Kann man sich in einem Arrangement zu sehr an Mozart halten?

Eines der vielen musikalischen Dinge, die ich mache, ist das Arrangieren von Stücken anderer Komponisten. Was die Komponisten betrifft, so ist Mozart für mich am einfachsten zu arrangieren (wahrscheinlich wegen einer Kombination aus früher und anhaltender Exposition und der melodischen und harmonischen Einfachheit auf der Außenseite) und am schwierigsten für mich Beethoven zu arrangieren (überall Oktaven, viele von Modulation und harmonischer Komplexität im Allgemeinen, Beethoven bringt die orchestrale Klangfülle zum Soloklavier (zum Beispiel im ersten Satz der Pathetique-Sonate)).

Tatsächlich arrangiere ich gerade Bläser-Seranade in c-Moll für Klavierduett. Davor habe ich mir IMSLP angeschaut und das einzige komplette Klavierarrangement, das ich von diesem Stück gesehen habe, war für 2 Klaviere zu 6 Händen, was ehrlich gesagt etwas seltsam ist, normalerweise sehe ich mehrere Solo- und Duettarrangements eines bestimmten Mozart-Stücks. Ich habe sogar Klaviersolostücke gesehen, die für Klavierduett arrangiert wurden und umgekehrt. Mir wurde schon früher gesagt, dass ich mich in meinen Mozart-Arrangements zu sehr an Mozarts Original halte und mir oft gesagt wird, dass ich Noten hinzufügen soll, die Mozart nicht einmal verwendet hat, wie zum Beispiel das Hinzufügen einer None zu einer dominanten Septime.

Aber ich habe mich immer gefragt:

Halte ich wirklich zu sehr an Mozart fest? Ich meine, ich habe Angst, dass ich, wenn ich Noten hinzufüge, die nicht offensichtlich impliziert sind, zu viel Mozart-Feeling verliere, als dass es wirklich wie ein Mozart-Arrangement klingen würde. Und kann man sich wirklich zu sehr an Mozart klammern? Ich meine, Mozarts Komplexität liegt im Inneren, nicht im Äußeren. Mit anderen Worten, es sind nicht die melodischen Linien selbst, sondern die Wechselwirkungen zwischen ihnen, die einem Mozart-Stück seine Komplexität verleihen.

immer wenn ich diese Art von Feedback bekomme, das mich auffordert, das zu ergänzen, was Mozart geschrieben hat.

Ich meine, ich weiß, dass ich mich zu sehr an Beethoven halten kann (ich meine, das Klavier wie ein Orchester klingen zu lassen, macht es zu einer unmöglichen Aufgabe, alle Noten von Beethoven in einem Arrangement für ein Ensemble zu haben, das kleiner ist als ein Orchester, das keine Klaviere enthält alle Klavierensemble kleiner als ein Klavierduett im Falle seiner Orchesterpartituren), aber Mozart? Es scheint einfach unmöglich, sich zu eng an Mozarts Original zu halten. Ich meine, hier ist ein Beispiel für ein relativ komplexes Mozart-Stück:

Diese Komplexität kommt nicht von der Melodie selbst, wie es beispielsweise bei einem Chopin-Walzer der Fall ist. Die Komplexität kommt nicht von der Harmonie selbst wie in Ihrem typischen Beethoven-Stück, das aus einfachen melodischen und rhythmischen Motiven aufgebaut ist und eine Reihe von Modulationen und verminderten Septakkorden hat. Nein, es kommt von den Wechselwirkungen zwischen verschiedenen Melodielinien. Mozarts Komplexität ist Bachs Komplexität insofern ähnlich, als sie aus diesen melodischen Interaktionen über einer einfachen Harmonie entsteht. Selten ist die Melodie selbst in einem Mozart-Stück virtuos. Aber das Zusammenspiel der Melodielinien kann ein Mozart-Stück virtuos klingen lassen.

Wenn also Mozarts Komplexität aus den Wechselwirkungen zwischen melodischen Linien und nicht aus den Melodien selbst stammt und die Harmonie ziemlich einfach ist, ist es dann wirklich möglich, sich in einem Arrangement zu sehr an Mozarts Original zu halten?

"Zu nah" impliziert, dass etwas Schlimmes passiert, wenn die Anordnung zu nah am Original ist. Was könnte das sein? Zu wenig idiomatische Schreibweise für die Zielinstrumente? Etwas anderes?
Handelt es sich um eine Transkription oder ein Arrangement? Normalerweise bedeutet eine Transkription , dass Sie alle Noten genau aus dem Original befolgen und gegebenenfalls Oktavverdopplungen und dergleichen mit der neuen Instrumentierung / dem neuen Ensemble hinzufügen oder entfernen. Wenn Sie ein Arrangement erstellen , erlaubt dies oft mehr Freiheiten bei der Anpassung des Stücks – das Ändern von Harmonien, bedeutendere Änderungen in der Textur/Orchestrierung, sogar das Hinzufügen oder Weglassen von Abschnitten (oder das Ändern von Wiederholungen). Man kann auch etwas in der Mitte machen, aber ich würde es seltsam finden, eine exakte Transkription zu machen, außer hier und da nur ein paar Noten zu ändern.
@Athanasius Die Unterscheidung, die Sie ziehen, mag nützlich sein, aber es ist üblich, dass Stücke, die dieser Definition der Transkription entsprechen , als "Arrangements" bezeichnet und einem "Arrangeur" ​​gutgeschrieben werden.
@phoog: Genau aus diesem Grund habe ich gefragt, ob das OP eine Transkription oder ein Arrangement vornimmt, obwohl OP es als "Arrangement" bezeichnete.
@Athanasius Es ist eine Vereinbarung. Es gibt einige Änderungen, die ich vornehme, die es nicht zu einer Transkription machen würden, wie zum Beispiel einige sehr lange Noten, die weggelassen werden. Da ich Bläser-Serenade in c-Moll für ein Klavierduett arrangiere, werden sehr lange Noten unhörbar, sodass ich die Noten entweder neu artikulieren oder einfach weglassen muss. Auch wiederholte Tonhöhen, die einen Takt oder länger andauern, arrangiere ich als Oktavtremoli. Es ist also ein Arrangement und keine Transkription, obwohl ich die meisten Noten einfach direkt transkribieren kann.
Klingt jedoch so, als wäre es im Grunde eine Transkription mit minimalen Änderungen außer der Klangfarbe des neuen Instruments. In diesem Fall gilt mein Standpunkt: Warum sollten Sie Noten hinzufügen, die nicht im Original enthalten sind, wenn Ihr gesamter Zweck darin besteht, die ursprünglichen Tonhöhen und Texturen angesichts der neuen Instrumentierung so weit wie möglich beizubehalten?
@Athanasius Es kommt einfach so vor, dass ich, wenn ich ein Mozart-Stück für ein anderes Ensemble arrangiere als das, für das Mozart es ursprünglich geschrieben hat, die Rückmeldung bekomme, dass ich mich zu sehr an Mozarts Original halte, unabhängig davon, ob es sich um eine auf ein Sextett reduzierte Symphonie handelt oder eine Klaviersonate, die zu einem Streichtrio erweitert wird. Und bei all diesen Arrangements behalte ich die ursprünglichen Tonhöhen und Texturen so weit wie möglich bei und bin in der Lage, die meisten Noten direkt wie geschrieben zu transkribieren, anders als bei Beethoven, wo ich oft eine beträchtliche Anzahl von Noten weglassen und/oder Artikulationen ändern muss .

Antworten (2)

Mir wurde schon früher gesagt, dass ich mich in meinen Mozart-Arrangements zu sehr an Mozarts Original halte und mir oft gesagt wird, dass ich Noten hinzufügen soll, die Mozart nicht einmal verwendet hat, wie zum Beispiel das Hinzufügen einer None zu einer dominanten Septime.

Das Hinzufügen einer neunten, wenn Mozart keine neunte enthielt, verändert die Musik weg von Mozart.

Aber Sie können die Musik in verschiedenen Oktaven schreiben, abhängig von der Art der Instrumente, für die Sie schreiben. Wenn Sie ein Klavierwerk für andere Instrumente arrangieren, denken Sie daran, dass die Musik so geschrieben wurde, dass sie von zwei Händen auf einem Klavier gespielt werden kann. Sie sind nicht auf diesen bestimmten Bereich beschränkt, wenn Sie die Musik für andere Instrumente arrangieren. Wenn Sie Noten hinzufügen, sollten es Noten sein, die bereits in den Akkorden im Original vorhanden sind, also sollte eine dominante Septime nur die Noten haben, die zu einer dominanten Septime gehören.

Grundsätzlich meine ich, wenn Sie ein Mozart-Stück arrangieren möchten und es immer noch Mozart sein soll, dann schreiben Sie die Musik, die Mozart geschrieben hat, und fügen Sie keine anderen Ideen hinzu.

Aber wenn Sie eine persönliche Art der "Wiedergabe" eines Mozart-Stücks machen wollen, dann ist das eine andere Sache. Es gibt Leute da draußen, die alle möglichen Versionen bekannter Stücke machen, wie Jazzversionen oder was auch immer.

Für mich klingt es wie eine Diskrepanz in den Erwartungen des Publikums.

OP behauptet, eine ziemlich genaue Transkription zu machen, die sich eng an Mozarts ursprüngliche Tonhöhen, Texturen usw. hält.

Das Publikum von OP wünscht sich offenbar eine freiere Gestaltung.

Das sind zwei verschiedene Dinge. Erklären Sie Ihrem Publikum entweder Ihre Herangehensweise, und sie müssen sich damit auseinandersetzen. Oder schreiben Sie ein lockereres Arrangement, das sich an das hält, was Ihr Publikum anscheinend will.

Aber meiner Meinung nach ist es seltsam, sehr geringfügige Änderungen an Mozarts Original für das vorzuschlagen, was im Grunde eine Transkription ist. Entweder Sie transkribieren die Jupiter-Symphonie im Wesentlichen so, wie sie geschrieben wurde, oder Sie schreiben so etwas wie eine Jazz-Tabelle, die ihrer Struktur lose folgt und ein Saxophon-Solo enthält. Wenn Sie hier und da ein paar Noten anpassen, es sei denn, die neue Instrumentierung muss vernünftig klingen, klingt das so, als wollten Sie (oder zumindest Mitglieder Ihres Publikums) Mozart neu komponieren , anstatt sein Werk zu „arrangieren“. Und es gehört schon ein bisschen Hybris dazu, das zu wollen.

Kann man sich in einem Arrangement zu sehr an Mozart halten?
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