Kann eine offene Kanalschleife positive Nettoleistung über eine Entfernung effektiv übertragen?

Ich entwerfe eine Gesellschaft in einem lebensfeindlichen Klima, die ihre Energie mit einem absoluten Minimum an Wartungs- und Infrastrukturbedarf von abgelegenen Stationen in eine Stadt transportiert. Das Konzept besteht darin, einen ständig zirkulierenden Lazy River zu nutzen, um Strom in die Stadt zu übertragen. Ein Kanal fließt kontinuierlich zwischen zwei Punkten in einer Schleife; An den Quellen zwingen Schaufeln oder Schrauben die Flüssigkeit zum Fließen, und am Ziel drückt die fließende Flüssigkeit Schaufeln, die mit Generatoren verbunden sind. Es ist ein offenes hydraulisches Getriebe, das Drehmoment über eine Distanz überträgt.

Letztendlich wird die Energie durch die Schwerkraft in das System ein- und wieder aus diesem entnommen, sodass Paddel, die Energie einbringen, die Flüssigkeit um eine bestimmte vertikale Distanz anheben und sie dazu zwingen müssen, wieder in die gewünschte stromabwärts gerichtete Richtung (in Richtung der Stadt) zu „fallen“. Um die Energie zurückzugewinnen, muss der horizontale Impuls der Flüssigkeit in eine Auftriebskraft umgewandelt werden (sie trifft auf eine Art Damm), die dann wieder fallen muss, um ein Rad in der Stadt anzutreiben.

Das ist gerade alles in meinem Kopf und ich frage mich, ob ein positives Nettodrehmoment tatsächlich auf diese Weise übertragen werden könnte, wie es scheint?

Meine Annahmen sind, ein großes Volumen einer extrem dichten Flüssigkeit wie Quecksilber zu verwenden, um viel Leistung unter Verwendung eines relativ langsamen Flusses und geringer vertikaler Pegeländerungen zu übertragen. Die Menge an Arbeit, die das System leisten kann, sollte einfach das Produkt der nach unten gerichteten Kraft des erhöhten Flüssigkeitsvolumens multipliziert mit der vertikalen Fallstrecke sein. Nehmen Sie der Argumentation halber an, dass meine Paddel 10 Kubikmeter Quecksilber auf eine Höhe von 0,5 Metern heben. Könnte ich am anderen Ende einen erheblichen Teil dieser Arbeit zurückgewinnen und auch das Quecksilber zum Generator zurückführen? Die Kanalschleife ist 10 km lang.

Der Absatz "Letztendlich tritt die Macht ein ..." verwirrt mich. Was treibt die Hebepaddel an? Es muss eine äußere Kraft geben (nicht die Schwerkraft!!); Andernfalls haben Sie nur ein Perpetuum Mobile.
Außerdem hat Quecksilber eine sehr hohe Oberflächenspannung (die es verlangsamt), und oben bildet sich ein "Schaum". Sehr schlechte Flüssigkeitsauswahl.
Wasser bergauf zu pumpen ist eine gute Möglichkeit, Energie zu speichern, aber Sie müssen viel mehr Energie hineinstecken, als Sie herausbekommen. Die Verwendung von Wasser, das bergab fließt, um Wasser bergauf zu drücken, wurde ziemlich oft verwendet, der Haken ist, dass Sie VIEL weniger bergauf pumpen als bergab.
Fragen Sie nach einer ebenen Kanalschleife, bei der Energie eher in Form von kinetischer Energie als von potenzieller Energie transportiert wird? Wo, mit anderen Worten, die Energiequelle schickt Wasser mit so großer Geschwindigkeit durch Ihren Kanal, dass es 5 km zurücklegt und am Ende noch eine beträchtliche Menge an kinetischer Energie übrig hat?
Warum eine Kanalschleife bei Regen? Es ist nicht ungewöhnlich, Wasser zur Übertragung von Energie über eine vergleichsweise kurze Distanz zu verwenden. Sie leiten Wasser aus einem Fluss irgendwo flussaufwärts um, lassen es in einen Kanal oder eine Leitung fließen, die weniger geneigt ist als der Fluss, und lassen es dann fallen, um Ihren Wasserkraftgenerator oder Ihr altmodisches Mühlrad anzutreiben.
@RonJohn Ja, es gibt eine Windmühle, die das Wasserrad dreht.
@TannerSwett Ja, es wäre praktischer, eben zu bleiben, anstatt ein erhöhtes Aquädukt zu bauen. Mir ist klar, dass die Schwerkraft in einem kleineren Kanal wahrscheinlich mehr Kraft übertragen könnte, also plane ich einen großen Kanal mit langsam fließender Flüssigkeit. Es wird langsamer zurückkehren als es ankommt (kinetische Energie wird vom Generator entfernt).
"Ja, es gibt eine Windmühle". Gut das zu hören. Sie benötigen jedoch viel kontinuierlichen Wind . Irgendwo wie an der schottischen Küste
@RonJohn Der Wind ist konstant und Sturmstärke. Es gibt genügend Kraft, um den Kanal zu bewegen.
Auch gut zu hören. Aber ... ein paar Windmühlen bei " konstanten und orkanartigen " Winden zu bauen, ist verdammt viel schwieriger, als Sie sich vorstellen können. Nahezu unmöglich – oder zumindest sündhaft teuer .

Antworten (5)

Sowohl die Wände von Aquädukten als auch von Stromleitungen üben Widerstand aus

... die eigentliche Frage sollte also lauten, ob dies effizienter ist als die Verwendung einer Hochspannungsleitung.

Ihr primäres Konkurrenzprodukt zu Ihrem Kanalsystem wären Hochspannungs-Gleichstrom-Stromleitungen (HGÜ), die normalerweise für die Übertragung von Strom über sehr große Entfernungen verwendet werden. Das längste und möglicherweise effizienteste HGÜ-System der Welt ist ein 1,1-MV-, 12-GW-Leitungssystem in China, das ~ 3300 km lang ist. Ich kann keine Angaben zur Zusammensetzung des Drahtes selbst finden, aber wenn ich davon ausgehen kann, dass er wirklich verdammt groß ist, aber aus etwas wirtschaftlich genug besteht, um sehr lange zu machen. Es handelt sich also wahrscheinlich um eine Reihe paralleler Kupferdrähte mit einem Gesamtquerschnitt von etwa 10.000 kcmil (50,67 cm ^ 2), was zu einem Leistungsabfall von insgesamt 22,5 % durch Reibung führt. ( https://www.calculator.net/voltage-drop-calculator.html )

Lassen Sie uns nun versuchen, diese Entfernung, Effizienz und Durchsatzleistung mit einem Aquädukt zu überbrücken. Der Hoover-Staudamm erzeugt 1,1 GW Strom, sodass ein gleichwertiges System einen Wasserfluss unterstützen muss, der 10,8-mal so hoch ist wie der des Hover-Staudamms. Dies bedeutet, dass ein äquivalentes Wasserkraftsystem einen Wasserfluss von etwa 36.087 m ^ 3 / Sek. Wasser benötigt, das über eine durchschnittliche Entfernung von 160 m fällt, um die Generatoren zu drehen.

Um etwa den gleichen Widerstand aus einem Aquädukt herauszuholen, benötigen Sie ein Rohr mit einem Radius von ~ 77 m. Gemäß Mannings Gleichung ( https://www.lmnoeng.com/manning.php ) führt dies zu einem Gesamtabfall von etwa 18,7 m über 3300 km in beide Richtungen. Dies bedeutet, dass Ihr Aquädukt an seinem höchsten Punkt eine Gesamthöhe von etwa 197,4 m benötigen würde, es würde auf 178,7 m abfallen, wenn es Ihre Stadt erreicht, auf 18,7 m abfallen, wo es Ihre Turbinen antreibt, und dann zur Quelle zurückkehren, um zurückgehoben zu werden wieder hoch und gibt Ihnen ~ 23% Kraftverlust.

Es ist nicht so effizient wie die Verwendung von Stromleitungen

Für den Anfang sind Rohre viel größere Bauprojekte. Der erforderliche Querschnitt beträgt etwa das 37.000-fache des Kabels, und es muss auch im Vergleich zu HGÜ-Leitungen auf enorme Höhen gebaut werden, um wirklich lange Entfernungen zu überbrücken. Wenn Ihre Welt wirklich feindselig ist, wären vergrabene Leitungen viel sicherer als eine oberirdische Megastruktur. Zweitens erfordert es ein riesiges Kraftwerk in Ihrer Stadt, um dieses Wasser in Strom umzuwandeln, was den Punkt der Stromerzeugung an anderer Stelle zunichte macht. Im Gegensatz dazu benötigen HGÜ-Leitungen nur eine einfache Transformatorstation, um ihren Hochspannungs-Gleichstrom in nutzbaren Niederspannungs-Wechselstrom umzuwandeln.

All dies gesagt, Sie brauchen vielleicht keine 12 GW Leistung, und 3300 km können viel weiter sein, als Sie eigentlich brauchen, aber Sie sollten bedenken, dass je kleiner Sie Ihr Rohr machen, desto steiler muss es sein; Wenn Sie also kleiner werden, wird diese Art von System tatsächlich zunehmend weniger effizient.

Wie für die Verwendung von Quecksilber

Dies wäre weniger effizient als Wasser. Bei einem System wie diesem möchten Sie Widerstandsquellen minimieren; viskose Flüssigkeiten werden also weitaus weniger effizient sein. Wenn Sie es effizienter machen möchten, können Sie eine Art Alkohol oder vielleicht sogar flüssiges Propan verwenden: https://www.engineeringtoolbox.com/absolute-viscosity-liquids-d_1259.html

Vielen Dank für die Berechnungen mit Wasser, das Fluid wäre in diesem Fall Quecksilber und der Kanal wäre ziemlich groß, also braucht es keine hohe Strömungsgeschwindigkeit. Das bedeutet geringere Reibungsverluste, vielleicht sogar vernachlässigbar. Ich bin neugierig, welche Wartungsanforderungen ein Kanal haben würde? Ein erdverlegtes Kabel scheint schwieriger zu warten zu sein?
Vergrabene Kabel von @VogonPoet sind vor Windschäden, Temperaturschwankungen, Blitzeinschlägen usw. geschützt, sodass sie theoretisch Hunderte von Jahren ohne Wartung halten können, solange Sie sie mit etwas nicht biologisch abbaubarem isolieren. Generell gilt: Ein erdverlegtes Kabel verliert man nur, wenn jemand darin gräbt oder wenn man sich in einem großen Erdbebengebiet befindet.
Es ist postapokalyptisch. Die Bedingungen sind giftig und korrosiv. Nur wenige Materialien konnten selbst unter der Erde lange halten.
@VogonPoet Es ist einfacher, einen Draht zu isolieren als ein riesiges Aquädukt. Wenn die Welt also wirklich sauer ist, können Sie Ihre Drähte mit Teflon isolieren, um sie zu schützen. Wenn es sich um eine alkalische Korrosion handelt, verwenden Sie eine Vernickelung. Wenn Sie Bedenken wegen Salzkorrosion haben, ist Titan eine gute Option. Alle diese Materialien sind auch beständig gegen Rost durch Feuchtigkeit, was normalerweise das größte Problem bei erdverlegten Kabeln ist. Außerdem besteht keine Gefahr, dass Drähte kontaminiert werden und das Gift von außen in Ihre sichere Zone leiten.
@VogonPoet Abgesehen davon könnten Sie auch in Betracht ziehen, einfach den Lazy-River-Aspekt Ihres Designs zu entfernen und die atmosphärischen Giftstoffe in der Kondensation zu sammeln, die auf einem kalten Berggipfel auftritt, und es auf eine einfache Fahrt in Ihre Stadt zu schicken, um dann einige Turbinen zu drehen leiten Sie es als Abfall in eine sichere Entfernung. Auf diese Weise haben Sie immer noch den Coolness-Faktor eines Säure- oder Quecksilberflusses oder was auch immer Sie tun, um die Atmosphäre so giftig zu machen, aber Sie verschwenden keine Energie, wenn Sie versuchen, sie selbst zu erhöhen.
@VogonPoet Wenn Sie möchten, dass ich Zahlen für die tatsächliche Stadt mache, die Sie im Sinn haben, teilen Sie mir den Strombedarf mit. Wenn Sie es nicht wissen, könnte ich die Bevölkerung und die Durchschnittstemperatur für eine ungefähre Schätzung des Strombedarfs verwenden
Gut gemacht. Ich sehe jedoch nirgendwo, dass Sie den hydraulischen Leistungsverlust aufgrund von Reibung und Viskosität tatsächlich schätzen, Sie geben ihn nur mit ~ 23% an. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass die tatsächlichen Leistungsverluste über diese Entfernung wesentlich größer wären (ich schätze 70-80%), selbst mit einem 77 m breiten Rohr (das riesig, breiter und länger als die meisten Kanäle ist).
@RBarryYoung tatsächlich hat es einen Radius von 77 m (154 m Durchmesser). Die Zahlen können in den verlinkten Manning-Gleichungsrechner eingesteckt werden. Wählen Sie die Lösung für:Steigung und Geschwindigkeit, Einheiten: Meter/Sekunde, Fläche und benetzter Umfang sind die Fläche und der Umfang eines Kreises mit einem Radius von 77 m (18626,5 und 483,81), und der Abfluss ist 36087. Behalten Sie Manning n bei 0,014 für Wasser, das am meisten fließt normale Rohrmaterialien. Dies ergibt eine Neigung von 5,6591764E-6, die mit der 3300000-Meter-Strecke multipliziert wird, um ein Gesamtgefälle von ~18,7 m zu ergeben.
18,7 * 2 ist Ihre verschwendete Höhe, wenn Sie das Wasser hin und her bewegen, und 160 m Gefälle sind das, was Sie brauchen, um die gleiche Leistung aus diesem Wasservolumen herauszuholen, auf der meine Hover Dam-Berechnungen basieren. Also 197,4/160 = 1,23375, was etwa einem Leistungsverlust von 23 % entspricht. Außerdem weiß ich, dass es sich um ein lächerlich großes Rohr handelt, was mein eigentlicher Punkt war, als ich versuchte, mit Wasser das zu tun, was wir bereits mit Drähten tun.
Wenn ich das verstehe, sagen Sie also, dass die Auswirkungen verschiedener Oberflächenreibungen und Viskositäten in die geschätzte Manning-Zahl einfließen?
@Nosajimiki Dein Angebot ist sehr nett! Die Stadt benötigt 275 MW Strom. Erstens kommen weder Wasser noch andere Flüssigkeiten in Frage, die dissoziieren können, also brauche ich eine elementare Flüssigkeit. Effizienz ist kein Problem, die Stromquelle wird einfach ausreichend groß sein, um sie zu überwinden. Praktisch sind unterirdische oder oberirdische Kabel. Meine bevorzugte Flüssigkeit wäre Blei, mit Quecksilber als zweite Wahl. Blei bleibt unter den Umgebungsbedingungen flüssig, und der größte Teil des Stroms wird von der Klimaanlage betrieben!
"Erstens kommen weder Wasser noch Flüssigkeiten in Frage, die dissoziieren können" - Interessant, warum? Ist die Temperatur so hoch, dass sich Wasser spontan zersetzt? Ich frage mich, warum das Material, aus dem Sie die Kanäle bauen, in der Lage ist, eine Flüssigkeit zu halten, aber nicht in der Lage ist, die umgebende Materie fernzuhalten (von einem Kabel fern). Ich frage mich auch, warum Sie einen offenen Kanal anstelle eines geschlossenen Rohrs verwenden möchten.
@Nosajimiki - Turbinen werden wahrscheinlich nicht zum Sammeln der Energie verwendet, es sei denn, es wird ein grobes Fourneyron-Design entwickelt. Wahrscheinlich eine Art Wasserrad oder Karussell wie dieses: hineslab.com/waterwheel-electrical-generator
@VogonPoet Das sind sehr ineffiziente Systeme im Vergleich zu einer Turbine für das, was Sie tun. Sie entziehen nur einen winzigen Bruchteil der potenziellen Energie eines Flusses und werden in einem modernen Kontext nur aus Umweltgründen ausgewählt, die nicht auf Ihre Umgebung zutreffen. Wenn Ihre Leute sich für ein turbinenbetriebenes System entscheiden können, werden sie es tun.
@Nosajimiki Um meiner auf dieser Kurzgeschichte basierenden Einstellung treu zu bleiben , ist "Effizienz" keine Überlegung, es ist eine sehr neue Einschränkung, die wir übernommen haben. Wir sind über 100 Jahre mit Dampfmaschinen von Boulton und Watt gereist. Sie erreichten mit ihren Kohlebrennern nur einen Wirkungsgrad von 3 %. Willkürlich diese Gesellschaft in Tree-Huggers zu verwandeln, würde ziemlich gut die gesamte Handlung zerstören; Jede Geschichte braucht eine Krise. Genau wie wir es einst waren, sind sie der Meinung, dass die Welt unbegrenzte Ressourcen hat. Allerdings bin ich nicht davon überzeugt, dass Turbinen mit flüssigen Schwermetallen arbeiten könnten.
@TannerSwett Kanäle werden gegraben, also bestehen sie aus Erde. Rohre sind unerschwinglich und einfach zu wartungsintensiv. Kanäle und Flüsse haben der Zivilisation seit Jahrtausenden gute Dienste geleistet, und das fast ohne Wartungskosten.

Aquädukte!

Die Antike kann viele überraschende technische Meisterleistungen aufweisen. Aquädukte sind eine dieser Meisterleistungen der Ingenieurskunst. Schau dir dieses an:

https://en.wikipedia.org/wiki/Zaghouan_Aqueduct

Es fällt durchschnittlich um 0,3% seiner Gesamtlänge über 90 km (56 Meilen) ab. Diese kleine Steigung reicht für einen kontinuierlichen Wasserfluss. Alles durch sorgfältige Messungen in einer Zeit, in der Laser, GPS und andere Ortungs-/Pegelwerkzeuge jahrhundertelang nicht im Gedächtnis waren. Es bewegte zwischen 200 und 370 Liter Wasser pro Sekunde. Obwohl nicht vergleichbar mit moderner Stromerzeugung, ist es dennoch beeindruckend.

Nehmen wir an, Sie bauen ein solches Aquädukt. Sie sehen bereits am Beispiel, dass Sie mit natürlichen Ressourcen einfach in das Aquädukt einfahren und in der Stadt ankommen können! Zusätzlich zu Süßwasser haben Sie Wasserfluss, der Energie entspricht, wenn Sie Dynamos mit Wasserrädern ins Wasser stellen.

Damit dies funktioniert, benötigen Sie zwei Aquädukte. Das Wasser fällt ein wenig, erzeugen Sie Ihre Energie und lassen Sie es dann vom zweiten Aquädukt zurückbewegen, ohne das Wasser anzuheben. Beispielsweise legt das Wasser einen Kilometer zurück und fällt 1 m. Es kommt in die Stadt, die Strömung und ein 1-Meter-Gefälle wird verwendet, um Strom zu erzeugen, und dann wird es mit einem weiteren Meter Gefälle einen Kilometer zurück zu den Kraftwerken geschickt. Das Wasser ist jetzt 3 m niedriger und muss von den Kraftwerken auf diese Höhe gepumpt werden, um zurück in die Stadt zu fließen.

Um genug Energie zu bekommen, können Sie das Aquädukt verbreitern und den Abfall verschärfen sowie die Anzahl der Aquädukte erhöhen. Wenn Sie die Flüssigkeit mit geringerer Reibung schwerer machen, hilft dies, wie Sie vorschlagen. Wie viel liegt jedoch außerhalb meiner Reichweite.

Probleme

Die Probleme bestehen darin, dass ein Stromnetz wahrscheinlich effizienter und weniger wartungsintensiv ist. Auch ein passives Aquädukt bedarf regelmäßiger Wartung. Mehr als ein paar Strommasten.

Ist das ein echtes Problem? Nicht für mich. Der von Ihnen beschriebene Energietransport gefällt mir sehr gut. Kühlen Sie uns manchmal genug ab. Sie können sich immer einige Erklärungen dafür vorstellen. Eine Kupferknappheit und Beton ist besser in der Lage, die feindliche Umgebung zu überleben, indem er beispielsweise keine aktiven Kräfte anzieht.

Aqu e duct, nicht aquaduct. Das System muss Ihnen den rot unterstrichenen Rechtschreibhinweis gegeben haben.
@puppetsock, also habe ich das eine Weile falsch geschrieben. Dachte Aqua, weil das Wasser bedeutet. Aquädukte kommen von aqua und ducere und bedeuten Wasser führen. Jeden Tag etwas Neues lernen.
@puppetsock deine Bearbeitung scheint ohne Grund ein bisschen böswillig zu sein. Das und deine Annahme sind falsch.
Wenn sie breit und tief genug gemacht werden, können sie auch zum Transport von Fracht verwendet werden. In der Tat könnte ein Fernstromerzeugungssystem eine Ergänzung zu einem Kanalnetz sein, bei dem die Strömung künstlich von den Kraftwerken erzeugt wird.
@Trioxidane technisch gesehen war es "aquæ ductum" (aquæ ist die Genitivform von aqua, Wasser und ductum von dūcĕre, bring oder lead, was "Kanal, Rohr" bedeutet). Aquaeductus war sowohl das Aquädukt als auch das Wasserrecht. In zusammengesetzten Wörtern wurde das æ zu "e", daher das frühe protoitalienische "aqueduttus" und das moderne italienische "acquedotto". Aber da haben Sie etwas: Das lateinische „aquaductum“ hätte „vom Wasser getragen“ bedeutet. Daher könnte die transportierte Leistung in der Adjektivform tatsächlich "aquaduct" genannt werden.
@LSerni: Kommt Ihr Aquaduct-Strom über Aquädukt oder Kanal?
@JoeBloggs Ich nehme an, es könnte so oder so kommen, solange es auf Wasserbasis ist. Nur die aktualisierte Frage gibt an, dass es sich nicht um Wasser, sondern um Quecksilber handelt, es wäre also keine "Aquadukt" -Macht - lateinisch für Quecksilber ist Hydrargyrum aus dem Griechischen, und ich wage nicht, mir vorzustellen, wie das entsprechende Adjektiv aussehen könnte; Ich würde "Liquid" nehmen. (Inzwischen wurde mir mitgeteilt, dass "Aquaductum" kein hypothetisches Wort ist - auch wenn es in meinem lateinischen Wörterbuch nicht enthalten ist -: Es gibt einige wasserbürtige Pilze wie Fusarium aquaductum , die diesen Namen mit genau dieser Bedeutung verwenden. Gehen Sie Figur).
@Lserni: Ah, aquaduct power wird aquaductum mit einem aquädukt übertragen.

Ich war bereit, diese Idee lächerlich zu nennen. Dann habe ich recherchiert.

Moderne Wasserturbinen arbeiten mit einem mechanischen Wirkungsgrad von bis zu 90 %. Elektrische Generatoren können einen Wirkungsgrad von 90 % oder mehr haben. Somit könnten mehr als 80 % der an den Generatorstandort gelieferten Energie in elektrische Energie umgewandelt werden. Danach ist es das Problem des lokalen Netzes.

Damit die Wasserströmung entlang des Kanals nicht viel Energie verliert, muss die Strömungsgeschwindigkeit relativ gering sein. Das bedeutet, dass Sie eine Querschnittsfläche des Kanals wünschen, die viel größer ist als die Durchflussfläche durch Ihre Turbinen. Breite mal Tiefe des Wassers im Kanal muss also viel größer sein als die Fläche der Strömung durch die Turbinen.

Sie würden zwei Kanäle benötigen. Einer in größerer Höhe bringt das Wasser zu den Generatoren. Eine Sekunde in niedrigerer Höhe bringt es zurück. Wenn Sie unterwegs keine zusätzliche Kraft haben, darf sich das Niveau des Kanalbodens über seine Länge nicht stark ändern oder nur ein wenig abfallen. Dann heben Sie an Ihrer Energiequelle das Wasser aus dem unteren Kanal in den oberen Kanal. Sehr große Rennmäuse oder was auch immer. Und Sie würden eine Quelle für Zusatzwasser benötigen, um Verdunstung, Leckagen, Wasserentnahmen für verschiedene Zwecke usw. zu berücksichtigen.

Die Menge an Energie, die Sie pro kg Wasser durch den Kreislauf erhalten, hängt davon ab, wie viel Höhenunterschied Sie akzeptieren können. Und das bestimmt, wie viel tiefer der Rückkanal sein muss. Beachten Sie, dass dies durchaus eine riesige Ingenieursarbeit sein kann.

Betrachten Sie eine Strömungsfläche von 1 Quadratmeter in der Turbine. Und angenommen, Sie brauchen 100 m^2 in Ihrem Kanal. Sagen wir 20 Meter breit und 5 Meter tief. Wenn es ein Gefälle von 10 Metern ist, um Ihre Energie zu erzeugen, bedeutet das, dass Sie einen Kanal graben müssen, der 10 Meter tiefer als Ihr Versorgungskanal und 20 Meter breit ist. Für die gesamte Rücklaufhälfte der Schaltung. Und er kann beim Rückflug keine Höhe gewinnen. Er muss auf der ganzen Strecke 10 Meter unter dem Versorgungskanal liegen. Das ist eine Menge Graben.

Obwohl nicht unmöglich. Diese Konstruktion im kanadischen Winnipeg zeigt, dass es möglich ist. Und es ist möglich, ziemlich große Durchflussraten aufrechtzuerhalten.

Es ist also möglich.

Kann die Strömung selbst in einem System mit beiden Kanälen auf gleicher Höhe Energie transportieren? Beispielsweise ist das Fluid in diesem Fall Quecksilber. Es wird viel Energie in seinem Schwung haben, wenn es fließt. Ein Karussellrad am Stadtende würde sich aufgrund dieses Impulses drehen, und die Geschwindigkeit würde offensichtlich abnehmen. Anstatt Energie in der Schwerkraft zu speichern, könnte sie als Impuls in der Masse der Flüssigkeit gespeichert werden. Was verwirrend ist, ist, dass die Flüssigkeit die Stadt langsamer verlässt, als sie ankommt, und die Quelle schneller verlässt, als sie verlässt. Kann ein solches System ein geschlossener Kreislauf sein?
Die auf das Karussell ausgeübte Kraft wäre in diesem Fall Quecksilbermasse mal Geschwindigkeitsänderung pro Zeiteinheit.
@VogonPoet Der seitliche Impuls eines Stroms jeglicher Art kommt von der Schwerkraft, die ihn entlang eines Höhengradienten nach unten zieht. Es gibt mehr als eine Möglichkeit, einen Höhengradienten zu erstellen (entweder 2 flache Hänge und 1 großer Abfall oder 2 steilere Hänge und kein Zwischenabfall), aber letztendlich muss dieser Abfall irgendwo auftreten, damit Ihr Medium Kraft hat, mit der er umgehen kann drehen Sie die Turbine.
@VogonPoet, je höher die Strömungsgeschwindigkeit, desto größer die Verluste. Halten Sie das Wasser also hoch und fließen Sie langsam, bis die Turbine den höchsten Wirkungsgrad erreicht.
@JanHudec, ich gehe davon aus, dass sich Verluste durch Reibung mit den Wänden ansammeln. Wenn ich also die Querschnittsfläche vergrößere und gleichzeitig die Geschwindigkeit verringere, ist der Nettoverlust nicht derselbe? Ich habe eine vergrößerte Wandoberfläche, aber eine verringerte Geschwindigkeit. Ich weiß nicht, ob eine der beiden Beziehungen nichtlinear ist.
Meine Vermutung war, dass das ganze System auf einer ebenen Ebene liegen würde, der Rücklauf wird von einem Treiber-Schaufelrad (Sender) angetrieben. Beide Räder sind horizontale Karussellturbinen. Ich gehe davon aus, dass die Flüssigkeit des angetriebenen Kanals durch den höheren Druck leicht "nach oben gedrückt" wird, während der Rücklaufkanal tiefer zurückkommt, aber ich habe mich gefragt, ob er Kraft ohne Gefälle übertragen könnte. Ist die Kanalgröße der limitierende Faktor für den Nettoertrag?
@VogonPoet, viskose Reibung wächst mit dem Quadrat der Geschwindigkeit und der Querschnitt wächst mit dem Quadrat des Umfangs, sodass ein größeres Rohr viel effizienter ist.

NEIN. ZUMINDEST NICHT WIE SIE DENKEN

Fließende Flüssigkeiten können sicherlich eine Stadt antreiben. Aber Sie können nicht die gleichen Flüssigkeiten in einem geschlossenen Kreislauf verwenden . Sie müssen die Flüssigkeit wieder nach oben pumpen, indem Sie mindestens die gleiche Energiemenge aufwenden, die die Strömung erzeugt hat. Sicherlich können Sie je nach Durchfluss mehrere Paddelturbinen stromabwärts verwenden, aber wenn Sie möchten, dass die Flüssigkeit dorthin fließt, wo sie begonnen hat (eine Schleife), erhalten Sie in einem „idealen“ Szenario eine Netto-Null-Leistung.

Wetterereignisse wie Schnee und Regen sind die einzige sinnvolle „netto positive Energie“, um Wasser dorthin zurückzubringen, wo es entstanden ist. Selbst das ist nicht wirklich netto positiv und wird durch das Sternenlicht ermöglicht, das den Planeten erreicht. Aber das Ausmaß ist zu groß, als dass Menschen die Auswirkungen spüren könnten.

Dies ist der Schlüssel. Jegliche Flüssigkeit, die durch den Kanal geleitet wird und letztendlich dazu verwendet wird, eine Maschine anzutreiben, die diese Flüssigkeit zurück in das Reservoir befördert, wäre besser überhaupt nicht geleitet worden . Aufgrund der unvermeidlichen Energieverluste trägt die absteigende Flüssigkeit nur genug Energie, um weniger Flüssigkeit in das Reservoir zu heben. Es wäre besser, die Flüssigkeit, die Sie bereits haben, im Reservoir zu behalten, anstatt Energie zu verschwenden, um das Reservoir zu entleeren, was Sie in erster Linie kostenlos tun können.
@NuclearHoagie genau!
Sicherlich haben alle Übertragungssysteme Netto-Nullleistung, ich vermisse die Kritik? Strom wird bei A erzeugt, im Kanal als kinetische und/oder potenzielle Energie gespeichert und in die Stadt B transportiert. Ein Generator entnimmt einen Teil der kinetischen/potenziellen Energie zum Verbrauch, und die verbleibende kinetische Energie führt die Flüssigkeit zur Quelle zurück. Es gibt keinen Niederschlag, weil die Flüssigkeit ein flüssiges Metall sein wird. Ein geschlossenes Rohr benötigt Platz zur Ausdehnung, hat größere Reibungsverluste (mehr Oberfläche) und einen höheren Wartungsaufwand. Ja, das System wird bei A mit Strom versorgt.

Ich denke, die Idee ist verrückt, aber wenn sie umgesetzt würde, würde sie eine schöne Szenerie abgeben. Hier ist der Grund:

Wasser fließt nach unten. Ich denke, bei tatsächlich existierenden Flüssen, alles von ein paar % bis zu 0,1 % (ein Gefälle von einigen zehn Metern bis zu einem Meer pro km Fluss). Ihre Schleife ist also im Wesentlichen eine Spirale mit einer Hebestation an einem Punkt.

Nehmen wir an, ein geringes Gefälle von 0,5 %, eine Entfernung von 40 km, und wir wollen dem Wasser 5 m Nutzarbeit entziehen (oder besser gesagt 5 m x Dichte x g x Volumenstrom (m³/s) = Leistung der Station). Wir haben also 200 m Höhenunterschied in einem Kanal, dann 5 m im Kraftwerk, die anderen 200 m auf dem Rückweg - die Hebestation muss das Wasser 405 m anheben. Das im Kraftwerk ankommende Wasser hat etwas kinetische Energie, sodass Sie wahrscheinlich mehr als nur das Energieäquivalent von 5 m extrahieren könnten, aber ich müsste mir überlegen, wie das geht.

Ich denke, im Kraftwerk werden Sie kein Schaufelrad verwenden, sondern eine Schneckenpumpe oder eine Axialpumpe (beide sind gute, effiziente Systeme für Situationen mit hohem Durchfluss und niedriger Förderhöhe). An der Empfangsstation würde ich einen Damm und eine kleine Turbine bauen. Je steiler die Steigung, desto schneller die Strömung.

Wenn Sie Low-Tech wollen - sagen wir Mittelalter oder Frühe Neuzeit, bleiben Sie bei den Schneckenpumpen oder Becherwerken für die Hebestation, Schaufelrad für die Talstation.

Ein Vorteil eines Open-Loop-Systems ist, dass Sie Energie in einem Teil des Kreislaufs speichern können. Aber das wäre wahrscheinlich effizienter mit einem System aus geschlossenen Rohren und einem großen Reservoir.

Ein weiterer Vorteil eines Open-Loop-Systems besteht darin, dass langsame Lastkähne entlang der Schleife fahren können (sie müssen an beiden Endpunkten über Kräne oder ähnliches angehoben werden).