Aufbau eines dominanten Dreiklangs in einer Moll-Tonart - sind diese doppelten Kreuze richtig?

So wie ich es verstehe, baut man den dominanten Dreiklang einer Moll-Tonart auf, indem man seine harmonische Tonleiter verwendet, basierend auf dem dominanten, führenden Ton und den supertonischen Noten. Unter diesen Kriterien scheine ich einige seltsame Mixturen für die angegebenen Moll-Tonarten zu bekommen …

A♯ minor --> E♯, A/(G♯♯), B♯
D♯ minor --> A♯, D/(C♯♯), E♯
G♯ minor --> D♯, G/(F♯♯), A♯

Ist das richtig?

Aus solchen Sachen schreibe ich lieber Musik in Es-Moll als in Des-Moll.
Was ist hier die Frage? Alle diese Akkorde sind korrekt, mit Ausnahme des D#-Akkords, der ein A# hat.
@NeilMeyer - Soweit ich das beurteilen kann, ist die Frage, ob die Akkorde trotz ihrer doppelten Kreuze korrekt sind.
Gibt es einen Grund , a#-Moll und d#-Moll anstelle von Bb und Eb-Moll zu verwenden?
@MichaelCurtis - Ja - ich habe einmal ein Stück in B-Dur geschrieben, das zu ... na ja ... a # -Moll moduliert wurde. Ich bedauere irgendwie die Entscheidung, den Abschnitt nicht in b-Moll zu notieren, aber das Hinzufügen von zwei Kreuzen zur Schlüsselsignatur ist wohl einfacher, als fünf Kreuze durch fünf Bes zu ersetzen.
Ein scharfes Moll?! Yikes ... Da Sie die scharfen Formen der Tasten verwenden, müssen Sie die ♯♯-Notation verwenden. Die Verwendung von B ♭ , E ♭ und A ♭ Moll wäre dafür viel einfacher (und nur im Allgemeinen, mit Ausnahme von manchmal G ♯).
Ich denke, G#m wäre eher normal als Abm. 5 Kreuze gegen 7 Bess. Jeder Ton für Abm abgeflacht!
Das Lustige ist: Diese Frage brachte mich dazu, mir innerlich „G#m“ zu sagen, weil ich in Wahrheit beim Klavierspielen „Abm“ gedacht hatte. Ich denke, das liegt an der Angewohnheit, As-Dur mehr als G#-Moll zu spielen. Das Umdrehen der tonischen Schreibweise zum Zwecke des Moduswechsels ist verwirrend. Gott sei Dank haben wir nicht den gleichen Schalter für Eb und Bb. Gleiches Tonikum in beiden Modi.

Antworten (4)

Ich bin mir nicht 100% sicher, was Ihre Frage ist, aber Ihre Akkorde sind korrekt, mit zwei kleinen Anpassungen:

  • In a♯ und d♯-Moll müssen wir die Terzen des dominanten Akkords als G-Doppelkreuz bzw. C-Doppelkreuz buchstabieren. Diese Dreiklänge sind sogenannte tertianische Klänge, und als solche müssen sie in Terzen geschrieben werden; G-Doppelkreuz und C-Doppelkreuz sind Terzen über ihren Wurzeln (E♯ und A♯), während A und D Viertel über diesen Wurzeln sind.
  • In g♯-Moll sind die korrekten Tonhöhen D♯, F-doppelt und A♯ (Sie haben derzeit A♮).

Wenn Ihre Frage lautet: "Sind diese Doppelkreuze richtig?", dann ist die Antwort ja!

Richard, auf einige Pitch-Buchstaben in Ihrer Antwort folgt ein Kästchen (z. B. D#, Fbox, A#). Das liegt wahrscheinlich daran, dass mein Laptop den Zeichencode nicht erkennt. Sind die Kästchen Sonderzeichen? BTW vielen thx für die Antwort.
@DickRitchie Das sind Doppelspitzen. Ich werde entsprechend editieren!
Funktioniert 'x' nicht für doppeltes Kreuz?
@Tim Ja, aber irgendwie sieht es für mich immer komisch aus, also habe ich es einfach ausgeschrieben.

Ich werde eine Antwort hinzufügen, nur um zu zeigen, wie die Verwendung von Standardschlüsselsignaturen und Akkordschreibweisen die Dinge wahrscheinlich leichter verständlich machen wird.

Der Hauptgrund für die Verwendung von Bbversus A#und Ebversus D#für Moll-Tonarten ist die Anordnung der Tonika auf dem Quintenzirkel, wo beginnend mit Afür Moll-Tonarten in Quinten aufsteigend uns Tonarten mit Kreuzen und in Quinten absteigend uns Tonarten mit Bs geben. Die praktischen Auswirkungen davon sind:

A#Moll würde 7 Kreuze erfordern! BbMoll benötigt nur 5 Wohnungen. Zugegeben, das sind viele Wohnungen, aber es ist immer noch einfacher zu lesen.

D#Moll würde 6 Kreuze verwenden, was die gleiche Anzahl von Wohnungen für EbMoll ist. Das würde sie ungefähr gleich machen, aber wenn wir die ^7Tonleiterstufe für den führenden Ton anheben, bräuchten wir ein doppeltes Kreuz Cxin D#Moll und nur ein natürliches D♮in EbMoll. Doppelte Kreuze und Bs gelten als schwer lesbar.

Außerdem macht das Buchstabieren von Akkorden in Terzen ihre Identifizierung und Umkehrung klarer. Ich könnte schreiben, C F♭ Gaber es ist viel klarer zu schreiben, C E Gum zu sehen, dass es eine Triade ist. Der andere – mit Fsieht auf den ersten Blick fast wie eine Federung aus.

Die ursprüngliche Schreibweise...

A#-Moll --> E#, A/(G##), B#
D#-Moll --> A#, D/(C##), E#
gis-Moll --> D#, G/(F##), A#

Auf Personal...

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

... es mag wie ein subtiler Unterschied erscheinen, aber das Spielen von doppelten Kreuzen und Bs ist verwirrend, weil Sie am Ende spielen, was wie ein Naturtalent erscheint, dh. Gxsieht aus wie Anatürlich.

Wenn wir die Standardtonart und Schreibweisen in Terzen verwenden, erhalten wir ...

B-Moll --> F, A♮, C
Es-Moll --> Bb, D♮, F
gis-Moll --> D#, Fx, A#

Auf Personal...

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

...wieder scheint es keine große Veränderung zu sein, aber wir eliminieren zwei doppelte Kreuze und ein unnötiges Kreuz.

Ich weiß, Sie haben nicht direkt nach Tonartvorzeichnungen gefragt, aber ...

...ich scheine ein paar seltsame Gebräue für die angegebenen Moll-Tonarten zu bekommen ...

Ich denke, der Grund, warum Sie seltsame und verwirrende Ergebnisse erhalten haben, liegt nicht darin, dass Sie missverstanden haben, wie der dominante Akkord in Moll-Tonarten aufgebaut ist, sondern darin, dass Sie die Konventionen von Tonartsignaturen und Akkordschreibweisen nicht befolgt haben. Ich hoffe, die Erklärung dieser Konventionen hilft.

WOW, ein bisschen wie eine Büchse der Pandora, aber wirklich geschätzt. Darüber hinaus kann ich jedoch keine Pop-Akkordsymbole für dominante Dreiklänge für eine bestimmte Tonart finden, die gespielt wird. Aber nach meiner Lektüre vermute ich, dass die Verwendung des Grundbuchstabens der Triade zur Beziehung zur zugehörigen Dur-Tonika-Triade dasselbe wäre. Ist das richtig?
@DickRitchie, das stimmt mit Pop-Akkordsymbolen. Da der dominante Dreiklang einfach ein Dur-Akkord ist, wird nur ein Großbuchstabe verwendet, wie "G", um G-Dur-Dreiklang zu bedeuten. Das unterscheidet natürlich nicht seine Funktion mit einem Tonika-Dur-Dreiklang. Das ist die Kehrseite solcher Kurzschriftsysteme. Sie können dem Akkord eine „7“ hinzufügen, um die dominante Identität deutlich zu machen, z. B. „G7“.
Wenn Sie die 7. wirklich nicht wollten, wäre das irreführend, aber Pop/Jazz-Akkorde werden oft von den Interpreten „interpretiert“, die manchmal Töne hinzufügen/weglassen. In diesem Sinne könnte die '7' eine Art Hinweis darauf sein , dass der Akkord eine Dominante ist, und damit eine Tonart implizieren.
Gute Antwort! Sind Ihre ersten beiden Tonarten vertauscht oder bin ich verrückt?
Ich habe Bbm gegen A#m und Ebm gegen D#m ausgetauscht, um den enharmonischen Wechsel zu veranschaulichen. Habe ich etwas falsch gemacht? Ich gebe zu, das sind knifflige Schreibweisen für mich! Meine Absicht ist es zu zeigen, dass Bbm einfacher zu lesen und zu buchstabieren ist als A#m.
Oh, Moment mal. Ich sehe es. Ich habe Zeichen für A#m und D#M vertauscht!. Ich werde das jetzt beheben.

Ja, das ist richtig (außer dem A in gis-Moll, sollte A# sein). Aus diesem Grund verwenden wir selten A#-Moll (oder A#-Dur für diese Angelegenheit). Die Schreibweise passt viel besser, wenn wir sie B-Moll nennen.

Es ist so einfach: Du schreibst die Akkorde einfach als a-Moll, d-Moll und g-Moll (wobei die Terz verändert werden muss #). Dann fügt man zu jeder Note des Dreiklangs ein weiteres Kreuz hinzu, d. h. die Terz braucht ein Doppelkreuz: x oder vielleicht ##), aber die en-Harmonische zu transkribieren macht keinen Sinn, da die Terz der Lead-Ton sein muss.

Aufbau eines dominanten Dreiklangs in einer Moll-Tonart - sind diese doppelten Kreuze richtig?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v