Kann Polaris von den australischen Tropen aus gesehen werden?

Laut The Flat-Earth Conspiracy von Eric Dubay ist Polaris bis zu etwa 23,5 Grad südlicher Breite zu sehen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Dieser Breitengrad ist der Wendekreis des Steinbocks , der (den nördlichen Teil von) Australien durchquert.

Abgesehen von der größeren Frage, ob die Erde flach ist, ist es wahr, dass Polaris von einem so weit südlichen Breitengrad aus gesehen werden kann - zB in nördlichen Teilen Australiens?

Nun, fragen Sie sie zuerst nach ihren Beweisen. Diese Bücher (entweder Dubays oder Rowbothams) zählen nicht. Was diese Frage betrifft, welche Art von Beweisen würden Sie als gute Antwort akzeptieren? Ich weiß, dass es mehrere australische Benutzer auf dieser Website gibt, aber leider können wir sie nicht einfach bitten, heute Abend nach draußen zu schauen und uns zu sagen, was sie sehen, da dies eine originelle Recherche wäre, die auf dieser Website nicht akzeptabel ist.
Die Quintessenz lautet: "Nein, Polaris ist von Australien aus nicht sichtbar, weil die Erde rund ist und Australien auf der falschen Seite davon ist.". Scheint mir ziemlich einfach zu sein.
@DJClayworth Ich denke, das ist falsch: Ein Teil Australiens liegt über dem Wendekreis des Steinbocks, daher ist Polaris dort für einen Teil des Jahres sichtbar.
@ChrisW Der Wendekreis des Steinbocks liegt zu weit im Süden. Es gibt keine bestätigten Sichtungen von Polaris mehr als 1 Grad südlich (atmosphärische Refraktion und Gelände geben etwas Spielraum, aber normalerweise kann man ihn nicht einmal am Äquator sehen, weil es so tief am Horizont zu dunkel ist). Das Buch lügt entweder oder spricht über falsche Behauptungen.
Oh, Sie haben Recht: Die Erde ist relativ zu ihrer Umlaufbahn um die Sonne betitelt, nicht relativ zu Polaris.
Die Erde ist nicht flach, weil Sie Polaris von Australien aus nicht sehen können, weil die Erde nicht flach ist - das ist ein Zirkelschluss und für eine Antwort ungeeignet.
@Oddthinking a) Deshalb habe ich es kommentiert, aber b) Das OP hat ausdrücklich nicht nach der flachen Erde gefragt, also ist es kein Zirkelschluss. Es ist absolut vernünftig, eine bekannte und beweisbare Tatsache (Die Erde ist rund) zu nehmen und daraus zu schließen, dass Polaris von Australien aus nicht zu sehen ist.
Könnten Sie bitte eine Abschrift des Textes im Bild hinzufügen?

Antworten (1)

Der aktuelle Nachthimmel, wie er von Nairobi, Kenia (1°17′ südlicher Breite) und von Darwin, Australien (12°27′ südlicher Breite) aus gesehen wird, ist unten dargestellt.

Nairobi, Kenia Nachthimmel:Bild des aktuellen Nachthimmels über Nairobi, Kenia. Polaris befindet sich ganz am Rand dieser Sternenkarte.

Nachthimmel Darwin, Australien: Quellen: https://www.fourmilab.ch/cgi-bin/YourskyBild des aktuellen Nachthimmels über Darwin, Australien. Polaris ist natürlich kein Teil dieser Sternenkarte.

Nairobi, Kenia, liegt knapp südlich des Äquators, daher ist Polaris zur richtigen Jahreszeit (dies ist die richtige Jahreszeit) am Nachthimmel von Nairobi kaum sichtbar. Es ist der Stern direkt über dem „N“ (für „Norden“) ganz unten im ersten Bild. Polaris wäre von Nairobi aus nicht sichtbar, wenn die Erde keine Atmosphäre hätte. Aber es hat eine Atmosphäre. Die atmosphärische Refraktion ermöglicht es uns, Objekte 34 Bogenminuten unter dem Horizont zu sehen. Diese Betrachtung unterhalb des Horizonts ist in moderne Sternenkartensoftware integriert.

Ein winziges Stück Ursa Minor (der Kleine Wagen) ist zu dieser Jahreszeit von Darwin, Australien, aus sichtbar. Polaris ist kein Teil des Bildes, wie es von Darwin aus gesehen wird. Während Teile von Ursa Minor tatsächlich von den nördlichen Teilen Australiens aus zu sehen sind, kann Polaris dies nicht. Etwas über 12 Grad südlicher Breite kann man von Ursa Minor nur die hellen Sterne Kochab und Pherkad sehen – aber nicht Polaris.

Polaris kann jedoch bis zu etwa 23,5 Grad südlicher Breite gesehen werden.

Dies war vor 160 Jahren eine Lüge, als sie erstmals von Samuel Rowbatham herausgegeben wurde. Es bleibt bis heute eine Lüge. Vor 160 Jahren wäre es schwer gewesen, jemanden zu finden, der in Australien war und zurückkam, um die Geschichte zu erzählen. Das ist heutzutage nicht mehr der Fall. Sie müssen nicht einmal rund um den Globus fliegen. Das Internet ist gut genug.

Menschen auf der ganzen Welt verwenden Tools wie die oben erwähnte Seite, um den Nachthimmel zu betrachten. Sie sehen genau das, was diese Sternkarten vermuten lassen. Ich selbst habe Polarstern sehr hoch am Nachthimmel in Stockholm und das Kreuz des Südens sehr hoch am Nachthimmel in Buenos Aires gesehen. Ich habe weder das Kreuz des Südens in Stockholm noch Polaris von Buenos Aires gesehen.

Können Sie uns für diejenigen, die damit nicht vertraut sind, sagen, wo Polaris auf der ersten Karte zu finden ist?
@Oddthinking ganz unten direkt über dem N
@Oddthinking - Ich habe Rigops Kommentar 18 Minuten vor seiner Antwort in meine Antwort geändert.
Äh, bist du sicher? Astronomie ist eindeutig nicht meine Stärke, aber ist dieser Stern direkt über dem N nicht eigentlich Yildun/Delta Ursae Minoris ? Ich glaube nicht, dass Polaris auf der obersten Karte ist, aber ich bin bereit, falsch angezeigt zu werden - eine Referenz würde helfen.
Ich denke, dass @Oddthinking richtig ist - Polaris ist der 3. Stern im Griff des kleinen Wagens. Die obere Karte schneidet nach dem 2. Stern im Griff ab. Polaris scheint zu dieser Jahreszeit selbst in Nairobi, das viel nördlicher als Australien liegt, knapp unter dem Horizont zu sein.
Die Zahl von 23,5 Grad muss einem kugelförmigen Kuhmodell einer kugelförmigen Erde ohne atmosphärische Effekte und ohne Hindernisse am Horizont entsprechen. Es ist sofort klar, dass einiges für die Abflachung der Erde, atmosphärische Effekte und so weiter abgezogen werden muss. Aber ich bin überrascht, dass es 12 Grad sind. Wissen Sie auf Anhieb, was die größten Beiträge sind?
In Bezug auf die vorgeschlagene Bearbeitung, die besagt, dass Polaris selbst von Nairobi aus nicht beobachtbar ist: Sie ignoriert die atmosphärische Brechung, wodurch man Objekte etwa 34 Bogenminuten unter dem Horizont sehen kann. Das bedeutet, dass Polaris zur richtigen Jahreszeit offenbar knapp über dem Horizont steht.
@DavidHammen - Danke für die Klarstellung zur atmosphärischen Brechung! Aber das Bild für Nairobi zeigt Polaris nicht. Der Stern direkt über dem N ist Yildun/Delta Ursae Minoris , wie Oddthinking richtig darauf hingewiesen hat. Polaris ist der dritte Stern im "Griff" des Kleinen Wagens und würde etwas rechts vom N liegen - knapp außerhalb des Bildes.
Polaris kann nur in Nairobi sichtbar sein, wenn der größte Teil von Ursa Minor es nicht ist. Auf theskylive.com ansehen
@jcsahnwaldt - Du hast die falsche Jahreszeit gewählt. Verwenden Sie stattdessen den Februar .
Auf jeden Fall ist Polaris von keinem Teil Australiens aus sichtbar.
@DavidHammen Der Punkt ist, dass Polaris nicht auf Ihrem Bild für Nairobi gezeigt wird. Die Aussage "Es ist der Stern direkt über dem N" ist falsch. Der Link zu theskylive.com war nur ein Beispiel, um zu beweisen, dass einige Software Polaris als von Nairobi aus sichtbar anzeigt.
In Ihrem Februar-Link befindet sich das Zentrum von Polaris unter dem Horizont. Aber vielleicht war meine Aussage nicht ganz richtig. Ich hätte etwas sagen sollen wie "Die Höhe über dem Horizont von Polaris in Nairobi korreliert negativ mit der Höhe über dem Horizont des größten Teils von Ursa Minor". Jedenfalls ist das nicht der Punkt. Der Punkt ist, dass Ihre Antwort nicht ganz richtig ist und es einfach wäre, sie zu beheben. :-)
Kann Polaris von den australischen Tropen aus gesehen werden?
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