Was ist die strenge Definition eines Akkords auf der Welt?

Ich habe versucht, nach etwas Klarem und Eindeutigem zu suchen, aber ich kann es nicht finden, oder mir fehlt etwas Einfaches. Die Frage ist: Was haben alle Akkorde gemeinsam, und gibt es eine Reihe von Regeln, die es erlauben zu sagen, dass diese 2...N Tonhöhen mit Sicherheit ein Akkord sind?

Ich weiß, dass die meisten Akkorde mindestens 3 Tonhöhen enthalten, einen Grundton, eine Terz und eine Quinte, aber soweit ich verstanden habe, ist dies nicht für jeden Akkord wesentlich .

Die andere Definition, die ich gelesen habe, ist, dass ein Akkord eine harmonische Komposition aus mindestens 3 Tonhöhen ist, die zur selben Tonleiter gehören, aber es würde bedeuten, dass alle 3 Tonhöhen aus der beispielsweise chromatischen Tonleiter einen Akkord bilden, was meiner Meinung nach nicht wahr ist?

Gibt es also eine Regel, die es mir ermöglichen würde, jeden möglichen Akkord (nicht nur eine Teilmenge davon) auf der Gitarre zu bilden?

Oder am Ende stellt sich heraus, dass die Liste der Akkorde eher aus der Geschichte/Tradition stammt und nicht durch eine strenge mathematische Regel genau beschrieben werden kann (wie es beispielsweise mit Halbtönen in Oktaven möglich ist, die mathematisch beschrieben und auf Frequenzen der Geräusche ? )

Eine interessante Frage, vielleicht ohne absolute Antwort. Selbst die darin enthaltene Mindestanzahl an Noten wird noch diskutiert !
Warum um alles in der Welt brauchen Sie eine "strenge mathematische Regel", um Akkorde zu beschreiben? Und es gibt absolut keine Regel, die es Ihnen erlauben würde, " jeden möglichen Akkord ... auf der Gitarre zu bilden", weil viele Akkorde (oder zumindest viele Voicings) nicht auf der Gitarre gespielt werden können.
Ich dachte, ein Akkord sei einfach definiert als zwei oder mehr Noten, die gleichzeitig oder in Arpeggios gespielt werden? Das habe ich sowieso im Musikunterricht gelernt...
Hier ist eine Liste , die Sie interessieren könnte, OP.
@Unknown: Für mich bilden 2 Noten ein Intervall, 2 Intervalle oder mehr bilden einen Akkord. Um 2 Intervalle zu erhalten, benötigen Sie mindestens 3 Noten.
@EricDuminil, was du beschreibst, ist ein " gemeinsamer Akkord ". Gewöhnliche Akkorde haben eine bestimmte Akkordqualität. Aber der Begriff „Akkord“ hat eine breitere Bedeutung von „zwei beliebige Noten, die gleichzeitig gespielt werden“.
Was ist die strenge Definition eines Akkords auf der Welt? - Und was ist der Sinn des Lebens! :)
@jdjazz: Hast du den richtigen Link gesendet? Die Wikipedia-Seite scheint restriktiver zu sein als einfach "mindestens 3 gleichzeitig gespielte Noten".
@EricDuminil, ich habe den Link für einen " gemeinsamen Akkord" geteilt, der sich von einem Akkord im Allgemeinen unterscheidet. Die strengere Definition, die Sie zitiert haben, entspricht der Definition eines gemeinsamen Akkords. Aber hier geht es nicht um gewöhnliche Akkorde - es scheint sich um einen Akkord im Allgemeinen zu handeln , der "jeder harmonische Satz von Tonhöhen ist, der aus zwei oder mehr (normalerweise drei oder mehr) Noten besteht".
@jdjazz: Mir könnte etwas fehlen. Ich verstehe wirklich nicht, wie meine Beschreibung (mindestens 2 Intervalle, dh mindestens 3 Noten) zu der von Ihnen erwähnten Wikipedia-Seite passt.
@EricDuminil, ein allgemeines Konzept besteht aus einem Akkord als zwei beliebige Noten, die gleichzeitig gespielt werden. Ein engeres Konzept besteht aus einem gemeinsamen Akkord als drei beliebige Noten, die gleichzeitig in einem Dreiklang gespielt werden. Sie haben keine triadische Komponente erwähnt, aber oft ist die Idee hinter einem Dreiklang, dass 3 Noten benötigt werden, um die Akkordqualität zu definieren. Ich dachte, das wollten Sie, indem Sie die Anforderung für 3 Notizen hinzufügen. (Das ist normalerweise der Fall, wenn Leute eine dritte Note benötigen.) Wenn Sie sich darauf beziehen, tendieren Sie zu einem gemeinsamen Akkord. ("Eindeutiger" Akkord kann besser sein, weil er weniger alternative Bedeutungen hat.)
@EricDuminil, um Ihre Definition einzugrenzen, glauben Sie, dass die Noten CC # D als Akkord gelten würden?
@jdjazz: Ja. Es mag nicht gut klingen oder einfach zu integrieren sein, aber ich würde es trotzdem einen Akkord nennen. Danke für die längere Erklärung.

Antworten (8)

Es gibt viele gute Antworten. Ich werde hoffentlich etwas Neues hinzufügen, indem ich (1) ein Problem mit der Frage identifiziere und (2) zwei Arten von Akkorden unterscheide und (3) erkläre, warum der Kontext wichtig ist.

Ein kleines Problem

Akkorde gibt es in einer erstaunlichen Vielfalt. Das ist problematisch für Ihre Frage. Es gibt nur eine Möglichkeit, eine einzige Definition des Wortes „Akkord“ zu erstellen, die jede empirische Instantiierung eines Akkords angemessen erfasst: Um sie alle zu umfassen, müssen wir das Wort „Akkord“ unglaublich weit definieren. Dies ist tatsächlich geschehen. Die breiteste Definition, die es für einen Akkord gibt, ist: "zwei beliebige Noten, die scheinbar gleichzeitig erklingen". Wenn Sie diese Definition lesen, können Sie wahrscheinlich feststellen, dass eine Definition umso weniger nützlich für Ihre Zwecke ist, je breiter sie wird. Wenn Sie die Definition als Wegweiser – als Leitfaden – zum Erstellen neuer Akkorde verwenden möchten, werden Sie von einer weit gefassten Definition frustriert sein.

Zwei Akkordkonzepte

Es gibt schließlich zwei Hauptmöglichkeiten, wie der Begriff "Akkord" verwendet werden könnte:

  • Akkord im Allgemeinen: zwei beliebige Noten, die scheinbar gleichzeitig erklingen

  • ein bestimmter Akkord: alle drei Töne, die scheinbar gleichzeitig erklingen, die eine definierte Akkordqualität haben

    (Einige würden sagen, dass ein bestimmter Akkord dasselbe ist wie ein gewöhnlicher Akkord)

Ein bestimmter Akkord enthält genügend Informationen, um zu identifizieren, ob der Akkord Dur, Moll, Suspend usw. ist. Im Gegensatz dazu enthält ein Akkord im Allgemeinen diese Informationen möglicherweise nicht.

Kontext

Stimmen Sie zu, dass die Kombination von Noten C-C#-Deinen Akkord bildet? Was ist mit den Noten C-C#? Die Antworten auf diese Fragen hängen von Ihrer Perspektive und dem Musikgenre ab, in dem Sie arbeiten. Ich denke, Leute, die atonale Musik schreiben, würden beide Fragen mit "Ja" beantworten. Aber jemand, der nur Popsongs schreibt, wird wahrscheinlich eher antworten: "Nein, das sind keine Akkorde." Wenn Sie nach einer funktionalen Definition suchen , ist es in Ordnung, die Definition auf die Beispiele von Akkorden zu beschränken, denen Sie tatsächlich begegnen/die Sie studieren möchten.

Wie viel von einer grundlegenden psychoakustischen Wahrheit ist es Ihrer Meinung nach, dass drei Noten eine Akkordqualität definieren sollen, und wie viel ist es ein Zufall der Terminologie? Im Jazz scheinen 3 Noten oft als nicht ganz genug angesehen zu werden ... Während andere Genres es schaffen, sich mit 2 gut verständlich zu machen. (Das war meine letzte Frage auf der Seite: music.stackexchange.com/questions/52294/… )
@topomorto, ich denke, das ist eine faszinierende Frage. Ich bin extrem eingeschränkt und kann nur mit westlicher Musik sprechen. Ich denke, wir können die Frage beantworten: "Was ist das für ein Akkord?" oder "was ist das für eine Harmonie?" mit unterschiedlichem Spezifitätsgrad. Der Unterschied zwischen Cmaj und Cmaj6 ist viel kleiner als der Unterschied zwischen Cmaj und Cmin. Dies deutet auf Unterscheidungsebenen hin, mit einigen "grundlegendsten" Unterscheidungen zwischen verschiedenen Akkorden. In vielen Fällen liegen die grundlegendsten Unterschiede in der 3. und 5. (für Western). Warum sind Cmaj und Cmaj9 so ähnlich? Ich denke, es liegt an der harmonischen Funktion.
'Beliebige zwei Noten, die gleichzeitig erklingen'. Wie heißen also die Akkorde C und G? Oder E und G? Oder C und A? Usw.
@ Tim, es kommt darauf an. Dies könnte ein Powerchord, ein Dyad, ein Doppelgriff usw. sein. Wie würden Sie C4-D4-C5 nennen? CDE? CF-Bb? Daneben gibt es noch andere Akkorde, z. B. Maj, Min, Dom7 usw.

Leider sind viele Wörter in der englischen Sprache nicht wirklich streng definiert. Das gilt für die Terminologie der Musiktheorie genauso wie für viele andere Bereiche (einige würden sogar mehr sagen!), und „Akkord“ ist eines dieser Wörter, das nicht sehr genau definiert ist. Siehe zB Ein Akkord besteht aus drei Noten? Wie nennt man nur zwei Noten?

Selbst wenn wir davon ausgehen, dass sich die meisten Menschen einig sind, dass ein Akkord aus mindestens zwei Noten besteht, könnten wir immer noch Meinungsverschiedenheiten darüber finden, ob zwei Noten, die genau eine Oktave voneinander entfernt sind, einen „Akkord“ darstellen.

Wir könnten denken, dass in einem „Akkord“ die Noten gleichzeitig gespielt werden müssen. Aber menschliche Spieler spielen Noten nicht genau zur gleichen Zeit, selbst wenn sie zusammen notiert sind, und es ist möglicherweise nicht immer möglich, einen „Akkord“ von einem schnellen melodischen Lauf oder Arpeggio zu unterscheiden. (Dieser Aspekt könnte Ihre Frage leicht berühren).

Wenn Sie alle möglichen Akkorde auf der Gitarre spielen möchten, beachten Sie Folgendes:

  • Es gibt viele verschiedene Voicings von Akkorden mit demselben Namen (z. B. gibt es viele Möglichkeiten, 'C-Dur' auf der Gitarre zu spielen).
  • Verschiedene instrumentale Klangfarben lassen denselben Akkord anders klingen und können sogar dazu führen, dass er als Teil der Harmonie in einem Musikstück anders funktioniert.

Versuchen Sie dies für die Größe: Psychoakustisch gesehen ist ein Akkord ein Ton, der vom Zuhörer als mehr als eine gleichzeitig gespielte Tonhöhe wahrgenommen wird. In diesem Sinne könnte ein Gitarrist einen Akkord erzeugen, indem er mehrere Saiten gleichzeitig klimpert oder indem er eine einzelne Saite durch eine Effektbox spielt, die Harmonien hinzufügt (eine Art „Auto-Akkord“-Box) oder sogar durch bestimmte Fuzz-Pedale spielt, wenn der Zuhörer die hinzugefügten Obertöne als zusätzliche Tonhöhen hört. (was, wenn Sie darauf hören, nicht schwer zu tun ist) Beispiele gibt es zuhauf - einige Zuhörer hören möglicherweise Umgebungstöne als Teil der Musik und stellen fest, dass eine Klimaanlage oder ein elektrisches Brummen die Akkorde verändert, die sie hören. Monk brachte John Coltrane bekanntermaßen bei, auf dem Saxophon "zwei Noten gleichzeitig" zu spielen - offensichtlich gibt das Saxophon nur eine Welle auf einmal aus, aber du hörst es als zwei Töne. Für das Gehirn ist es ein Akkord, wenn Sie es als Akkord hören.

Da Sie über Stellplätze sprechen, denke ich, dass diese Definition zu dem passt, wonach Sie suchen.

Wenn Sie im Bereich der Theorie bleiben wollen (und eher an Noten als an Tonhöhen denken), ist der Begriff etwas zweideutiger. Für einen klassischen Theoretiker könnte ein Akkord in Form von > 3 Noten definiert werden, einschließlich Grundton, Terz und Quinte. Für einen Jazzmusiker kann ein Akkord nur eine Stimmung bedeuten oder ein Toncluster, der eine Tonleiter andeutet (siehe Mark Levines Bücher über Jazzpiano für diese Perspektive). Für einen Gitarristen wird „Akkord“ oft mit „Stimme“ gleichgesetzt. Um diese Mehrdeutigkeit zu erfassen, müssen Sie wohl sagen: "Mehr als eine gleichzeitig erklingende Note besteht aus einem Akkord".

Flexibilität in der Art und Weise, wie Sie über Musik denken, ist wichtig, daher scheint es albern, nach "strengen Definitionen" von Konzepten zu suchen, die fließend sind (jedoch keine sinnlose Übung, um potenzielle Definitionen zu erwägen). +1 für die Erwähnung von Mehrdeutigkeiten und dass Akkorde und Harmonie für verschiedene Musiker unterschiedliche Dinge bedeuten. WRT "Für einen Gitarristen": Dies scheint eine Eigenschaft unerfahrener Gitarristen zu sein, wahrscheinlich ein Ergebnis des Lernens aus Akkorddiagrammen. Ein beschreibender Begriff, den ich für Gitarren immer gemocht habe: Griffe. Ein Griff ist kein Akkord und kein Voicing, sondern eine Art, ein Voicing am Hals zu fingern.
@DavidBowling Ich finde, dass die meisten Gitarristen, die ich treffe, wie unerfahrene Gitarristen denken, weshalb ich "oft verschmolzen" sage. Ich mag den Begriff "Griff", ich werde ihn wahrscheinlich verwenden. Vielen Dank!

Dies hat nicht die mathematische Sicherheit, die Sie wahrscheinlich suchen. Sie können nahe kommen, aber es hängt zunächst von Ihrer Definition von Akkord ab, und es gibt keine offizielle Definition.

Wenn Sie einen Akkord als eine beliebige Gruppe von Noten definieren, brauchen Sie nicht wirklich eine Regel ... wählen Sie einfach zwei oder mehr Noten und Sie haben einen Akkord. Natürlich werden Sie am Ende eine Menge seltsam klingender Akkorde haben, aber es gibt tatsächlich ein ganzes Gebiet der Theorie darüber, das als musikalische Set-Theorie bezeichnet wird . Es ist nichts für schwache Nerven!

Was Sie wahrscheinlich suchen, ist eine Regel zum Erstellen gut klingender Akkorde, und das ist wiederum ziemlich subjektiv. Aber Sie können sich nähern, wenn Sie erkennen, dass viele Akkorde in der westlichen Musik durch Stapeln von Noten in großen und kleinen Terzen aufgebaut sind. Das deckt einige davon ab, sogar bis hin zu erweiterten Harmonien , aber es ist wichtig zu beachten, dass es einige Ausnahmen von dieser Regel gibt, wie z .

Die Frage ist: Was haben alle Akkorde gemeinsam, und gibt es eine Reihe von Regeln, die es erlauben zu sagen, dass diese 2...N Tonhöhen mit Sicherheit ein Akkord sind?

Die Antwort lautet: Sie sind eine Gruppe von drei oder mehr Noten (einige sagen, dass zwei ausreichen, um als Akkord klassifiziert zu werden) unterschiedlicher Tonhöhenklassen - dh eine Oktavverschiebung ändert nichts an der harmonischen Identität eines Akkords.

Und schon sehe ich Schlupflöcher...

OK, versuchen wir es mit einer anderen Definition. 'Akkorde sind das Ergebnis mehrerer melodischer Linien, die zusammen gespielt werden.' Nein, nicht viel nutzen. So haben Akkorde vielleicht ANFANGEN, aber sie sind offensichtlich NICHT das Ergebnis mehrerer kontrapunktischer Linien für einen Gitarristen oder einen Keyboarder, der Blockakkorde spielt.

Da wir uns also nicht einmal für die Definition eines Akkords entscheiden können, macht es meiner Meinung nach keinen Sinn, nach einem Test zu suchen.

Tappen Sie in die übliche Falle, zu versuchen, Theorie zu verwenden, um Musik zu erschaffen, anstatt sie zu beschreiben? Die Theorie kann eine Liste von „Dingen aufstellen, die sich bewährt haben“. Es kann sie beschriften und katalogisieren. Es kann sogar (manchmal) eine plausible Erklärung dafür liefern, WARUM sie funktionieren - obwohl dieser Boden sehr steinig werden kann :-) Aber (einige von Ihnen müssen es wirklich satt haben, dass ich das sage) Theorie beschreibt, sie befiehlt nicht.

Ein Akkord ist so ziemlich jede Kombination von Noten. Wenn Sie mit Akkorden herumspielen, nehmen Sie einfach den Grundton, die Terz oder die Quinte und ersetzen Sie sie durch eine andere Note in dieser Tonleiter und sehen Sie, wie sie klingt. Fragen Sie sich, wie es sich anfühlt, wenn Sie jede dieser Kombinationen hören. Mit genügend Gehörbildung und Übung sollten Sie in der Lage sein, jede Kombination von Noten zu spielen und sie gut klingen zu lassen. Wenn Sie am Ende einen seltsam klingenden Akkord haben, sehen Sie, ob Sie eine oder zwei Noten ändern können, damit es nicht wieder seltsam klingt.

Sie können Kombinationen/Permutationen in der Statistik verwenden, um sie zu analysieren, aber ich würde nicht zu viel Zeit damit verbringen. Ich würde auch nicht versuchen, eine mathematische Formel für sie aufzustellen. Der Schlüssel ist, so viel wie möglich mit verschiedenen Kombinationen herumzuspielen, bis Sie den Sound und den Ausdruck erhalten, den Sie wollen.

@BichPham, ich denke, das ist eine interessante Einstellung. Sie haben betont, dass der Zweck eines Akkords einfach darin besteht, einen bestimmten Klang zu erzielen , und daher gibt es keine einzelne Formel zum Erzeugen angenehmer / effektiver Akkorde - nur unsere Ohren können das beurteilen. Ich mag die Praktikabilität dieses funktionalen Ansatzes zur Definition eines Akkords. Letztendlich soll die Musiktheorie beschreiben, was wir mögen.

Ich habe hier viele Kommentare / Zusammenfassungen, also poste ich es als Antwort, aber ich weiß nicht, ob es eine Bearbeitung meiner Frage sein sollte, wenn ja, Mods bitte bearbeiten.

Ok. Es brachte etwas mehr Licht ins Dunkel oder zeigte sogar, dass dies alles nicht wirklich gut definiert ist.

  1. Es sieht also so aus, als ob die breiteste Definition, nach der ich gesucht habe, beim Erstellen von Musik etwas nutzlos ist (nicht schmerzhaft für den Hörer). Habe ich richtig verstanden, dass in dieser breitesten Definition die Klänge nicht einmal zur selben Oktave gehören müssen, oder? sogar 12-tönig? Ich meine, in dieser weitesten Definition würden C1, C#1 und C#1+15 Cent einen Akkord bilden? :Ö

  2. Und wenn ich alle Tutorials richtig verstehe, die besagen, dass jede Kombination von Klängen auf dem Klavier kein Akkord ist, beziehen sich tatsächlich alle auf den Begriff COMMON CHORD?

  3. Versuchen Sie also vielleicht, es einzugrenzen, aber nicht einzugrenzen: Was ist dann „ein bestimmter Akkord“ und „eine definierte Akkordqualität“? Ist es ein breiterer oder engerer Begriff als ein gewöhnlicher Akkord?

  4. Gibt es eine Reihe von Regeln, die alle gängigen Jazz-6/9-Akkorde umfassen würden? Darf man sagen, dass eine bestimmte 'Akkordformel' damit konform ist?

  5. Jemand sagte, warum ich nach einer Regel suche - ich denke, ein tiefes Verständnis und Herausfinden von Dingen kann beim Erstellen eigener Musik helfen, mehr als nur das Erlernen einer Liste von Akkorden, die wie ein Axiom behandelt werden. (Oder es stellt sich heraus, dass ich muss? ) Und wurde als Ingenieur geboren, also hilft es mir zu lernen.. ;)

  6. In Bezug auf Gitarre und alle möglichen Akkorde auf der Gitarre meinte ich "alle Akkorde, die auf der Gitarre aufgebaut werden können", nicht alle Akkorde im Universum ;) Ich meinte nicht Griffe oder Voicing - umgekehrt dachte ich, dass diese zu kennen " strengen Regeln', werde ich zum Beispiel in der Lage sein, mich selbst zu fassen und zu äußern, als eine Übung, die den Geist und die musikalische Vorstellungskraft erweitert.

1) ja 2) ja, wahrscheinlich 3) 'bestimmter Akkord' ist kein allgemein verständlicher Begriff 4) es gibt sicherlich Richtlinien, die gemacht wurden / gemacht werden könnten, wenn es um bestimmte Musikstile geht 5) eine Menge Leute sind von der Art und Weise gebissen worden, wie sich die Musiktheorie als „Regeln“ präsentiert, aber in vielerlei Hinsicht ist sie es nicht. Sie wollen dich nur warnen! 6) wahrscheinlich eine persönliche Frage und eine persönliche Antwort!
Übrigens sollte dies definitiv keine Antwort sein und es eignet sich auch nicht wirklich für eine Bearbeitung ... Chat wäre der beste Ort, wird aber leider selten verwendet.
@EricDuminil hat dazu beigetragen, darauf hinzuweisen, dass der Begriff "gemeinsamer Akkord" für Nr. 2 möglicherweise zu einschränkend ist. Ein besserer Begriff könnte "bestimmter Akkord" sein, der sich auf einen Akkord mit einer definierten Akkordqualität bezieht (z. B. Dur, Moll, Vermindert, Sus4 usw.).

Es wurde schon viel gesagt, also füge ich nur meine Gedanken dazu hinzu. Ich gehöre zu denen, die nicht zögern, zwei Töne einen Akkord zu nennen.

Erstens, außer wenn Sie ein Akademiker auf diesem Gebiet sind, besteht selten die Notwendigkeit, Kombinationen aus zwei Noten von Kombinationen aus drei oder mehr zu unterscheiden. Der Einwand „2 Töne sind streng genommen kein Akkord“ trägt in den meisten Fällen nicht zur Thematik bei.

Ich würde auch argumentieren, dass die Musikterminologie weithin von Leuten verwendet wird, die sich überhaupt nicht für Theorie interessieren. Sie wollen einfach nur Musik machen und anderen Musikern erklären können, was sie bedeuten. Sie kümmern sich überhaupt nicht um Akademiker.

Meiner Meinung nach liegt es an ihnen, ein neues Wort dafür zu erfinden, wenn Akademiker das Bedürfnis verspüren, Gruppen mit drei Tonhöhenklassen von Gruppen mit zwei oder weniger zu unterscheiden. Zumal die Begriffe „2-Noten-Akkorde“ und „Power-Akkorde“ geläufig sind.

Oktaven wurden erwähnt. Zwei Töne gleicher Tonigkeit, aber unterschiedlicher Oktaven würde ich nicht als Akkord bezeichnen. Der Grund ist, wie Obertöne funktionieren. Wenn Sie zwei Oktaven zusammen spielen, enthält die tiefere Note ALLE Frequenzen der höheren Note. Das Hinzufügen einer höheren Oktave zu einer tieferen Note erzeugt KEINE neuen Frequenzen. Aber gleichzeitig kann man, auch wenn keine neuen Frequenzen eingeführt werden, oft noch deutlich hören, dass es zwei unterschiedliche Tonhöhen gibt, die eine Oktave voneinander entfernt sind. Ich persönlich würde nichts daraus machen, solange es nicht zu Missverständnissen führt.