Kann man im Mittelalter eine vollautomatische Waffe bauen?

Während des Mittelalters unserer Welt wurden Waffen ziemlich komplex, aber dann wurde Schießpulver alltäglich und die Kriegsführung wurde auf das Betätigen eines Abzugs reduziert. Gegen Ende dieser Zeit wurden von den Chinesen halbautomatische Armbrüste entworfen und verwendet.

Könnte im Mittelalter eine ballistische Waffe entwickelt werden, die vollautomatisch feuern kann?

Nur zur Verdeutlichung, möchten Sie Waffen aus dem Mittelalter, die kein Schießpulver verwenden, oder sind Schusswaffen der alten Schule in Ordnung?
@JoeBloggs Jede automatische Distanzwaffe reicht aus, von Armbrüsten bis zu frühen Schusswaffen
Sind Sie besorgt über die Praktikabilität? Ich denke, einige der Probleme mit automatischen mittelalterlichen Waffen sind nicht, dass sie unmöglich sind, sondern eher, dass sie unpraktisch sind.
Spekulation, keine Antwort: Ich kann mir vorstellen, dass eine Art automatisches Katapult mit Wind- / Wasserkraft als nützlich zur Verteidigung einer Burg / Festung angesehen wird. Der Zweck wäre, Angreifer auf Distanz zu halten, indem sie von oben mit Steinen/Felsbrocken besprüht werden. Eine Gruppe von Bogenschützen würde wahrscheinlich einen besseren Job machen, aber jeder Bogenschütze muss ernährt werden.
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Antworten (11)

Für den Anfang: Die chinesische halbautomatische Armbrust ist nicht das einzige Armbrustdesign, das mehrere Bolzen hält und abfeuert. Dieses Design ( die sich wiederholende Armbrust ) arbeitet mit einem kombinierten Nachlade-/Zündmechanismus, der durch einen Hebel betätigt wird.

Das zweite, das griechische Polybolos , arbeitet durch kontinuierliches Drehen einer Ankerwinde (es stellt sich heraus, dass es nicht kontinuierlich ist, aber mit einem geeigneten Getriebemechanismus kontinuierlich gemacht werden könnte, da es nur eine Richtungsänderung ist), und solange es geliefert wird mit Bolzen von oben könnten theoretisch unbegrenzt abgefeuert werden. Ich denke, dies ist bereits eine automatische Waffe, da keine diskrete Aktion erforderlich ist, um den nächsten Bolzen abzufeuern. Sie liefern nur mechanische Kraft und es feuert weiter.

Wenn Ihnen das jedoch nicht automatisch genug ist, können Sie auch einen gedrehten Seilspeicher für Rotationsenergie (ähnlich denen, die in Katapulten verwendet werden) und ein Getriebe hinzufügen, um sicherzustellen, dass die Energiefreisetzung nicht sofort erfolgt, sondern bei ein angemessener Tarif. Ziehen Sie ihn rechtzeitig auf, warten Sie auf Ihre Angreifer und betätigen Sie dann den Abzug (wodurch ein Stift entfernt wird, der andernfalls verhindern würde, dass der Bogen feuert, wenn er vollständig eingezogen ist). Vollautomatischer Armbrust-Untergang.

Aufgrund des Gewichts des Energiespeichers und der Komplexität des Polybolos-Systems müsste es wahrscheinlich eine montierte Waffe sein, aber es ist sicherlich möglich.

Wenn Sie eine einfachere Version davon wünschen: Besorgen Sie sich eine chinesische Repetierarmbrust und befestigen Sie sie an einer sich hin- und herbewegenden Radbaugruppe. Macht mit einem gewickelten Seil wie zuvor.

Gute Beschreibung. Ich möchte auch hinzufügen, dass die vollautomatische, durch ein Pendelgewicht angetriebene "Uhr" (<a href=" en.wikipedia.org/wiki/Pendulum_clock">siehe Pendeluhr</a>) 1656 erfunden wurde; (erstes Arbeitsmodell); und einfache periodische zeitgesteuerte Mechanismen für Kuckucke und andere Automaten wurden von derselben gespeicherten Energie eines Gewichts angetrieben, das oft nur einmal pro Woche zurückgespult werden musste. Die gleiche Art der kontrollierten Freisetzung gespeicherter Energie zur Ausführung einer Roboterfunktion könnte mit Tonnen von Steinen und Eisenzahnrädern durchgeführt werden. somit ein vollautomatisches Werfen von Geschossen, Felsbrocken, angespitzten Baumstämmen etc.
Das Hauptproblem ist nur die Energiespeicherung / -verfügbarkeit. Bei befestigten Waffen könnte auch ein Wasserrad oder ähnliches dieses Problem lösen

Es ist auf jeden Fall möglich . Ich meine, um es etwas zu vereinfachen, wir haben sie jetzt, oder? Wenn Menschen eine Idee haben, ist sie in der Regel zumindest teilweise möglich. Ich bin sicher, dass einige rudimentäre automatische Waffen leicht gebaut werden könnten, wenn ein mittelalterlicher Ingenieur das Know-how hätte. Ein wenig Recherche zeigt eine gute Anzahl von Versuchen in verschiedenen Zeiträumen, die ziemlich erfolgreich waren: Chinesische Repetierarmbrüste, Ribauldequin, Puckel Gun, Polybolos usw.

Nun, da das aus dem Weg ist, denke ich, dass Materialien Ihre wichtigste Einschränkung sind. Viele unserer automatischen Waffen, von riesigen Kanonen bis hin zu automatischen BB-Geschützen, werden mit sehr präzisen Werkzeugen und Materialien hergestellt. Die Qualität unseres Stahls, die Auswahl an Messwerkzeugen, computerprogrammierten Maschinen, neue Materialien wie Kunststoff und Verbundwerkstoffe machen diese Waffen möglich.

Denken Sie in Anbetracht dessen daran, wie effektiv / langlebig diese Waffen wären. Seile können ausfransen und brechen, Holz ist schwer zu schleifen und präzise zu schneiden, Metall war schwer zu schmieden und zu formen. Wenn eine automatische Waffe möglich wäre, wäre sie sicherlich nicht plausibel. Wenn Sie sie in Ihrer Welt haben möchten, denken Sie daran, dass sie wahrscheinlich eine Gruppe von Handwerksmeistern benötigen würden und unglaublich teuer wären. Selbst dann sind sie möglicherweise nicht sehr langlebig oder effektiv (lesen Sie über die ersten Kanonen). Ich würde vorschlagen, sie zu einer Rarität zu machen, wenn sie hinzugefügt werden sollen.

Es ist möglich, aber nicht praktikabel.

Wenn wir an frühe Schießpulverwaffen denken, gibt es ein paar praktische Einschränkungen:

Metallurgie. Die Metalle der damaligen Zeit sind nicht stark genug, und die Bearbeitungsfähigkeit der damaligen Zeit ist nicht präzise genug, um eine funktionierende Hinterladerwaffe zu bauen. Das erfordert ein starkes Metall, wenn der Verschluss nicht zu schwer ist, und eine präzise Bearbeitung, um eine ordnungsgemäße Gasabdichtung zu erreichen. Alle frühen Schießpulverwaffen waren Vorderlader.

Verschmutzung. Schwarzpulver ist schmutzig. Es erzeugt nicht nur eine Wolke aus Schwefeldioxidrauch, sondern hinterlässt auch viele gummiartige Rückstände. Das hat die ersten Hinterladergewehre behindert - die Schraubverschlüsse waren durch Schwarzpulverreste verstopft. Ich habe eine genaue (und teure) Reproduktion eines britischen Ferguson-Gewehrs (einmal im Kampf im Jahr 1776 verwendet), des ersten militärischen Hinterladers. Selbst mit viel Fett auf den Gewinden kann ich vielleicht vier Schüsse abgeben, bevor der Schraubverschluss von den Schwarzpulverrückständen einfriert und gereinigt werden muss. Außerdem verwendet der Ferguson eine Steinschlosszündung – Perkussionszündung kam erst Anfang des 19. Jahrhunderts auf. Feuerstein oder langsames Streichholz schnell zum Feuern zu bringen, wäre so gut wie unmöglich.

Hinterlader-Schusswaffen wurden erst mit der Erfindung des Drehzylinders, der am Verschluss versiegelt ist, und schließlich der Metallpatrone, die die Verschmutzung innerhalb des Laufs und weg von der Hinterladeraktion enthielt, praktisch.

Bei kinetischen Waffen wie Bögen und Armbrüsten fehlt es an einer zuverlässigen Energiequelle. Ein Wasserrad könnte funktionieren ... wenn Sie nur dort kämpfen, wo Sie ein Wasserrad haben. Die menschliche Kraft hat Mühe, einen Bogen oder eine Armbrust für einen einzigen Schuss zu ziehen, sodass mehrere Schüsse für eine Person zu viel sind. Sie könnten fünf oder sechs Personen verwenden, um es anzutreiben, aber Sie könnten diesen fünf oder sechs Personen auch ihre eigenen Bögen oder Armbrüste geben und die gleiche Feuerrate erhalten. Und die Materialien der damaligen Zeit halten den strengen Anforderungen des Schnellfeuers möglicherweise nicht stand.

Eine letzte Falte: Robustheit. Kämpfe finden überall dort statt, wo zwei Armeen aufeinandertreffen, oft an unerwarteten Orten, auf unbekanntem Terrain. Eine Militärwaffe muss robust genug sein, um über unebenes Gelände getragen zu werden, und einfach genug, damit ein mäßig ausgebildeter Soldat sie bedienen kann. Geräte im Stil von Rube Goldberg halten unter Schlachtfeldbedingungen einfach nicht stand.

Die praktische Realität: Es ist viel einfacher, mehr Bogenschützen auszubilden, als zu versuchen, eine Schnellfeuerwaffe zu entwickeln, die Pfeile projiziert. vor allem mit den Materialien und Bearbeitungsmöglichkeiten der damaligen Zeit. Ein Zug von Bogenschützen ist sehr mobil und kann Schäden an Teilen davon aushalten, ohne an Effektivität zu verlieren (Verluste). Schießpulverwaffen dieser Zeit waren viel zu grob, um als Kandidaten für Schnellfeuer in Frage zu kommen.

Automatische Waffen wurden entwickelt, als die Komponenten: die Aktion, die Zündmethode und die Patronenmethode weiterentwickelt wurden, um sie praktisch und robust genug zu machen, um den Bedingungen auf dem Schlachtfeld standzuhalten: zuerst die Gatling Gun, die nicht lange nach der Entwicklung der Metallpatrone erschien, und dann das Maxim-Maschinengewehr mit Rückstoßantrieb.

Ich würde nicht sehen, warum nicht? Es ist möglich, dass mit der richtigen Anwendung der Spannungsmechanik etwas Vollautomatisches noch möglich wäre. Schauen Sie sich zum Beispiel die Mechanik einer Armbrust an. Es wäre möglich, einen Lader zu erstellen, der jeden Bolzen zuführt, nachdem einer projiziert wurde. Die Saite wird wieder zurückgezogen, je nachdem, ob der Auslöser gedrückt wird, es kann eine Zahnradmechanik im Inneren erstellt werden, um die Saite neu zu ziehen. Katapulte könnten auch mit Spann- und Gewichtsblöcken automatisch hergestellt werden.

Wie schnell dieser ganze Prozess dauern kann, ist eine andere Geschichte, und es wäre wahrscheinlich nicht schneller, als ein Mensch in der Lage wäre, physisch zu schießen und erneut zu schießen. Bogenschützen in dieser Zeit und Ära waren sehr sehr sehr gut in ihrem Handwerk. Es wäre, als würde man versuchen, einen zweibeinigen Roboter zu entwerfen, der Usain Bolt überholen könnte. Während der Roboter laufen könnte, wäre er mit der aktuellen Technologie nicht in der Lage, einem Menschen davonzulaufen.

Um die Frage zu beantworten, die Technologie ist definitiv da, um es zu ermöglichen, wie effizient und langlebig sie wäre, ist eine andere. Es kann auch sein, dass es nicht so weit geht oder so stark schießt, weil die Spannung funktioniert oder nicht so stark ist wie Menschen, die das Zeichnen machen oder ihm diesen zusätzlichen Umph verleihen. In einem automatisierten System liefert es möglicherweise nur genug Spannung, um die Freigabe zu erhalten (obwohl Sie es wahrscheinlich so gestalten können, dass der Zug eine bestimmte Strecke zurückgeht, bevor Sie auch loslassen).

Ja, aber es wäre ein lustiges, aber unpraktisches Spielzeug.

Die Mittelalter waren klug genug, um zu erkennen, dass komplexe, umständliche Geräte nicht so effektiv sein würden wie einfachere, aber funktionale. Besonders wenn Sie sie an Squads verteilen, sind Einfachheit und Robustheit unerlässlich.

Von http://www.halfbakery.com/idea/Automatic_20bat_20weapon#1317210494

„Als ich über Seitenwaffenkatapulte und vorindustrielle Technologie nachdachte, fragte ich mich, wie man Steine ​​wirft. Eine einfache Maschine wie eine Schleuder hilft, einen Stein weiter zu werfen. Schwungradkatapulte wurden hergestellt, aber man muss sie stoppen, um sie nachzuladen. Eine Fledermaus bringt einen Stein auch weiter, tut es aber unsicherer und wahrscheinlich schwerer zu zielen als eine Schleuder. Ein Pfeil geht am weitesten, aber ein Teil davon ist die Aerodynamik des Pfeils. Außerdem hat ein Bogenschütze oder eine Schleuder eine begrenzte Feuerrate. Die automatische Fledermausverteidigung ist eine Fledermaus, die auf einem montiert ist sich drehendes Rad. Das (schwere) Rad wird mithilfe von Zahnrädern schnell gedreht. Steine ​​werden schnell einer nach dem anderen vor die Fledermaus fallen gelassen. Das Rad und die Fledermaus verlangsamen sich für jeden einzelnen, sind aber für den nächsten wieder auf Geschwindigkeit und müssen nicht anhalten neu laden.

Ein menschlicher Batter kann einen Ball 300-500 Yards weit schlagen. Ich bin mir nicht sicher, wie ein Maschinenteig mit Steinen umgehen würde, aber wahrscheinlich vergleichbar. Die automatische Fledermaus konnte zur Verteidigung an eine Wand gestellt oder auf einem Wagen transportiert werden. Ich denke, ein automatisches Fledermausgerät wie dieses wäre besser als eine Kanone gegen einen Kavallerieangriff, besonders wenn die armen Bastarde, die angegriffen werden, den ganzen Tag Steine ​​​​sammeln müssten (z. B. Waterloo)."

Wenn Sie Schießpulver zulassen, sind die automatischen Waffen selbst wahnsinnig einfach. Das Hauptproblem bei der Waffe ist die Herstellung eines Laufs, der nicht fast sofort über Kopf geht (Überhitzung war ein großes Hindernis für handgekurbelte Maschinengewehre des US-Bürgerkriegs). Das zweite große Problem wäre die Rückstoßfeder. Spiralfedern wurden erst gegen Ende des Mittelalters erfunden. Dennoch könnten Sie wahrscheinlich die frühe Erfindung einer Messingspiralfeder durch einen Juwelier rechtfertigen, der das spiralförmige Design für einen anderen Zweck ausprobierte und die Vorteile davon erkannte.

Das wahre Schreckgespenst ist die Munition. Bei einer automatischen Waffe muss die Munition in sich geschlossene, nahezu identische Runden haben. Für Kugeln mit Sprengstoffantrieb erfordert dies ziemlich genau eine integrierte Patrone. Zündhütchen wurden 1820 erfunden (als Zündhütchenmechanismus zum Abfeuern eines Gewehrs) und ein Messinggehäuse mit integriertem Zündhütchen wurde 1836 erfunden. Das früheste rückstoßgetriebene Maschinengewehr wurde 1886, 50 Jahre später, erfunden. Sobald Sie also die Munition haben, fällt die Waffe ziemlich schnell an ihren Platz. Leider stützten sich sowohl Zündhütchen als auch Messinggehäuse auf das Industriezeitalter, als die Menschen physisch identische Objekte billig herstellen konnten.

Eine alternative vollautomatische Waffe könnte eine Weiterentwicklung der Hwacha sein. Bei diesem Konzept würde ein lang brennender Docht eine Rakete zünden, die mit ihrem Auspuff auf eine Kutsche zurückstoßen würde. Der Wagen streifte einen weiteren Raketenpfeil aus einem Trichter und kehrte zurück, um ihn dem Docht auszusetzen. (Die Rückbewegung wurde durch ein fallendes Gegengewicht angetrieben, das beim Zurückfahren des Wagens angehoben wurde.) Hwachas waren nie als Waffen effektiv, daher gab es keinen Anstoß, sie tatsächlich zu entwickeln, als praktischere Anwendungen von Schießpulver auftauchten, aber Rule Of Cool schreibt dies vor Irgendjemand irgendwo im Universum hat sich einen automatischen Raketenwerfer mit mittelalterlicher Technologie ausgedacht.

Teile so präzise herzustellen, dass sie nicht klemmen, ist alles andere als „einfach“

Ein Ribauldequin war eine mittelalterliche Kanone, die aus mehreren Kleinkaliberkanonen nebeneinander bestand, die automatisch abgefeuert werden konnten. So etwas mit mehreren Fässern wäre möglich. Im Wesentlichen teilen sich viele zusammengebundene Feuerwaffen denselben Feuermechanismus.

Moderne automatische Schusswaffen lassen sich in drei Kategorien einteilen: gasbetriebene (AR-15), Rückstoß (automatische Pistolen) und mechanische (wie Gatling-Pistole oder die Kanone in den meisten Jets). Mit dem Stand der Technik während dieser Ära ist der eigentliche Flaschenhals die Patrone und, was noch wichtiger ist, das Zündhütchen, das das Abfeuern einer Patrone ermöglicht, ohne ein brennendes Streichholz zu tragen.

Ihre beste Wahl ist etwas mit mehreren Läufen, die mit einem einzigen Streichholz abgefeuert werden können, das eine gemeinsame Sicherung anzündet.

Ein AR-15 ist keine automatische Waffe. Es ist eine halbautomatische Waffe. Ihr Beispiel sollte wie ein AK-47 sein (obwohl ich nicht sicher bin, wie der automatische Feuermechanismus funktioniert) oder ein Militärgewehr wie das M-16, das über 3 Feuermodi verfügt, einschließlich eines automatischen Modus.
Ich mag die Idee einer Marinefestung mit einer vollautomatischen Kanonenbatterie. Es könnte Probleme geben, das Pulver trocken zu halten, aber es wäre trotzdem ziemlich cool.
@ rangerike1363 Der M16A2 war ursprünglich vollautomatisch und wurde dann so modifiziert, dass er zwischen dem Drei-Runden-Burst und dem Halbautomaten umschaltbar war. Die Aktion wurde ebenfalls modifiziert und die vollautomatische Einstellung durch eine Drei-Runden-Burst-Einstellung ersetzt
Es gibt ein Rad innerhalb des ar-15 und m16, das eine Folge von 2 kleinen und einem großen Zahn hat, der den 3-Runden-Burst erzeugt. Wenn Sie die Zähne richtig feilen, werden sie vollautomatisch. Dies ist auch höchst illegal, also tun Sie es nicht.
@ rangerike1363, der M-16 und verwandte Familien wurden vom Armalite AR-15 abgeleitet. Colt verwendete die Marke AR-15 später für das halbautomatische Gewehr, das im Wesentlichen genau dasselbe ist wie das Gasbetriebssystem, mit dem einzigen Unterschied, dass eine geringfügige Änderung an der Sear- und Abzugsbaugruppe bestand, um zu verhindern, dass es mit Vollautomatik feuert . Vor 1986 konnte man die Teile kaufen und den AR-15 vollautomatisch machen. Seitdem ist es illegal, und sie haben kleinere Änderungen vorgenommen, um es nicht ganz so einfach zu machen.

Nein

Zumindest wird es nicht praktikabel sein. Eine Schusswaffe funktioniert nicht ohne Hinterlader und zuverlässige Zündhütchen. Hinterlader wurden von einigen frühen Kanonen verwendet , aber das waren umständliche Vorrichtungen.

Eine Armbrust oder ein Katapult könnten möglich sein, aber das Prinzip einer Armbrust besteht darin, langsam angesammelte Energie zu speichern und sie auf einmal freizugeben, beispielsweise mit einer Ankerwinde oder einem Kranich . Wenn "Vollautomatik" mehrere Schüsse pro Sekunde bedeutet, wird dieser Aufziehmechanismus unpraktisch sein.

Man könnte sich ein Design vorstellen, bei dem eine sich schnell drehende Scheibe wie eine Schnellfeuerschleuder funktioniert .

Sie können eine Armbrust / einen Skorpion im Gatling-Stil bauen, aber die Stoppkraft pro Bolzen leidet unter der höheren Feuerrate. Sie könnten möglicherweise etwas mit einem Hochgeschwindigkeitsschwungrad tun, aber die Toleranzen in Bezug auf die Konstruktion des Biests töten Sie mit beiden Einstellungen. Wenn Sie genügend Toleranzen haben, damit es wirklich zuverlässig ist, ist es zu schwer und zu schwach, um nützlich zu sein und Wenn es mit feineren Toleranzen gebaut wird, wird es unzuverlässig. Dies gilt insbesondere in einer Zeit, in der Massenproduktion und standardisierte Teile keine Rolle mehr spielen.

Die einfachste Art, eine automatische Waffe zu bauen, wäre ein rudimentärer Tennisballwerfer. Drehen Sie einfach zwei Räder sehr schnell und füttern Sie Projektile in die Lücke.