Kiddusch auf pasteurisiertem oder mit Sulfiten versetztem Traubensaft

Fürs Protokoll, ich habe einen Beweis im Har Tzvi (Orach Chaim 1:158) gefunden:

ועוד הרי מבואר בס 'חיי אדם אדם מצ שבת ו ו סעיף ז ז) וז"ל: מצוה לקדש י י א י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י י יes. „. "

Mit dem Chayei Adam kann man Rosinen kochen und aus dem Saft Kiddusch machen. Dieser Saft wird keine lebende Hefe enthalten, aber dennoch hält der Chayei Adam Sie können Kiddush darauf machen.

Ich hoffe immer noch auf einen deutlich besseren Beweis, und ich bin zuversichtlich, dass ein guter Beweis aus den Rishonim oder früher existiert, aber ich habe ihn nicht gefunden (obwohl ich nicht sicher sein werde, dass ich ihn bis dahin nicht gefunden habe Ich bin mit all den Recherchen fertig, die @DoubleAA von mir verlangt).

Das Shevet HaLevi 9:58 bringt auch einige unglaublich starke Gründe, warum es erlaubt sein sollte, Kiddusch herzustellen, auch wenn es nicht fermentieren kann, aber wie ich in der Frage erwähnt habe, ist das nicht das, wonach ich suche.

Die Quelle, dass Traubensaft alkoholisch sein muss, stammt aus dem Gemora Brochos35b:
Der Gemora fragt מאי שנא יין – warum hat Wein einen einzigartigen Brocho anders als Trauben?
Das Gemora antwortet אית ביה תרתי סעיד ומשמח - Es hat 2 Eigenschaften seine Füllung (beim Trinken in geringerem Verbrauch) und es freut sich. Dass Wein erfreuen soll, leitet die Gemora von tehiim 104,15- ויין ישמח לבב אנוש ab.

Bava Basra 97b sagt jedoch: סוחט אדם אשכול של ענבים ואומר עליו קידוש היום - Man kann den Traubensaft unmittelbar vor dem Kiddusch (bevor der Schabbat beginnt) auspressen, obwohl er noch nicht als Wein gilt. Wir sehen also, dass es auf das Potenzial ankommt.

Dies ist ein Zitat von http://www.torahlab.org/doitright/using_grape_juice_for_kiddush/

Die Gemara (Bava Basra 97b) besagt, dass man (ipso facto) eine Weintraube in seine Tasse drücken und Kiddusch sagen kann, was scheinbar darauf hindeutet, dass Traubensaft für Kiddusch und alle anderen sakramentalen Zwecke verwendet werden darf.
So wird die Halacha in Shulchan Aruch (272:2) entschieden. Der Magen Avraham (3) fügt jedoch hinzu, dass es vorzuziehen ist, gereiften Wein zu verwenden, der mindestens vierzig Tage alt ist.
Die Position von Rabbi Hurewitz, und diese Position wurde ursprünglich auch von Rav Henkin vertreten, war, dass unser Traubensaft anders war als der in der Gemara diskutierte Traubensaft. Nach dem Auspressen der Trauben kann der Saft entweder in Wein umgewandelt werden oder er verdirbt. Um Traubensaft zu erhalten, pasteurisieren wir ihn gleichzeitig, was ihm eine lange Haltbarkeit als unvergorener Saft verleiht.
Der Grund, warum Traubensaft in der Gemara erlaubt war, war, dass es sich im Wesentlichen um unvergorenen Wein handelte. Unser Traubensaft muss jedoch zur Konservierung des Traubensafts pasteurisiert werden, wodurch sein Potenzial, Wein zu werden, effektiv kastriert wird. Also, argumentierte Rabbi Hurewitz, sei es nicht dasselbe wie der Traubensaft der Gemara.
Rav Tzvi Pessach Frank (Har Tzvi, OC 1:158) bestreitet dies in einem Brief an Rabbi Hurewitz. Er schreibt, dass ebenso gekochter Wein für Kiddusch zulässig ist, weil wir erkennen, dass er den Charakter von Wein behält, obwohl er gekocht wird (und obwohl er im Bais Hamikdash nicht verwendbar ist und daher keine ideale Wahl ist), so auch Traubensaft behält trotz des Kochens seinen Charakter und ist weiterhin zulässig. Dies ist auch die Position von Rav Shlomo Zalman Auerbach (Minchas Shlomo 1:4).
Rav Henkin zieht in einer späteren Antwort zu diesem Thema seine Vorbehalte bezüglich der Verwendung von Traubensaft aus einem anderen Grund zurück. Er beriet sich mit Herrn Herzog, dem berühmten Weingut Herzog, der ihm zeigte, wie man sogar pasteurisierten Traubensaft leicht fermentieren kann, indem man etwas Zucker und Hefe hinzufügt und ihn offen lässt, und so das Argument der Pasteurisierung auch aus wissenschaftlicher Sicht widerlegt.

Die gängige Praxis und die Position der überwiegenden Mehrheit der zeitgenössischen Poskim, darunter Rav Moshe Feinstein, Rav Elyashiv, Rav Ovadia Yosef, Rav Soloveitchik und der oben erwähnte Poskim, ist, dass Traubensaft für Kiddusch und alle anderen sakramentalen Zwecke verwendet werden darf. Viele bemerken die Position des Magen Avraham, dass es bevorzugt wird, wenn möglich Wein zu verwenden.

Es scheint, dass genau wie Brot durch Sauerteig gesäuert werden könnte, was eine externe Quelle ist und die Tora dieses Brot an Pessach immer noch verbietet, da es trotz einer externen Quelle gesäuert wurde, so kann auch Traubensaft extern fermentiert werden, selbst nachdem die ursprüngliche Hefe abgetötet wurde durch Hinzufügen neuer Hefe. Der pasteurisierte Saft hat also immer noch das Potenzial, mit Hefe zu reagieren, die laut Bava Basra 97b als Wein gilt. Deshalb stimmte Rav Henkin zu, nachdem er gesehen hatte, dass der Traubensaft mit neu hinzugefügter Hefe immer noch gären kann.