Kann ein falsches Anschließen von Überbrückungskabeln dazu führen, dass man das Drosselklappengehäuse ersetzen muss?

Kann ein falsches Anschließen von Überbrückungskabeln dazu führen, dass man die Drosselklappe ersetzen muss?

Ich besitze einen 2007er Toyota Camry XLe (6-Zylinder) und habe versehentlich Batteriekabel an den falschen Pol angeschlossen. Das Auto sprang dann, nachdem es die Kabel befestigt hatte, sofort an, fuhr aber nicht schneller als 40 km/h. Mein Mechaniker legte es auf den Code-Tester und sagte, es sei mein Drosselklappengehäuse und die Reparatur habe mich 1258 Dollar gekostet.

Das Internet erwähnte nie, dass Computer an diesem Teil beteiligt waren, sondern sprach normalerweise von einer Sicherung. Ich kann mir nicht vorstellen, warum Toyota keine Sicherung oder Schutz hat, damit ein einfacher Fehler den Verbraucher nicht so viel Geld kostet. Ich habe mit der Ehrlichkeit meines Mechanikers geprahlt, aber jetzt fange ich an, mich ein wenig zu wundern.

Kann das alles legitim sein? Vielen Dank für Ihre Zeit.

Hüten Sie sich vor dem Post-hoc-ergo-propter-hoc-Irrtum. Ihr Problem ist aufgetreten, nachdem Sie die Batterie falsch angeschlossen haben, also gehen Sie davon aus, dass letzteres ersteres verursacht hat. Aber das stimmt vielleicht nicht. Überlegen Sie, WARUM Sie die Batterie überhaupt anschließen mussten. Es wurde aus irgendeinem Grund getrennt. Wenn Sie beispielsweise eine defekte Batterie ersetzen, ist es möglich, dass ein elektrisches Problem sowohl den Batterieausfall als auch das TB-Problem verursacht hat.
Haben Sie andere Geschäfte angerufen, um zu erfahren, was sie für die gleiche Arbeit verlangen würden? Das wird Ihnen sagen, ob Ihr Mechaniker die richtige Menge angibt. Außerdem geben viele Mechaniker "Worst-Case"-Kosten an, damit sie wissen, dass sie am Ende weniger teuer sein können. Haben Sie Ihren Mechaniker gefragt, warum es so teuer war, und ihm Gelegenheit gegeben, es zu erklären?
Siehe meine Antwort auf diese Frage mechanics.stackexchange.com/questions/39089/…

Antworten (4)

In der Elektrotechnik gibt es einen Witz darüber, dass Transistoren erfunden wurden, um Sicherungen zu schützen. Grundsätzlich bedeutet dies, dass Transistoren schneller durchbrennen, und daher ist eine Sicherung für diesen Zweck praktisch wertlos. Es schützt die Verkabelung immer noch vor Feuer, aber nicht die Schaltung vor Funktionsschäden.

Um die Schaltung vor funktionellen Schäden zu schützen, müssen die Entwickler daher die Sicherung ignorieren und die Schaltung selbst so entwerfen, dass sie jeglichem Missbrauch standhält. Das erfordert mehr Teile und Komplexität, die der Funktionalität nichts hinzufügen (und sie gelegentlich stören), und so werden die weniger wahrscheinlichen Szenarien aus der Sicht des normalen Gebrauchs oft weggelassen, wodurch die Schaltung anfällig für sie bleibt.

Grundsätzlich birgt alles, was darüber hinausgeht, das Auto als Gesamtsystem das tun zu lassen, was es von selbst tun soll, ein Risiko von Schäden, wenn Sie es falsch machen. Manchmal sind Sie gezwungen, einzugreifen, z. B. wenn Sie einen leeren Akku haben und ihn extern aufladen müssen, aber es birgt immer noch dieses Risiko, und Sie müssen also vorsichtig sein.

Ich vermute, was in Ihrem Fall passiert ist, ist, dass beim Anschließen einer leeren oder sehr schwachen Batterie an eine gute Batterie, wie Sie sagten, die gute Batterie "gewonnen" und die schlechte Batterie auf eine negative Spannung gezwungen hat. So ziemlich jeder Siliziumchip scheint ein Kurzschluss zu sein, der über 1,4 V hinaus rückwärts angelegt wird, und so fließt ein Haufen Strom rückwärts durch einen Pfad, der nie dafür ausgelegt war.

Wenn Sie Glück haben, hat das erste Gerät, das zu leiten beginnt, die Sperrspannung effektiv auf seinen eigenen Schwellenwert begrenzt, und alles andere könnte dies immer noch (kaum) bewältigen. Wenn Sie Pech haben (und wahrscheinlicher der Fall), dann gab es eine Reihe von Geräten, die diesen Punkt erreichten, und der relative Strom durch jedes einzelne hing von dem relativen Verdrahtungswiderstand ab, der sie speiste. Jetzt hat also jedes elektronische Gerät in Ihrem Auto dies als möglichen latenten Fehlermodus in seiner Aufzeichnung.

Bei einer umgekehrten Stromversorgung sind die notwendigen Schutzschaltungen SEHR einfach. Eine einzelne Diode klemmt die Sperrspannung auf 0,7 Volt und hält sie so niedrig, bis die Sicherung durchbrennt.
@Demi Ja, aber du musst es trotzdem TUN. Das ist meiner Erfahrung nach ziemlich selten.
Ich schätze, Sie könnten selbst einen großen über die Batteriekabel legen - nur einer reicht für das gesamte System. Außer, dass es etwa ein Kiloampere Strom verarbeiten muss, sonst lässt es, wenn es durchbrennt, das gleiche Problem zu, das es verhindern sollte. Oder Sie könnten am Eingang jedes Geräts einen kleinen verwenden, zusammen mit einem Vorwiderstand, um den maximalen Strom zu begrenzen, aber Sie können dort nicht zu aggressiv werden, da dieser Widerstand auch das Gerät mit Strom versorgt.
Sie könnten dieses Problem (teilweise) lösen, indem Sie eine andere Diode über den Widerstand legen, aber dann könnten Sie den Widerstand und die ursprüngliche Diode genauso gut ganz löschen und nur die eine Diode haben, die einfach die Rückleistung blockiert. Ich habe das gesehen, aber es ist noch lange nicht allgegenwärtig.
Dioden fallen im Allgemeinen eher kurzgeschlossen als offen aus. Beachten Sie, dass es den Strom nur lange genug handhaben muss, um die Sicherung durchzubrennen, was eine einfachere Aufgabe sein sollte.
Allerdings bevorzuge ich eine andere Lösung: einen Serien-Leistungs-MOSFET, der so aufgebaut ist, dass die Body-Diode in Vorwärtsrichtung vorgespannt ist und der Transistor bei richtiger Polarität eingeschaltet ist, aber in Sperrrichtung vorgespannt und der Transistor bei falscher Polarität ausgeschaltet ist. Lassen Sie dies alles außer dem Anlasser schützen (der, wenn er in Reihe gewickelt ist, sich nicht um die Verpolung kümmert und der sowieso durch ein elektromechanisches Relais geschützt ist). Da der Anlasser bei weitem die größte Stromaufnahme hat, vermute ich, dass der MOSFET dadurch klein werden würde. Bob Pease hat diesen Trick patentieren lassen.
@Demi Anfangs ja, sie fallen kurz aus ... und können dann wie eine Sicherung durchbrennen. Ob das passiert, bevor die echte Sicherung durchbrennt, ist unklar. Es ist weitaus zuverlässiger, eine Diode in Reihe zu verwenden, wie ich es gesehen habe, vorausgesetzt, jemand hielt es für eine zusätzliche Zeile in der Stückliste wert und der maximale Betriebsstrom ergibt eine Diode mit angemessener Größe.
Eigentlich wurde mir bei der Arbeit die Aufgabe übertragen, festzustellen, ob eine Sicherung + Rückschlussdiode, wie Sie vorschlagen, ein nützliches Mittel wäre, um einen Garantieanspruch abzulehnen. Der Gedanke war, dass die winzige Diode sichtbar beschädigt werden würde, bevor der Rest der Schaltung explodierte. Wie sich herausstellte, hatte ich eine Reihe von Kondensatoren in der Größe einer Autobatterie (2,5 Farad, wenn ich mich recht erinnere), die auf etwa 25 Volt aufgeladen waren, und erstaunlicherweise überlebten sowohl die Sicherung als auch die "Tattle-Diode" !! Der Rest des Geräts nicht.
Der FET in diesem Szenario wäre ein P-Kanal zum Schalten der positiven Schiene, der bei gleicher Größe eine etwas schlechtere Leistung als der N-Kanal hätte. Immer noch viel besser als eine Diode allein, aber Sie haben immer noch einen endlichen Widerstand. Und das Gate muss die volle Sperrspannung vertragen, was nicht alle tun. Und es gibt auch die Ausschaltzeit, die wichtig wäre, wenn die schlechte Batterie noch gut genug wäre, um den FET eingeschaltet zu lassen.

Das Problem beim rückwärts Anschließen der Überbrückungskabel besteht darin, dass JEDE elektronische Komponente im Fahrzeug gefährdet ist. Dies könnte das Drosselklappengehäuse (TB) bedeuten. Es könnte eine Lichtmaschine sein. Es könnte der Computer sein. Alles kann gebraten werden, da es so aussieht, als wäre der TB der Gnade ausgeliefert. Sie versuchen, die Elektronen in die falsche Richtung zu zwingen. Für elektronische Komponenten ist es das, was es tötet. Wenn Ihr Mechaniker Ihnen bisher vertrauenswürdig war, gibt es diesmal keinen Grund, an ihm zu zweifeln. Es scheint, dass das Verlegen Ihrer Überbrückungskabel in die falsche Richtung zu einem kostspieligen Fehler für Sie geführt hat. Ich würde vorschlagen, dass Sie Glück haben, dass Sie nur den TB gebraten haben ... es hätte viel schlimmer sein können.

Es könnte sehr gut möglich sein, dass Sie Ihr Drosselklappengehäuse durcheinander gebracht haben, etwas kurzgeschlossen haben könnte, wenn es elektronisch ist, was höchstwahrscheinlich der Fall ist, oder schlimmer noch, Sie könnten etwas im Steuergerät / Computer des Autos kurzgeschlossen haben. Im besten Fall wäre eine Sicherung, aber es klingt nicht danach. Aber ein Drosselklappengehäuse wäre höchstens ein paar hundert und es erfordert normalerweise keine große Menge an Arbeit, so dass das Preisangebot von 1258 $ ein wenig faul erscheint, es sei denn, sie verlangen etwas anderes als das Drosselklappengehäuse Teil + Arbeit. Wenn ich Sie wäre, würde ich es zu einem anderen Geschäft bringen, nur um eine zweite Meinung und ein Preisangebot einzuholen, denn ich bin sicher, dass Sie nur für einen Drosselklappenersatz einen besseren Preis bekommen könnten.

Eine schnelle Suche bei Google und Sie können das OEM-Teil für 600 US-Dollar finden, das angeblich einen Listenpreis von über 900 US-Dollar hat. AutoZone hat einen Aftermarket für etwa 550 $. Wenn es sich um ein kleineres Geschäft handelt, das für ein OEM-Teil fast den Listenpreis zahlt, erscheinen 1200 US-Dollar nicht so unverschämt, wenn man Arbeit, Dichtungen und Steuern hinzurechnet. Ich würde einen Toyota-Händler anrufen und ihn bitten, einen Ersatz zu zitieren, um festzustellen, wie weit Sie sich biegen.
Du hast Recht, ich glaube, ich habe mir einen anderen Teil angesehen, glaube ich. Toyota-Händler ist definitiv der richtige Weg

Ich finde das rätselhaft. Der offensichtlichste Weg, Starthilfekabel falsch anzuschließen, besteht darin, die Plus- und Minuskabel an einer der Batterien zu vertauschen. Das wird einen toten Kurzschluss über die gute Batterie erzeugen. Das Ergebnis sollte mit vielen Lichtbögen, Geräuschen und wahrscheinlich etwas Rauch ziemlich dramatisch sein – aber die Spannung, die dem Rest des Autos auferlegt wird, sollte niedriger als normal sein, nicht höher. Das heißt, Lichtbögen sind seltsame Dinge und etwas könnte durch lichtbogenbedingte Spannungen beschädigt worden sein.

Das Kurzschließen der Batterie und das Überschlagen von Lichtbögen im Allgemeinen scheinen etwas zu sein, das sowohl vorhersehbar als auch häufig genug ist, dass Sie erwarten könnten, dass Designer versuchen, sich in einem solchen Fall vor Transienten zu schützen. Der Schutz würde in die Eingänge empfindlicher Geräte integriert. Eine Sicherung würde hier nicht helfen. Wir können jedoch nicht einfach feststellen, ob ein solcher Schutz bereitgestellt wurde und wenn ja, ob er für die Behandlung eines solchen Falls entwickelt wurde.

Also …, ich denke, die Fragen, die Sie stellen möchten, sind:

  • Was ist ein angemessener Preis für die Fehlersuche und den Austausch des vermutlich defekten Drosselklappengehäuses?
  • Ist die Diagnose sinnvoll? Das Drosselklappengehäuse selbst ist wahrscheinlich nicht beschädigt, aber ein Teil der damit verbundenen Elektronik ist es vermutlich. Würde der Ausfall dieser Komponente zu den Symptomen führen, die Sie sehen? Können diese Komponenten einzeln ausgetauscht werden?
  • Was könnte das Problem, das Sie sehen, noch verursachen?

Bitten Sie Ihren Mechaniker, Ihnen die Diagnose zu erläutern. In der Vergangenheit haben Sie Ihrem Mechaniker vertraut, geben Sie ihm/ihr die Chance, die Logik der Diagnose zu erklären. Es wäre auch eine gute Idee, eine zweite Meinung einzuholen. Wenn das alles Sinn macht, dann verbuchen Sie es zu einer teuren Lektion und entscheiden Sie, ob die Reparatur für Sie wirtschaftlich sinnvoll ist.

Warum würde es einen toten Kurzschluss gegen die gute Batterie erzeugen? Welche Komponente würde sich Ihrer Meinung nach wie ein Kurzschluss verhalten?