Kann mir jemand helfen, Gitarreninversionen zu verstehen?

Also habe ich ein Käfigsystem geübt und kann Arpeggios in der Akkordtonposition spielen.

Skala und Pentatonik in allen 5 Lagen. aber etwas, das ich noch Probleme habe. Ich kann sicher alles durchgehen, ich fange einfach bei der ersten Note der Position an und es ist im Grunde nur Muskelgedächtnis von ihrem ABER

Ich bin immer noch bei C., aber wenn ich die Tonart ändere, dann komme ich schnell durcheinander. Ich vergesse, welche Form CAGED ist und komme durcheinander, welche Positionen ich mit Arpeggios auf und ab spielen kann.

und es gibt eine andere Sache, die ich immer noch nicht wirklich verstehe. es sind Umkehrungen. wie in der Lage zu sein, wie jeder Dreiklang in den unteren 4 Saiten zu spielen und in der Lage zu sein, beliebige Akkorde und ihre Umkehrungen zu machen.

Ich kann Traidic in den unteren 4 Saiten horizontal und vertikal spielen, aber ich werde durcheinander gebracht, wenn ich versuche, die Akkorde und Umkehrungen aus den Dreiklängen aufzubauen.

also weiß ich eindeutig nicht alles, was es zu wissen gibt. und es hilft nichts, wenn nur meine Finger es wissen. Kann mir jemand die Liste der Dinge nennen, die ich auswendig wissen sollte? Ich meine, wenn Sie diese Frage stellen, sollte ich es Ihnen sofort sagen können

Es gibt keine Liste von Dingen, die man wissen sollte ^^ Ich empfehle, zu verstehen, was dein aktuelles Spiel von dem eines Gitarristen unterscheidet, den du bewunderst, und die Lücke entsprechend zu füllen (möglicherweise mit Hilfe eines Lehrers). Transkription hilft auch eine Menge. Spielen Sie echte Musik, nicht nur Systeme!
Wenn Sie all diese Dinge wissen, dann kann es wirklich nur eine Frage der Übung sein. Sie müssen im Muskelgedächtnis sein. "Wissen" in deinem Kopf ist NICHT gleichbedeutend mit der Fähigkeit, mit den Händen auszuführen. Wiederholungen, Wiederholungen und noch mehr Wiederholungen.
Was ist die Verbindung zwischen all dem Zeug über CAGED und Skalenpositionen und Akkordumkehrungen? Es ist, als ob es im Titel und im Text der Frage um zwei verschiedene Themen geht.

Antworten (6)

Für mich ist es nur ein Rechenspiel. Nehmen Sie zum Beispiel den C-Dur-Dreiklang – CEG – und denken Sie an alle möglichen Stellen, an denen Sie diese Noten spielen können.

Blick auf C. E-Saite - 8./20. Bund A-Saite - 3/15 D-Saite - 10/22 G-Saite - 5/17 B-Saite - 1/13

E und G kannst du dir selbst ausrechnen...

Eine Umkehrung spielt einfach denselben Akkord von einer anderen Anfangsnote.

CEG ist also die Wurzel, EGC ist die erste Umkehrung, GCE ist die zweite Umkehrung.

Natürlich sind auch andere Variationen möglich, da es viel einfacher ist, viele Oktaven auf einer Gitarre zu überspannen als auf einem Klavier.

Eine gute Vorgehensweise beim Erstellen von Umkehrungen ist, mit dem Grundton zu beginnen, sodass Sie beispielsweise CEG spielen können mit: Niedriges E im 8. Bund, A im 7. Bund, D im 5. Bund. Dann können Sie als Übung das tiefe C wegnehmen und versuchen, das nächste C zu finden, um es zu ersetzen - wahrscheinlich den 5. Bund auf der G-Saite. Dann können Sie dies entweder vertikal auf den Saiten fortsetzen oder versuchen, die nächste Umkehrung auf denselben Saiten, aber weiter oben auf dem Griffbrett, durchzuführen.

Beachten Sie auch, dass es nur die tiefste Note ist, die (sic) den Umkehrungsnamen bezeichnet.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich verstehe, womit Sie tatsächlich zu kämpfen haben, aber hier geht es.

Sie kennen das „CAGED-System“ und verwenden es, um Akkordformen, Arpeggios und Pent zu spielen. Skalen, aber nur in Tonart C. Für mich funktioniert das CAGE(D)-System nur für Akkordformen. Alles andere muss ich auf andere Weise gelernt haben. Seine Verwendung in Akkordformen besteht darin, dass es 5 Grundformen auf der Gitarre gibt, basierend auf den „offenen Akkord“-Formen – von C, A, G, E und D. Sie sind beweglich – das ist der springende Punkt – und durch das Wissen, wo die Stange ist auf dem Hals ist, kann man sagen wir C an 5 verschiedenen Stellen spielen. Zum Beispiel - C- offene C-Form; 3. Bundstange, A-Form; Barre im 5. Bund, G-Form; Barre im 8. Bund, E-Form; Stange im 10. Bund, D-Form. Das ist vielleicht so weit, wie Sie bisher wissen. Wenn nicht, vergib mir!

Sie können von dort aus weitergehen, indem Sie mit jedem einen Bund nach oben gehen. Jetzt haben Sie 5 Versionen von C♯. Bewegen Sie einen weiteren Bund nach oben (zwei vom Original) und Sie haben alle D-Akkorde.

Das ist der systematische Weg, es zu tun. Ein praktischerer Weg ist, diese Akkordformen beim tatsächlichen Spielen von Songs zu verwenden. Nehmen wir eine einfache Sequenz - C - F - G - C. In offener Position sind C und G da. Sie benötigen einen E-förmigen Akkord für F im 1. Bund. Jetzt kann die Sequenz als CC-Form O, FE-Form 1, G-G-Form 0 betrachtet werden. Übersetzen Sie all das um 2 Bünde nach oben in C-Form 2, E-Form 3, G-Form 2, und die Formen sind die gleichen (außer gesperrt). Die letzte Zahl ist jeweils der Barre Fret. Um dasselbe in Tonart E zu spielen, bewegen Sie u zwei weitere Bünde und so weiter.

Es gibt tatsächlich einfachere Formkombinationen, die häufiger verwendet werden, aber hoffentlich bringt Sie das auf den Weg. Für C - F - G - C versuchen Sie Bund 8 (E), Bund 8 (A) Bund 10 (A).

Was verwirrend sein kann, ist die Zuordnung von Akkordformen zu Arpeggios. Manchmal wird eine in einem Arpeggio gespielte Note von einer Akkordform ausgelassen, da sie nicht erreichbar ist.

Transponieren

Wie in Tims Antwort erwähnt, ist CAGED eine Gedächtnisstütze für "verknüpfte" Akkordformen, die in zyklischer Reihenfolge entlang des Griffbretts erscheinen ... EDCAGEDCAGEDCAG ... immer und immer wieder. Sie können nach dem Transponieren des Patterns mit verschiedenen Grundtönen verwendet werden.

Warum? Weil Dinge wie Akkorde und Tonleitern in gewissem Sinne nur aus relativen Beziehungen bestehen, die Intervalle genannt werden. Sie könnten aber über Noten darüber sprechen, wie C-Dur-Tonleiter=(C,D,E,F,G,A,B,C), aber es macht auch Sinn, Dur-Tonleiter=(2,2, 1,2,2,2,1).

Die erste '2' in der Dur-Tonleiter ist der Abstand in Halbtönen von C nach D. Wenn ich pauschal 5 Halbtöne zur C-Dur-Tonleiter hinzufüge, ändern sich die Tonleiterintervalle nicht, weil (zum Beispiel):

(D+5) - (C+5) = (Gleichstrom) + (5-5) = (Gleichstrom)

Daher könnten Sie die Dur-Tonleiter-Intervalle verwenden, um herauszufinden, was die F-Dur-Tonleiter ist, oder Sie könnten jede Note in der C-Dur-Tonleiter um eine reine Quarte anheben ... (F, G, A, Bb, C, D, E ,F) ... dasselbe.

Das ist also ein Kern der Transposition. Es funktioniert, weil die Dinge aus Intervallen bestehen, Intervalle relativ sind und Sie überall ein konstantes Delta hinzufügen. Eine Falte für die Gitarre ist natürlich das vertikale Transponieren, da das Gehen von G nach B 4 Halbtöne und nicht 5 beträgt ... es wird um 1 Halbton unterschritten. (aber leicht genug, um mit etwas mentalem Klebeband zu reparieren)

Als Übung könnten Sie versuchen, einen Barre-Akkord in E-Form zweimal nach oben zu bewegen, während Sie an die B-Saite denken. (Antwort: Die erste Bewegung verwandelt es in eine A-Form, die zweite in eine D-Form.)

Umkehrungen

Eine kurze Anmerkung zu Intervallen: Wenn Sie Ihre Gitarre stimmen, passen Sie die Dinge an mehr als dieselbe Note an, Sie passen sie an dieselbe Tonhöhe an. Genauer gesagt versuchen Sie, ein Intervall von 0 Halbtönen zu hören, das als "Unisono" bezeichnet wird. Wenn Sie dann Ihren Finger auf der „zweiten“ Saite einen Bund nach oben bewegen, würden Sie auf einige nützliche Intervallmuster auf der Gitarre stoßen:

          -0--1--2--3--4--5--6--7--
          -5--5--5--5--5--5--5--5--
Interval:  U  m2 M2 m3 M3 P4 T  P5
Semitone:  0  1  2  3  4  5  6  7

Sie wissen das vielleicht schon, aber nur um der Vollständigkeit halber zu sein, diatonische Dreiklänge werden üblicherweise aus diatonischen Tonleitern (wie der Dur-Tonleiter) erstellt, indem jede andere Note ausgewählt wird (Nebenbemerkung, Sie können auch solche Progressionen erstellen, indem Sie jeden anderen Modus parallel stellen ). Da die Dur-Tonleiter zum Beispiel nur benachbarte Intervalle hat, die wie 1-2 oder 2-2 gehen, werden unsere Dreiklänge aus Kombinationen von Terzen bestehen.

Hier sind verschiedene diatonische Dreiklänge, die als Stapel von m3/M3-Intervallen beschrieben werden:

  • Major = (M3, m3) (Breite=P5)
  • Minor = (m3, M3) (Breite=P5)
  • Vermindert = (m3, m3) (Breite=Dim5 .. 6 Halbtöne)
  • Augmented = (M3, M3) (Breite=Aug5 .. 8 Halbtöne)

In Umkehrungen werden verschiedene Intervalle angezeigt, da die Permutation von Noten in einem Akkord zu einer Art „Negation“ der ursprünglichen Intervalle führt (in Mod 12). Ähnlich wie das Beispiel von Chris A, aber in a-Moll:

Arpeggio:             Root Position  First Inversion  Second Inversion
e|-----------0- (E4)  -------------  ---------------  ----------------
B|---------1--- (C4)  -------------  ---------------  -1--------------
G|-------2----- (A3)  -------------  -2-------------  -2--------------
D|-----2------- (E3)  -2-----------  -2-------------  -2--------------
A|---3--------- (C3)  -3-----------  -3-------------  ----------------
E|-5----------- (A2)  -5-----------  ---------------  ----------------

Hier sind die Intervalle für die verschiedenen Akkorde im Beispiel:

  • Wurzelposition: (m3, M3) (Breite = P5)
  • Erste Umkehrung: (M3, P4) (Breite=M6 .. 9 Halbtöne)
  • Zweite Umkehrung: (P4, m3) (Breite=m6 .. 8 Halbtöne)

Die Reihenfolge der Note nach dem Grundton definiert, welche Art von Umkehrung ein geschlossener Akkord ist. Um sie zu erstellen und zu experimentieren, können Sie:

  • Verwenden Sie die Intervalle, die in Umkehrungen angezeigt werden, um eine Note hinzuzufügen.
  • Fügen Sie die Notiz direkt über ihren Namen hinzu.
  • Spielen Sie Ihre Akkordformen anders. (z. B. Noten weglassen)
  • Wählen Sie Noten aus transponierbaren Mustern wie Arpeggios aus.
  • usw...
Überprüfen Sie Ihren 3. Absatz.
Ich habe die Phrasierung im 3. Absatz bearbeitet. Ich denke , das war das Problem. Ich habe zuvor gesagt, dass sich die Tonleiter nicht geändert hat, was bedeutet, dass sich Dur nicht in z. B. harmonisches Moll verwandelt, aber die Noten ändern sich natürlich, also habe ich es klargestellt bezog sich auf die Intervalle.
Ich habe versucht darauf hinzuweisen, dass C>D zwei Halbtöne sind, nicht eins, wie gesagt.
Ah, erwischt. Ich glaube, da steht 2, zumindest war das gemeint. Beim erneuten Lesen sehe ich, dass es fraglich ist. Ich wollte "Halbtonabstand" als Kurzform, um "Abstand in Halbtönen" zu sagen, und nicht als "Halbtonabstand entfernt". Ich werde es in der Antwort deutlich machen.

Vielleicht können Sie mit dem Auswendiglernen des Griffbretts beginnen, damit Sie verstehen, welche Note in diesem Bund und dieser Saite ist. Versuchen Sie danach, etwas über Akkordnoten zu lernen, z. B. enthält der C-Dur-Akkord: C, E, G.
Mit Hilfe des Griffbrettspeichers und des Akkordnotenmusters können Sie leicht die Akkordumkehrung lernen

Es scheint, als würden Sie mehrere Probleme anführen, die nichts miteinander zu tun haben. Das könnten also vielleicht zwei oder drei Fragen sein.

Ich beginne mit Ihrem Kommentar zu Umkehrungen und dem Spielen aller Dreiklänge oder 7. Akkorde auf demselben Saitensatz. Das ist meiner Meinung nach nur Muskelgedächtnis. Es intellektuell zu "bekommen" ist eine Sache (man könnte sie alle in einem Kastendiagramm oder so etwas zeichnen), aber um sie spontan zu spielen, müssen sie geübt werden, bis sie im Muskelgedächtnis sind. Das bedeutet, das Gehen von Akkordlinien den Hals hinauf und hinunter zu üben. Sie sagen, Sie können Arpeggios einfach (oder schnell) machen. Wie ist das passiert? Ich schätze, nicht über Nacht, sondern nachdem ich mir die Form eingeprägt und mit dem Metronom gebohrt habe. Ob Sie es glauben oder nicht, vor Jahrzehnten, bevor jeder Yngwie sein wollte, war das Bohren von Akkordskalen eine Standardpraxis im Gitarrenlehrplan. Ich vermute, es ist immer noch bei Jazz und Klassik, aber vielleicht nicht so sehr bei autodidaktischen Rockern und Shreddern. Es gibt Unmengen von Büchern, die diese Fähigkeit speziell betonen. Zum Beispiel könnten Sie GMaj-Dreiklang auf jeder 3-Saiten-Gruppe (E, A, D), (A, D, G) ... usw. ganz nach oben und hinten spielen. Spielen Sie dann vielleicht alle G-Dreiklänge in jeder der CAGED-Formen in der Tonart G. Das Tolle ist (aber es ist vielleicht schwer zu erkennen), dass all diese Umkehrungen (G, B, D), (B, D, G ) und (D, G, B) sind direkt in die CAGED-Formen gepflanzt, und die Arpeggios, die Sie auswendig gelernt haben. Es ist nur eine Frage der Übung, bis die Platzierung der Hand automatisch erfolgt. Das Tolle ist (aber es ist vielleicht schwer zu erkennen), dass all diese Inversionen (G, B, D), (B, D, G) und (D, G, B) direkt in die CAGED-Formen eingebettet sind, und die Arpeggios, die Sie sich eingeprägt haben. Es ist nur eine Frage der Übung, bis die Platzierung der Hand automatisch erfolgt. Das Tolle ist (aber es ist vielleicht schwer zu erkennen), dass all diese Inversionen (G, B, D), (B, D, G) und (D, G, B) direkt in die CAGED-Formen eingebettet sind, und die Arpeggios, die Sie sich eingeprägt haben. Es ist nur eine Frage der Übung, bis die Platzierung der Hand automatisch erfolgt.

Nun zu CAGE D. Ich interpretiere Ihren Kommentar so, dass Sie die Formen vergessen, wenn Sie die Tonart ändern. Wenn ich falsch liege bitte kommentieren. Das Schöne an CAGED ist, dass dies „bewegliche“ Formen der offenen Saitenakkorde sein sollten. Der Fingersatz MUSS anders sein, wenn Sie sich nach oben bewegen, um das Fehlen offener Saiten zu berücksichtigen. Im Wesentlichen verwenden Sie Ihren Zeigefinger als Kapodaster. Hier ist ein Beispiel.

Der offene C-Saiten-Akkord würde aus den folgenden Noten bestehen, die auf den 6 Saiten gespielt werden (X, C, E, G, C, X), wobei X bedeutet, nicht zu spielen (Sie könnten das X auch spielen, da offenes E drin ist der Akkord). Der Fingersatz wäre (X, 3, 2, 0, 1, X) auf Bünden derselben Nummer (ein Zufall). Da dies der offene C-Saiten-Akkord ist, wird die Form als C-Form bezeichnet. Um E-Dur in C-Form zu spielen, verschieben Sie die tiefste Note auf den 7. Bund der A-Saite. Jetzt spielen Sie Folgendes (X, E, G#, B, E, X) auf Bünden (X, 7, 6, 4, 5, X). Das einzige ist, dass Sie jetzt die folgenden Finger verwenden müssen (X, 4, 3, 1, 2, X). Sie können die X mit dem Zeigefinger streichen, um mehr Noten im Akkord zu erhalten. Aufgrund des Fingersatzwechsels kann es sich zunächst verwirrend anfühlen und einer meiner "alten" Jazzlehrer spielte den C-Akkord der offenen Saite mit (X, 4, 3, 9, 2,

Beachten Sie auch, dass der Grundton-Dreiklang nur aus den ersten drei Noten (X, C, E, G, X, X), der ersten Umkehrung (X, X, E, G, C, X) und der zweiten Umkehrung (X , X, X, G, C, E). Diese Umkehrungen sind also in den Akkord eingebettet und überall gleich, wo Sie ihn platzieren.

Ich würde nicht nur das Spielen der CAGED-Akkorde üben, indem ich die grundlegenden Dreiklänge darin arpeggiierte und alle Formen in einer einzigen Tonart verband. Sie überlappen sich in folgender Reihenfolge: E-Form --> D-Form --> C-Form --> A-Form --> G-->Form --> E-Form. Wenn Sie auf G beginnen, wird dies den Hals wie folgt hochklettern: E-Form am 3. Bund, D-Form am 5. Bund, C-Form am 10. Bund (kleiner Finger auf 10), A-Form am 10. Bund (Index am 10 ), G-Form am 15. Bund (kleiner Finger am 15.), dann E-Form am 15. (Index), was die Oktave ist, in der Sie begonnen haben.

CAGED sind die grundlegenden offenen Akkorde. Alles, was ich dafür gesehen habe, sind Akkorde in Grundtonposition. Bei CAGED-Akkorden erhalten Sie möglicherweise eine Erklärung, dass das Nichtstummschalten oder Überspringen von Basssaiten bei einigen Akkorden tatsächlich eine Inversion erzeugt, zum Beispiel Cspielt Open Major normalerweise nicht die offene Low- ESaite, aber wenn Sie dies tun würden, würde dies eine erste Inversion erzeugen CDur-Akkord. Das ist kein systematischer Ansatz zum Spielen umgekehrter Akkorde. Es macht Sinn, dass CAGED Ihnen nicht hilft, Akkordumkehrungen zu lernen.

Etwas, das ich versucht habe, ist, die Platzierung des Akkordgrundtons in obere, mittlere und untere Positionen zu verschieben und dann die Intervalle / Akkordtöne der anderen Stimmen zu notieren ...

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

...das [*]soll der Akkordgrundton sein. Um es dann in die Tat umzusetzen, spielte ich grundlegende Progressionen wie...

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... Ich habe Fingerpicking mit diesen Mustern verwendet.

Ich habe etwas Ähnliches mit nahstimmigen Akkorden gemacht ...

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

...das Diagramm ist ein wenig anders. [*]ist die Tonika der Tonart und ich habe zu verschiedenen Inversionen gewechselt, indem ich die D, G, und BSaiten platziert habe, dann sind die Primärakkorde Tonika in Blau, Subdominante in Grün und Dominante in Rot. Da diese nahstimmigen Akkorde auf benachbarten Saiten liegen, können Sie sie im Fingerpicking-Stil oder mit einem Plektrum spielen.

Manche Leute assoziieren diese Akkord-„Formen“ mit CAGED. Ich verstehe, was sie tun, aber es macht wenig Sinn. Was nützt es Gzum Beispiel, an einige Finger als Form zu denken, wenn Sie nicht unbedingt etwas spielen G? Ich denke, das wirklich Wichtige, was man anstreben sollte, ist das Platzieren eines Akkordgrundtons oder Tonikums auf einer Saite und dann das Griffbrett gut genug zu kennen, um Intervalle darüber und darunter zu platzieren, um Akkorde zu bilden. Meine Diagramme versuchen genau das zu tun, indem sie alle drei Inversionen und praktische Stimmführungskontexte zeigen.