Flugreise fortsetzen können, nachdem Sie es nach Gander, St. Johns oder Halifax geschafft haben.
@ChrisW Ja, ich habe Halifax und St. Johns nur als Alternativen vorgeschlagen , aber es stellt sich heraus, wenn Sie einen Inlandsflug von Gander nach Toronto oder Montreal buchen, müssen Sie in Halifax oder St. Johns umsteigen. Das gilt auch international, bei Flügen von LHR oder CDG-Gander müssen Sie in Halifax oder St. Johns umsteigen. Obwohl FWIW, ist Gander eine "versteckte Stadt"; Die Verlängerung der Reise nach Gander senkt den Preis.
@Harper Selbst wenn Sie den Bus nach Halifax nehmen, vermute ich, dass sie bei internationalen Flügen, die in Halifax enden, möglicherweise immer noch die US-Flugverbotsliste verwenden.
@Harper +ChrisW Gander könnte eine temporäre Lösung sein, die ich wirklich nicht in Betracht gezogen habe, danke.
@MichaelSeifert Das habe ich tatsächlich getan und sie waren bis jetzt schnell und hilfreich. danke für den vorschlag
Ich habe die gleiche Situation seit Jahren und niemand hat mir geholfen. Nachdem wir jahrelang hier gelebt und hart gearbeitet haben, um unser Leben aufzubauen, befinden wir uns in einem großen Gefängnis namens Kanada. Das ist die Realität mein Freund!
@Harper-ReinstateMonica Der Ursprung in Halifax hilft nicht, da die Anreise von Toronto oder Montreal Sie über Nordmaine führt, dh über US-Territorium. Die beste Option ist über Montreal, wo (zumindest im Sommer) fast alle TATl-Flüge niemals über die USA gehen, es sei denn, sie gehen nach Südeuropa. Alternativ kann Calgary als Gateway verwendet werden, wo kein Risiko besteht, die USA zu überqueren.
@DavidRicherby Ich muss noch auf einem transozeanischen Flug in östlicher Richtung sein, der so etwas wie die Großkreisroute gemacht hat - sie gehen wegen der Windsituation immer weit nach Süden.

Antworten (3)

Wie Sie festgestellt haben, gelten die US-Bestimmungen nicht nur für Flüge in die oder aus den USA, sondern auch für Flüge, die die USA überfliegen. Vor solchen Flügen sendet die Fluggesellschaft APIS-Daten (im Grunde die Details aller Personen auf dem Flug) an die US-Regierung, die bestimmte Passagiere kennzeichnen kann, wie es hier anscheinend passiert ist.

Ihre einzige wirkliche Möglichkeit besteht darin, sich an das Traveller Redress Inquiry Program (TRIP) des US-Heimatschutzministeriums zu wenden . Dies wird das DHS dazu veranlassen, Sie speziell zu untersuchen, und wenn es feststellt, dass Sie nicht vom Einsteigen abgehalten werden sollten (was so einfach sein kann, wie Sie mit jemand anderem verwechselt werden, schlechte Daten in seinem Namen usw.), wird es Abhilfe schaffen .

Als Teil des TRIP-Prozesses erhalten Sie eine „Redress-Nummer“, die für zukünftige Buchungen verwendet werden kann und es der Regierung ermöglicht, Ihren TRIP-Antrag und Ihre Entscheidung mit Ihrem Flug abzugleichen.

Natürlich ist es sehr gut möglich, dass das DHS feststellt, dass Sie auf einer schwarzen Liste stehen, und diese Tatsache ist berechtigt, in diesem Fall ist wirklich nichts mehr zu tun.

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Wenn Sie auf einer Flugverbotsliste der USA stehen und kein Staatsbürger oder ständiger Einwohner sind, haben Sie leider nur sehr wenige Möglichkeiten.

Wer kann die Flugverbotsliste anfechten?

Im Jahr 2014 erwirkte die American Civil Liberties Union eine Entscheidung eines Bundesgerichts, wonach US-Bürger und Personen mit rechtmäßigem ständigem Wohnsitz Anspruch darauf haben, zu erfahren, ob sie auf der Liste stehen, und möglicherweise wissen, was sie dorthin gebracht hat. Baz' Fall könnte, falls erfolgreich, dieses Recht auf ausländische Staatsangehörige ausdehnen.

Selbst wenn dieser Fall erfolgreich ist, sind Sie in Ihrem Fall nicht jemand, der in die USA gekommen ist und eine lange Geschichte von Reisen in die Vereinigten Staaten hat und bedeutende Verbindungen zu den Vereinigten Staaten hat.

Er könnte es auf diplomatischem Weg versuchen, indem er sich an seinen Vertreter oder an seine Abteilung für auswärtige Angelegenheiten wendet. Die Änderungen sind jedoch gering. Bezüglich seiner Probleme in Kanada bin ich mir ziemlich sicher, dass er einen Fall gegen die kanadischen Behörden hat, die ihm lange Verhöre auferlegen.
Vielen Dank für den ganzen Input. Ich werde es jetzt studieren.
Es wäre lustig, US-Bürger zu werden, nur um gegen die Aufnahme in die Flugverbotsliste anzukämpfen. Wäre ein gutes Thema für eine Komödie.
@Tom Nach siebzehn Jahren wurde ich US-Bürger aus dem einzigen Grund, ohne Visum nach Großbritannien zu reisen , nachdem mir eine Verlängerung verweigert wurde.
Kanadische Verwendung der US-Flugverbotsliste, die einem Kanadier Schaden zufügt, kann möglicherweise vor kanadischen Gerichten angefochten werden. Es wird möglicherweise nur "jedes Mal auf Flughäfen von unseren eigenen kanadischen Zollagenten" behoben.
@Yakk, aber es scheint, dass das Problem nicht die kanadische Verwendung der Flugverbotsliste ist, sondern die Tatsache, dass viele Flüge zu oder von kanadischen Flughäfen eine Genehmigung zum Betreten des US-Luftraums benötigen.

Gehen Sie durch die kanadische Botschaft, wenn Sie dies noch nicht getan haben. wenn sie nicht helfen können, so viele kanadische Medien wie möglich zu kontaktieren, um das Bewusstsein zu schärfen. Wenn du einen ausreichend großen Gestank machst, könnten sie dir helfen.

Sie dürfen nicht auf Flügen durch den US-Luftraum fliegen – was wird die kanadische Botschaft dagegen unternehmen?
Ich wurde an das zuständige Ministerium verwiesen. Ich werde eine Entschließung in der Begründung durch den Minister für öffentliche Sicherheit und Notfallvorsorge verfolgen. Das Passenger Protect Inquiries Office (PPIO) von Public Safety Canada bietet Beratung und Unterstützung für Personen, die Reiseverzögerungen oder Schwierigkeiten im Zusammenhang mit Flugsicherheitslisten erlebt haben.
Der Fragesteller ist kanadischer Staatsbürger. Zu welcher kanadischen Botschaft schlagen Sie sie vor?
Leider werden Sie wahrscheinlich feststellen, dass sich die kanadische Regierung bei einer Vielzahl von Profiling-Aufgaben stark auf die US-Flugverbotsliste verlässt. Ich bezweifle sehr, dass Sie die Verhöre überspringen können, solange Sie noch auf der Flugverbotsliste stehen. Leider machen das derzeitige politische Klima und die akute Angst vor Terroristen und die Abneigung gegen Immigranten in den USA es viel schwieriger, die Situation zu verbessern, als es sein sollte. Gehen Sie das amerikanische DHS durch und lassen Sie sich von der Liste streichen, wenn Sie können. Ich bin mir ziemlich sicher, dass dies der einzige Ausweg ist ...
@ArasCelik: Bitte halten Sie uns über Ihre Fortschritte auf dem Laufenden. Nachdem die Dinge geklärt sind, können Sie eine Antwort auf Ihre eigene Frage posten, in der Sie detailliert beschreiben, was Sie getan haben und wie es funktioniert hat. Das Posten solcher Informationen wäre für Menschen in ähnlichen Situationen in der Zukunft sehr nützlich.
Kanadischer Staatsbürger, auf der US-Flugverbotsliste. Was kann ich tun, um zu Flügen zugelassen zu werden, die durch den US-Luftraum führen?
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