Wenn ich einen Van-de-Graff-Generator verwende, um Elektronen in einen entleerten Ballon zu pumpen, wird sich schließlich eine negative Ladung im Inneren des Ballons aufbauen. Angenommen, die Öffnung des Ballons ist abgedichtet, damit keine Luft in den Ballon ein- oder austreten kann. Die Elektronen werden gegeneinander drücken und sich nach meinem Verständnis hauptsächlich entlang der Innenfläche des Ballons aufbauen.
Werden diese Elektronen stark genug gegen die Seiten des Ballons drücken, um den Ballon aufzublasen, oder wird dieser ganze Aufbau aus irgendeinem Grund unmöglich sein, den ich nicht sehe, als ob die Elektronen zu schnell durch die Ballonwände driften, um sich aufzubauen?
Angenommen, der Ballon ist so dick wie nötig.
Bearbeiten 1: Ich stellte mir vor, dass, wenn immer mehr Elektronen hineingepumpt werden, einige anfangen würden, mit den Wänden des Ballons zu kollidieren. Diese ständigen Kollisionen mit den Ballonwänden würden einen nach außen gerichteten "Druck" auf die Ballonwände verursachen, genauso wie Luftmoleküle, die mit Ballonwänden kollidieren, Druck erzeugen. Warum sollte sich der Ballon nicht einfach wie mit Luft aufblasen, nachdem der relativ geringe Druck erreicht ist, der zum Aufblasen von Ballons erforderlich ist? Ich stimme zu, dass der "Druck", Elektronen hinzuzufügen, schnell steigen würde, aber das lässt mich glauben, dass er sich mit ziemlich "wenigen" hinzugefügten Elektronen aufblähen würde.
Edit 2: Entschuldigung für die Folgefragen. Ich behaupte keineswegs, dass sich der Ballon aufblasen würde, ich verstehe nur nicht, warum Luft funktionieren würde und Elektronen nicht. Wenn die Ballonwand einige Elektronen aufnimmt, wird sie dann nicht ziemlich schnell negativ geladen und spürt dann direkt eine abstoßende Kraft mit den anderen Wänden des Ballons und den noch freien Elektronen? Dann würde es sich durch eine direkte Kraft anstelle der indirekten Kollisionen der Elektronen mit seinen Wänden aufblasen.
Bearbeiten 3: Vielen Dank für all das Interesse an dieser Frage. Aufgrund einiger Fragen in den Kommentaren werde ich einige Klarstellungsdetails bereitstellen. Nachdem ich die Beobachtungen von count_to_10, Hames Large und Marty Green bezüglich "heißer" vs. "kalter" Elektronen gelesen habe, sehe ich das Experiment als folgendes Diagramm:
A) Die Umgebung außerhalb des Ballons. Dies kann entweder Luft oder ein Vakuum sein, solange das gesamte Experiment in eine moderne Vakuumkammer passt.
B) Das Innere des Ballons (rot markiert). Wie Ulthran betonte, wäre dies im Wesentlichen ein Vakuum, in dem möglicherweise einige Elektronen herumtreiben.
C) Die obere Kugel eines Van-de-Graff-Generators. Andrea Di Biagio wies darauf hin, dass wir aufpassen müssen, dass sich nicht die gesamte Ladung an einer Stelle ansammelt. Normalerweise wäre die Kugel oben flach, aber hier sind Punkte angebracht, um die Entladung der Elektronen aus der Kugel in einem mehr oder weniger gleichmäßigen Muster zu unterstützen. Dieses Design stammt von meinem begrenzten Wissen über Van De Graff-Generatoren. Bitte zögern Sie nicht, etwas anderes vorzuschlagen, wenn es einen besseren Weg gibt, "kalte" Elektronen in den Ballon zu bewegen.
D) Hier ist die Öffnung des Ballons. Dieser ist mit einem hochisolierenden Material irgendwie fest mit dem Pol des Van-de-Graff-Generators verbunden. Das Ziel ist, dass sich die Elektronen nicht zum Pol bewegen und keine Luft in den Ballon eindringen und Elektronen nicht austreten können.
Ich denke, Andrea Di Biagio ist einer eindeutigen Antwort bisher am nächsten. Die Rechnung kam auf ca Elektronen erforderlich, um genügend Druck zu erzeugen (Dank an Rotsor für einige Berechnungsanpassungen). Die Frage ist also, können wir so viele Elektronen in den Ballon stecken (es stellt sich heraus, dass sie alle an der Innenwand des Ballons landen) oder wird etwas passieren, um dies zu verhindern, zum Beispiel durch die Ballonwand lecken, dielektrischer Zusammenbruch, Gummi Aufbrechen chemischer Bindungen oder etwas anderes?
Die Elektronen können mit dem Material des Ballons interagieren, aber wenn Sie meine Gründe unten lesen, denke ich, dass die Elektronen direkt durch den Kunststoff wandern werden.
Luftballons bestehen aus drei Teilen:
Ich behaupte keineswegs, dass sich der Ballon aufblasen würde, ich verstehe nur nicht, warum Luft funktionieren würde und Elektronen nicht. Wenn die Ballonwand einige Elektronen aufnimmt, wird sie dann nicht ziemlich schnell negativ geladen und spürt dann direkt eine abstoßende Kraft mit den anderen Wänden des Ballons und den noch freien Elektronen? Dann würde es sich durch eine direkte Kraft anstelle der indirekten Kollisionen der Elektronen mit seinen Wänden aufblasen.
Wir haben die Technologie, kalte Luft gegen einen Druckgradienten zu pumpen, aber nicht kaltes Elektronengas zu pumpen, also können wir die beiden nicht gleichsetzen, wenn es darum geht, den Ballon zu füllen. Die Verwendung heißer Elektronen ist also unsere einzige Option, und dies wird den Ballon zerstören.
Mein aufrichtiger Dank geht an James Large, dass er mich darauf hingewiesen hat, und ich entschuldige mich beim OP dafür, dass er diesen Punkt nicht früher verstanden hat, falls dies in seiner obigen Frage erwähnt wird.
Ich behaupte, dass sich die meisten der heißen, winzigen, sich schnell bewegenden Elektronen entweder mit einer dieser vielen Verbindungen in der Wand des Ballons verbinden oder, viel wahrscheinlicher, einfach direkt durch sie hindurchgehen. Mit anderen Worten, die Ballonwände können auch gar nicht erst vorhanden sein.
Bild von Electron Gun Wikipedia
Eine Elektronenkanone aus einem alten Fernsehgerät. Der Bildschirm dieser Fernseher enthält Bleioxidglas, da schnelle Elektronen gefährlich sind und der Ke der Elektronen wahrscheinlich hoch ist, um leicht durch Kunststoff zu brennen. (Korrektur des Originaltextes dank James Large)
Was passiert, wenn wir weiterhin Elektronen in den Ballon schieben (selbst wenn wir ein kaltes Elektronengassystem hätten)? Die kinetische Energie der Elektronen im Inneren nimmt zu, aber die Kraft, die erforderlich wäre, um immer mehr Elektronen in eine immer stärkere Sphäre negativer Ladung zu schieben, wäre beträchtlich. Es kann durchaus sein, dass die Wärme, die durch die Ke der Elektronen und das System, das benötigt wird, um sie in den Ballon zu pumpen, erzeugt wird, genug Wärme erzeugt, um den Kunststoff in kürzester Zeit zu schmelzen.
Elektronen im Ballon wollen so weit wie möglich voneinander entfernt werden, also werden sie auf die Oberfläche des Ballons drücken, was dazu neigt, ihn aufzublasen. Soweit ich sehe, wird der Erfolg des Experiments von zwei Dingen abhängen.
Erstens, werden genügend Elektronen im Ballon sein, damit die Kräfte gleichmäßig verteilt werden? Wenn Sie eine sehr starke Kraft auf einen begrenzten Bereich ausüben, wird der Ballon durchstochen.
Zweitens, wird die Ladungsdichte niedrig genug sein, damit sich der Ballon nicht entlädt?
Um einige Berechnungen durchzuführen, gehen Sie davon aus, dass es solche gibt Elektronen innerhalb des Ballons, und dass sie gleichmäßig auf seiner sphärischen Oberfläche mit Radius verteilt sind .
Aufgrund der Symmetrie der Situation erfährt jedes Elektron eine radiale Kraft, die der entspricht, die es erfahren würde, wenn eine Ladung von wurde in der Mitte der Kugel platziert.
Der Druck ist also die Kraft pro Flächeneinheit
Damit diese Situation überhaupt plausibel ist, muss in der Größenordnung des atmosphärischen Drucks liegen , die den Ballon aufbläst, bevor die Oberflächenspannung angreift. Einstecken (ein fairer Schätzwert für den Radius eines schlaffen Ballons) und das Auflösen nach der Anzahl der Elektronen, die wir erhalten:
Wir können nun unsere anfänglichen Annahmen überprüfen. Der durchschnittliche Abstand zwischen zwei Elektronen liegt in der Größenordnung der Seite eines Quadrats mit Fläche , das ist ungefähr .
Ich brauche hier etwas Hilfe, um fortzufahren. Das bedeutet für mich, dass die Elektronen dicht genug sind, damit die Kräfte nicht zu konzentriert sind, um den Ballon mechanisch zu zerreißen. Mehrere Elektronen, die einem Molekül so nahe sind, könnten jedoch ihre chemischen Eigenschaften stören und so das Material zersetzen. Leider weiß ich nicht genug Chemie, um darauf zu antworten. Hoffentlich kann jemand etwas beitragen?
sqrt (101000/9e9/1.602e-19^2*4*pi*0.025^4)
gibt mir N ~ 4.633e13
.Eine Sache, die Sie NICHT tun können, ist, einen Ballon aufzublasen, indem Sie ihn an Ihrem Pullover reiben. Sie können den Ballon in Bezug auf die Spannung ziemlich stark aufladen (vielleicht kV), aber der Ballon wird nicht größer.
Ich mache hier ein bisschen Ballparking und für einen Druck von 1 Atmosphäre bekomme ich Elektronen bei a cm Radius, der im Kommentarfeld von Di Biagios Antworten nahe an @Rotsor liegt. Das gibt mir eine Spannung von ca M.V. bzw mal das, was Sie bekommen, wenn Sie den Ballon an Ihrem Pullover reiben - und in der Größenordnung dessen, was Sie von einem sehr effizienten Van de Graaff-Generator bekommen könnten. Was (erheblich) kalt ist. Ich denke, wenn Sie diese Elektronen in einen Ballon bekommen könnten, damit sie sich nicht entladen können, würden Sie ihn aufblasen.
Es ist durchaus möglich, Gegenstände elektrostatisch zu bewegen. Siehe zum Beispiel das Blattgold-Elektroskop hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/Elektroskop
Wenn Ihr Ballon aus einem geeigneten Material besteht (ultradünn und leitfähig, um Ladung zu verteilen, z. B. Blattgold) und offen ist, um Luft durchzulassen, anstatt versiegelt zu sein, kann ein Van-de-Graaf-Generator ihn möglicherweise aufblasen. Die Abstände (und Kräfte) wären ähnlich denen auf den Fotos der "Van-de-Graaf-Frisur" hier
https://en.wikipedia.org/wiki/Van_de_Graaff_generator
Wenn Sie es jedoch versiegeln, muss es sich gegen den atmosphärischen Druck aufblasen. Wenn es das 10-fache seiner ursprünglichen Größe erreicht, würde der Innendruck 1/10 Atmosphäre betragen. Das ist fast eine Atmosphäre Druckdifferenz: 14,7 lbf pro Quadratzoll oder 10 N (etwa 1 kgf) pro Quadratzentimeter. Auf die ganze Fläche multipliziert sind die Kräfte enorm, wie in diesem Video eines implodierenden Kesselwagens https://www.youtube.com/watch?v=UpWeU2fvFGs zu sehen ist . Offensichtlich sind die beteiligten Kräfte viel größer als diejenigen, die erforderlich sind, um jemandem die Haare zu Berge zu stellen.
Fazit: Theoretisch wäre es machbar. In der Praxis würden Sie astronomisch hohe Spannungen benötigen, um den atmosphärischen Druck zu übertreffen. Es ist wahrscheinlich unmöglich, solche Spannungen zu halten, ohne dass sie lecken oder wegschlagen.
(Ich liebe diese Frage, physikalische Was-wäre-wenn-Fragen machen viel Spaß. Da ich keine Kommentare abgeben kann, werde ich einfach mit einer verwandten Antwort weitermachen, sorry.)
Wenn ich einige der obigen Antworten abziehe, vermute ich, dass die Antwort nein ist, es wird aufgrund des materialwissenschaftlichen Aspekts der Dinge keinen Ballon mit einem ATM-Druck aufblasen. Wenn Sie die Spannung auf 10 MV erhöhen müssen, um Aufblasdrücke bereitzustellen ( Analyse der Spannungen von Marty , große Einschränkung der physikalischen Realität, Durchschlagsfestigkeit ist eine gute Möglichkeit, die Materialeigenschaften zu vereinfachen.)), dann haben Sie "Containment-Probleme" Elektronen don Sie springen nicht, sie folgen einfach dem Potenzial, und bei 10 MV haben Sie ernsthafte Probleme mit dem dielektrischen Durchschlag. 10 MV reichen aus, um einen 3 Meter langen Lichtbogen in Luft zu erzeugen (siehe Spannungen bei Blitzen ).) Der Versuch, dieses Potential ohne Elektronenfluss in einem "Ballon" einzudämmen, verwandelt die Form in eine Kugel mit dicken Wänden anstelle eines Ballons. Gibt es eine Möglichkeit, die Aufblaskraft zu fordern, um die Form beizubehalten und dennoch dielektrisch einwandfrei zu sein? Wahrscheinlich nicht bei 1Atm Druck.
Wenn Sie ein solches Experiment in einem Vakuum (Raum) durchführen würden, könnten Sie wahrscheinlich einen Mylar-Ballon auf diese Weise "aufblasen", da kein Innendruck einer Atmosphäre auszugleichen ist, obwohl der Elektronenstrahl wahrscheinlich durch eine "Öffnung" gehen kann leckt auch Elektronen, so dass Sie am Ende die Elektronen innerhalb der Hülle erzeugen müssen. Ich begründe dies auf der Tatsache, dass sich statische Elektrizität gleichmäßig über einen Isolator (die Außenseite eines Ballons) ausbreitet; Mit einem Bereich, der Elektronen fließen lässt, werden das Innere und Äußere des Ballons zu einer Oberfläche, über die Elektronen verteilt werden. Das ist in Ordnung, außer dass Elektronen im Vakuum als Strom von hohem Potential zu niedrigem Potential fließen ...
BEARBEITEN: In einer Bearbeitung, die mit der dritten Bearbeitung von OP übereinstimmt, werde ich sagen, dass es einem isolierten Experiment viel näher kommt, das den Ballon "aufblasen" würde.
Das Experimentdesign würde wie folgt aussehen, und an diesem Punkt haben Sie meiner Meinung nach eine gute Chance, den Ballon aufblasen zu sehen, zumindest einige:
Sie sollten zumindest genug Abstoßung bekommen, um den Ballon gegen die Schwerkraft vom Generator abzuheben und möglicherweise bis zu dem Punkt, an dem er sich zu dehnen beginnt. Es scheint wie ein 50/50-Schuss, ob ein Ballon genug Spannung enthalten kann, um den Ballon ohne dielektrischen Zusammenbruch erheblich zu dehnen, aber nur das anfängliche Aufblasen wäre großartig zu sehen.
Ich denke, es funktioniert nicht. Alle Elektronen sollen zur Innenfläche des Ballons gedrückt werden. Das Potenzial des Ballons steigt weiter an und wird schließlich zu einem großen negativ geladenen Ballon. Sie können daraus schließen, was passiert.
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Andreas
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Matthäus Christopher Bartsh
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