Kann Pluto von Neptun aus mit bloßem Auge gesehen werden, wenn Pluto und Neptun am nächsten sind?

Wenn Neptun und Pluto am nächsten sind, etwa 100 Millionen Meilen (160 Millionen km) voneinander entfernt, könnte ein Beobachter auf Neptun (oder besser gesagt auf einem seiner Monde, da Neptun gasförmig ist) Pluto und vielleicht sogar Charon sehen, mit bloßem auge? Wenn nicht, könnte Pluto in einem durchschnittlichen Fernglas gesehen werden? Ich denke, Pluto würde von der Erde aus etwas kleiner erscheinen als Merkur (aber aufgrund der Entfernung von der Sonne mit viel geringerer scheinbarer Helligkeit).

Hallo, das ist keine Antwort auf deine Frage, nur eine Idee. Wenn Sie Stellarium haben , können Sie das Planet-in-Location-Fenster auf Neptun ändern und Pluto von dort aus beobachten. Es gibt Ihnen eine endlose Gelegenheit, Dinge zu optimieren und auszuprobieren. Alles Gute!
@lordparthurnaax Danke. Ich habe Stellarium, aber ich weiß nicht, wann Neptun und Pluto am nächsten kamen/kommen. Ich glaube, es war in den 1970er/80er Jahren, als Pluto näher war als Neptun. Ich werde ihre Kreuzungsdaten recherchieren.
Als Faustregel gilt, dass die Halbierung der Entfernung zu einem Objekt seine scheinbare Helligkeit um etwa verringert − 2.5 Protokoll 10 ⁡ 4 ≈ − 1.5 . Um Pluto in den sichtbaren Bereich zu bringen, müssten Sie die Mangitude um etwa 7,5 relativ zu ihrer Größe auf der Erde verringern, also müssten Sie etwa 32-mal näher an Pluto sein als die Erde, um ihn (kaum) zu sehen das bloße Auge. Wenn ich meine Zahlen richtig bearbeitet habe, ist dies sehr bequem etwa 1 AU entfernt (vielleicht etwas weniger).
Pluto und Neptun kommen nie näher als 160 Millionen km aneinander heran. Mehr als 2,5 Milliarden km am nächsten. Siehe: astronomy.stackexchange.com/questions/22304/…

Antworten (3)

Nein, ich kann nicht. Weit davon entfernt.

Die engste Annäherung zwischen beiden Planeten beträgt aufgrund der 3:2-Bahnresonanz etwa 16 AE . Auch dann wird Pluto mit einer Helligkeit um 14 mag ein winziger Punkt unter vielen sein.

Sie können das mit Stellarium selbst versuchen, indem Sie den Beobachter auf Neptun stellen und nach Pluto suchen. Man muss nur den richtigen Zeitpunkt finden. Eine solche Zeit beträgt ca. im Jahr 2877.

Danke für das Jahr. Ich habe gerade Stellarium studiert und Pluto von Proteus aus betrachtet, aber am nächsten kam ich Pluto Ende 2003 / Anfang 2004 um 27,29 AE von mir.
Okay, im Frühjahr 2881 habe ich Pluto bis auf 20.05 AE von mir auf Proteus bekommen. Es war nicht einmal in einem guten Teleskop sichtbar.
Ich habe 1896 einen 18,9 au-Ansatz gefunden.
@MikeG In der Tat 18,88 au von mir im Herbst 1896. Bei 70-facher Vergrößerung immer noch nicht sichtbar.
14 mag? Ist es nicht die gleiche Helligkeit wie das, was wir von der Erde aus sehen?
In Stellarium fand ich einen Abstand von 9,8 AE zwischen Pluto und Neptun in -2527. Bin mir aber nicht sicher, ob es wirklich zuverlässig ist. Mit 12,9 mag, vom Neptun aus gesehen. Oooooh. Und 10 mag bei 3 AU im Oktober 99861. XD
@EricDuminil Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Fake News sind.
Bedeutet das also, dass die Menschen auf Neptun immer noch nichts von Plutos Existenz wissen?
Auch die Menschen auf der Erde kennen Pluto, ohne ihn mit bloßem Auge sehen zu können

Laut dem Pluto-Datenblatt der NASA hat Pluto am hellsten eine scheinbare visuelle Helligkeit von 13,65, wenn er 28,6 AE von der Erde und (vermutlich) etwa 29,6 AE von der Sonne entfernt ist.

Um herauszufinden, wie hell das von Neptun wäre, könnten wir ausrechnen, wie nahe Neptun an Pluto sein kann, wenn Pluto im Perihel ist. Dies wird durch die Tatsache erschwert, dass die großen Halbachsen der Bahnen nicht ausgerichtet sind, dass die Neigung von Pluto zur Ekliptik ziemlich hoch ist und dass die Umlaufzeiten in einer 3:2-Resonanz sind. Die Nähe, die sie tatsächlich erreichen können, ist etwa 16 AE und dies wird nicht vorkommen, wenn sich Pluto im Perihel befindet. Und wenn sich Pluto im Perihel befindet, ist er weiter als 16 AE von Neptun entfernt und wird nicht vollständig beleuchtet (oder nicht einmal so beleuchtet, wie wir es von der Erde aus sehen können), wie es von Neptun aus gesehen wird.

Daher wäre eine Obergrenze für die Helligkeit zu skalieren, wie hell es von der Erde aus bis zu einer Entfernung von 16 AE erscheinen kann, was eine scheinbare Helligkeit ergibt > 12.4 .

Aus den oben genannten Gründen muss es schwächer sein, da es von Neptun bei 16 AE aus gesehen nicht vollständig beleuchtet ist und sich zu diesem Zeitpunkt nicht im Perihel befindet und daher mit bloßem Auge nicht annähernd sichtbar sein kann.

BEARBEITUNG: Ein Artikel von Williams & Benson (1971) setzt die engste Annäherung von Pluto und Neptun auf 16,8 AE, aber entscheidend ist, dass dies geschieht, wenn Pluto sich in der Nähe des Aphels befindet. Sie zeigen auch, dass dies für einen Zeitraum von mehr als 1 Million Jahren gilt.

Weißt du zufällig, wie zuverlässig die Planetenpositionen laut Stellarium in ~100000 Jahren sind? Denn in 99861 würde der Abstand zwischen Neptun und Pluto nur 3 AE betragen, bei einer Helligkeit von 10 mag.
@EricDuminil, das wäre eine weitere gute Frage. Ich denke, die 16 au basieren auf den aktuellen Umlaufbahnen. Am nächsten kommen sich die Linien der Umlaufbahnen je bei 2,4 au. AFAIK, sie befinden sich in einer stabilen Konfiguration, daher kann ich nur annehmen, dass es in Stellarium ein Problem mit der numerischen Genauigkeit gibt (das keine Physik enthält, erinnern Sie sich), aber das überrascht mich.
Stellarium verwendet VSOP87, es sei denn, der Benutzer hat DE430 oder DE431 heruntergeladen.
@MikeG: Also VSOP87. Laut en.wikipedia.org/wiki/VSOP_(planets)#VSOP87 sollte es für Neptun in -2527 ("über 6000 Jahre vor und nach J2000") immer noch genau sein. Ist es also für Pluto unzuverlässig?
@EricDuminil Keine Ahnung. Sicherlich nicht zuverlässiger als für Neptun.

Das ist eine großartige Frage! ... Ich denke nur, dass Pluto nur zum Vergleich ungefähr 70% des Durchmessers unseres Mondes hat und Pluto weit von Neptun entfernt wäre als der Mond von der Erde. Der Mond ist auch irgendwie an der Erde "fixiert", aber Pluto befindet sich in einer anderen Umlaufbahn als Neptun. Ich denke, dass Pluto aufgrund seiner Größe und Entfernung vom Beobachter nicht mit bloßem Auge sichtbar sein wird.

Willkommen auf der Seite, Daniel! Ja, wie in den Kommentaren zur Antwort von Planetmaker erwähnt, ist selbst die kürzeste Annäherungsentfernung ziemlich groß. Zum Vergleich: Der mittlere Bahnradius von Uranus beträgt 19,19 AE. Außerdem ist es ziemlich dunkel da draußen. Neptuns mittlerer Orbitalradius beträgt ~30,1 AE, also beträgt die Intensität des Sonnenlichts nach dem Gesetz des umgekehrten Quadrats ~1/900 seiner Intensität in der Nähe von Erde und Mond.
Dies ist nicht die richtige Art, über das Problem nachzudenken. Die Oberfläche von Pluto ist viel weniger "leuchtend" als die des Mondes, weil sie viel weiter von der strahlenden Sonne entfernt ist.
Kann Pluto von Neptun aus mit bloßem Auge gesehen werden, wenn Pluto und Neptun am nächsten sind?
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