Kiddusch mit Traubensaft oder Weißwein zubereiten

Lechatchila (a priori, standardmäßig Halacha), können Sie Kiddusch mit Traubensaft oder Weißwein machen? Können Sie die Mizwa erfüllen, Ihre 4 Tassen an Pessach mit Weißwein oder Traubensaft zu trinken, beglaubigt (a posteriori, auf einem minimalen Niveau)?

Antworten (3)

Rot wird als bevorzugt beschrieben, obwohl Weiß bei Bedarf immer akzeptabel ist. (Oder vielleicht sogar, wenn es sich um eine Weinsorte handelt, die Sie stark bevorzugen.) In Zeiten der Blutverleumdungen wurde Weißwein für den Seder empfohlen, da niemand behaupten konnte, Sie hätten Blut in Ihrem Glas versteckt.

Für normalen Kiddusch sagt die Gemara, dass Sie frisch gepresste Weintrauben verwenden können. Die Frage ist mit dem heutigen pasteurisierten Traubensaft. Während es einige Rabbiner gibt, die meinen, es sei Shehakol, ist die überwältigende Mehrheit heute der Meinung, dass Traubensaft für Kiddusch verwendet werden kann. ( Rabbi Zevulun Charlop hat eine YUTorah mp3 über mehrere interessante Verschiebungen im Denken über eine Generation von Rabbinern; dies ist eine davon.)

Traubensaft für die 4 Tassen ist etwas wackeliger. Rabbi Heinemann ist der Meinung, dass es, um Freiheit zu demonstrieren, einen kleinen Prozentsatz Alkohol geben sollte, der noch geschmeckt werden kann. Auch sein Mentor Rav Moshe Feinstein war der Meinung, dass Traubensaft nicht akzeptabel sei, und zitierte die Gemara über einen Rabbiner, der sich darüber beschwerte, dass er nur die 4 Tassen zu Pessach trank, was ihm wochenlang hässliche Kopfschmerzen bescherte. „Wenn Alkohol seinem Körper so unangenehm war, warum nicht einfach Traubensaft trinken?“, fragte Rabbi Feinstein. "Muss sein, dass Traubensaft für die 4 Tassen nicht akzeptabel ist." (Andere entgegneten, dass Trauben im Sommer geerntet werden; ohne moderne Technologie gäbe es keine Möglichkeit, im frühen Frühling Traubensaft zu gewinnen. Man musste ihn zu Wein fermentieren, um ihn haltbar zu machen.) Wohlgemerkt,

Aber wenn man vor die Wahl zwischen Weißwein und (lila) Traubensaft gestellt wird: Weißwein ist ganz klar für Kiddusch und die 4 Tassen geeignet, nur weniger bevorzugt als Rotwein. Traubensaft hat einige Rabbiner dagegen. Also für die 4 Tassen wäre Weißwein sicherlich besser. Beim Kiddusch zählt auch das, was man besonders mag, also wenn das mal Traubensaft ist, darauf kann man sich verlassen. Aber Weißwein ist immer sicher, halachisch.

+1 Vergessen Sie nicht die Behauptung von Reb Moshe, dass der Weißwein, den Ramban nicht zuließ, ein in der Herstellung befindlicher Rotwein war, der ruiniert wurde. Unser Weißwein wird entweder aus grünen Trauben oder ohne Schalen hergestellt. Es ist kein minderwertiges Produkt. Dasselbe gilt für Mivushal.
Ich bin kein Arzt, aber vielleicht kann Traubensaft Kopfschmerzen verursachen, weil er viel Zucker enthält.
Ich meine mich zu erinnern, von einem Brauch gehört zu haben, den Seder mit Rotwein zu beginnen (als Symbol für das Blut der Sklaverei) und mit Weißwein zu beenden (als Symbol für die Reinheit der Freiheit und der Tora), wobei die Zwischenbecher gemischt wurden. (Anmerkung – die Rückseite für Seder Tu Bishvat – Weiß für Winter und Kälte wird zu Rot für Sommer, Hitze und Leben)
Können Sie Quellen für diejenigen von uns angeben, die daran interessiert sind, sie nachzuschlagen?
Wenn Sie Weißwein und roten Traubensaft haben, mischen Sie sie einfach. Dann wird es rot und enthält etwas Alkohol. Übrigens machen wir diese Mischung regelmäßig für meinen Sohn und auch mich für Havdalah und es schmeckt nicht so schlecht
@ user6591 Wo hat R Moshe das geschrieben?
@jj2 wir mischen es vor dem Schabbat, also kein halachisches Problem, aber gut zu sehen, dass es etwas ist, das diskutiert wird, also etwas, was die Leute tun.
Wo ist Rabbi Charlops Shiur auf Yutorah? Ich konnte es nicht finden.

Während der Ära des Alkoholverbots in den Vereinigten Staaten sagte Rabbi Levi (Louis) Ginzberg , dass Traubensaft lechatchila bei der Erfüllung von Mizwot wie Kiddusch und den vier Kelchen am Pessach verwendbar sei . Eine Zusammenfassung seiner Argumentation finden Sie hier: http://www.schechter.edu/four-cups-of-wine-a-path-to-freedom/

So kommen wir zu folgenden Entscheidungen: … Aus Sicht jüdischer Gesetze und Sitten ist vergorener Wein gegenüber unvergorenem nicht zu bevorzugen. Beide sind gleichberechtigt… Was den Einwand angeht, der gegen die Verwendung von unvergorenem Wein für religiöse Zeremonien erhoben wurde, weil er gegen jüdische Sitten verstößt… Es besteht kein Zweifel daran, dass in der Vergangenheit der größte Teil des Weins für religiöse Zwecke verwendet wurde vergoren wurde, da der Prozess der Verhinderung der Vergärung unbekannt war. Aber das Verbot der Verwendung von unvergorenem Wein auf eine solche Tatsache zu stützen, wäre ebenso unvernünftig wie anzunehmen, dass, weil nur Wachs- und Talgkerzen zur Beleuchtung von Synagogen verwendet wurden, die Verwendung von Gas und Elektrizität zu diesem Zweck verboten ist. (The Responsa of Professor Louis Ginzberg, ed. D. Golinkin, New York and Jerusalem 1996, S. 130-131).

Andere orthodoxe Rabbiner antworteten Jahre später auf R' Ginzbergs Psak. Eine Zusammenfassung ihrer Widerlegungen finden Sie hier: http://americanjewisharchives.org/publications/journal/PDF/1991_43_02_00_sprecher.pdf

Im Großen und Ganzen hat sich die Argumentation von R' Ginzberg bis heute durchgesetzt. Weitere Quellen finden Sie hier http://www.torahlab.org/doitright/using_grape_juice_for_kiddush/ und können wie folgt zusammengefasst werden

Die gängige Praxis und die Position der überwiegenden Mehrheit der zeitgenössischen Poskim, darunter Rav Moshe Feinstein, Rav Elyashiv, Rav Ovadia Yosef, Rav Soloveitchik und der oben erwähnte Poskim, ist, dass Traubensaft für Kiddusch und alle anderen sakramentalen Zwecke verwendet werden darf. Viele bemerken die Position des Magen Avraham, dass es bevorzugt wird, wenn möglich Wein zu verwenden.

Orech Chaim 272:4 sagt, dass Ramban Weißwein für den Nacht-Kiddusch disqualifiziert, sogar bidieved.

aber Sie haben vergessen zu sagen, dass er weiter sagt, wir halten nicht wie der Ramban ... siehe auch Kommentar von user6591 über dem R Moshe Feinstein sagte, der Ramban habe über einen minderwertigen Wein geschrieben, nicht über den Weißwein, den wir heute verwenden
In diesem Sinne, willkommen bei MY, schön, Sie hier zu sehen und hoffen, dass wir Sie wiedersehen. Werfen Sie einen Blick auf die MEINE Tour , falls noch nicht geschehen