Können Menschen im Himmel miteinander kommunizieren? [abgeschlossen]

Können sie miteinander kommunizieren?

Zum Beispiel glauben sie im Islam, dass die Menschen im Himmel nicht miteinander reden oder kommunizieren können, weil sie sich in einer Art "Nirvana" (das ist das falsche Wort, aber ich bin kein EN-Muttersprachler) oder in einem fröhlich-hybernierten- statis Zustand, und sie können miteinander sprechen. So etwas wie im Film „Matrix“, wo die Körper an einen Computer angeschlossen sind und sich nicht bewegen können, sich aber glücklich fühlen.

Was sagt die Bibel über Menschen im Himmel, die miteinander kommunizieren?

Dies hängt weitgehend davon ab, was Sie über die Seele glauben. Ist es unsterblich oder nicht? Der Mainstream lehrt, dass dies der Fall ist, aber eine große Bevölkerung lehrt, dass dies nicht der Fall ist. Mawia gibt eine gute Antwort, die ein Mainstream-Anhänger geben würde, und ich denke, mein Kommentar gibt der anderen Seite eine gute Widerlegung.
Abgesehen von einer fortgesetzten Fortpflanzung ist der Himmel nur die Wiederherstellung des Lebens, das Adam in Eden hatte. Adam und Eva hatten Ohren zum Hören und Münder zum Reden.
Wie gestellt, ist diese Frage nicht beantwortbar. Ich muss einer Abstimmung zum Schließen zustimmen, aber es könnte möglich sein, dies zu bearbeiten, um es beantwortbarer zu machen. Bitte lesen Sie diesen Beitrag für Vorschläge: Tipps zum Bearbeiten einer Frage, um sie für die Wiedereröffnung geeignet zu machen . Es erklärt auch, warum diese Frage so wie sie ist nicht gut passt.

Antworten (6)

Sie können, wie es scheint. Das deutlichste Beispiel stammt aus Lukas 16:22-25 :

22 Als der arme Mann starb, wurde er von Engeln in den Schoß Abrahams getragen . Auch der Reiche starb und wurde begraben, 23 und aus der Unterwelt, wo er gequält wurde, erhob er seine Augen und sah in der Ferne Abraham und Lazarus an seiner Seite.
24 Und er rief : Vater Abraham, erbarme dich meiner. Schick Lazarus, um seine Fingerspitze in Wasser zu tauchen und meine Zunge zu kühlen, denn ich leide unter diesen Flammen Qualen.'
25 Abraham antwortete : ,Mein Kind, denk daran, dass [...]

Der reiche Mann ist in der Hölle, leidet und schreit zu Abraham. Abraham ist tot und an einem fernen und erhöhten Ort.

Wenn selbst diese Person in der Hölle mit Abraham sprechen kann, dann muss Lazarus, der direkt neben Abraham ist (und nicht wie in der von Ihnen gegebenen „Matrix“ -Beschreibung von ihm getrennt und isoliert ist), in der Lage sein, mit Abraham zu sprechen.

Hah, wie konnte ich mich nicht an diesen erinnern. Das ist besser :-)
Die Verwendung von Gleichnissen für etwas anderes als den beabsichtigten Zweck ist eine ziemlich zweifelhafte Exegese. Man kann keine theologischen Details an Gleichnisse hängen, wenn der Zweck des Gleichnisses nicht darin bestand, dieses Detail zu veranschaulichen. Dieses Gleichnis scheint nichts über die Natur des Daseins im Himmel aussagen zu wollen, sondern zeigt vielmehr, wie wichtig es ist, Gottes Wort in diesem Leben zu beachten, damit wir im nächsten nicht dauerhaft von ihm abgeschnitten sind. Sie könnten dies verwenden, um die Trennung zwischen Himmel und Hölle zu veranschaulichen, aber dies würde nicht einmal funktionieren, um die Kommunikation zwischen den beiden zu beweisen, geschweige denn innerhalb von einem.
@Alypius Wo genau steht, dass ein Gleichnis auf Tatsachen beruhen muss? Das scheint tatsächlich gegen die Definition eines Gleichnisses zu sein. Sie würden nicht wirklich sagen, dass die Diener, Vögel und Samen, Lampen, Scheunen und Weizenfelder in all den anderen Gleichnissen tatsächlich existierende Dinge sein müssen? Warum bekommt das diese Unterscheidung? Das Bild vom Leben nach dem Tod in diesem Gleichnis war eine bekannte heidnische griechisch-römische Idee. Es wurde verwendet, um zu zeigen, dass einige niemals Gott wählen werden. Ob dieses Bild den Tatsachen entspricht, kann nicht angenommen werden, da es sich um ein Gleichnis handelt.
Dies ist eine interessante Lektüre in die gleiche Richtung wie unsere Meinungsverschiedenheit hier. Der erste Teil geht an einigen Stellen speziell auf Gleichnisse ein.
Dem hier verwendeten Gleichnis fehlt etwas Bedeutsames: Es erwähnt niemals den Himmel. Wenn „Abrahams Seite“ mit dem Himmel in Verbindung gebracht wird, sollte die Antwort dies zumindest sagen und vorzugsweise erklären.

Wie die Kommentatoren bereits als Antwort auf andere Antworten darauf hingewiesen haben, sind die verschiedenen Punkte in der Bibel, die als Antwort auf diese Frage angesehen werden könnten, mehrdeutig. Die einzige Passage, die ich gesehen habe, die behauptet, sie definitiv zu beantworten, kommt von außerhalb des Mainstream-Christentums. Im Buch Lehre und Bündnisse – einer Sammlung von Offenbarungen und Lehren, die von den Heiligen der Letzten Tage als kanonisch akzeptiert und zusammen mit der Bibel und dem Buch Mormon als maßgeblich angesehen werden – lesen wir:

Und dieselbe Geselligkeit, die hier unter uns besteht, wird dort unter uns bestehen, nur wird sie mit ewiger Herrlichkeit gekoppelt sein, deren Herrlichkeit wir jetzt nicht genießen.
Lehre und Bündnisse 130:2

Während diese Offenbarungen im Mainstream-Christentum nicht akzeptiert werden, bietet diese Passage den Heiligen der Letzten Tage Trost und Zusicherung, dass diejenigen, die wir in diesem Leben als Freunde und Familie und geliebte Menschen zählen, in der Lage sein werden, solche zwischenmenschlichen Beziehungen mit uns in Ewigkeit aufrechtzuerhalten.

Sicher können sie.

Matthäus 17 (NIV) 1 Nach sechs Tagen nahm Jesus Petrus, Jakobus und Johannes, den Bruder des Jakobus, mit sich und führte sie allein auf einen hohen Berg. 2 Dort wurde er vor ihnen verklärt. Sein Gesicht leuchtete wie die Sonne und seine Kleider wurden so weiß wie das Licht. 3 Da erschienen Mose und Elia vor ihnen und redeten mit Jesus .

In dieser Geschichte sprach der Geist von Moses mit Jesus, der im Fleisch war. Elia war auch fleischgeworden, weil er lebendig in den Himmel aufgenommen wurde. Obwohl der Ort auf der Erde war, sehe ich keinen Grund, warum sie nicht dasselbe im Himmel tun würden, wenn sie auf der Erde kommunizieren können.

Elia ist nicht gestorben! Er ist auch jetzt nicht tot. Er wurde in einen Feuerwagen aufgenommen . Einige argumentieren, dass Moses auferstanden ist ! Das würde bedeuten, dass keiner von ihnen bei der Verklärung tot war, was dieses Argument zunichte machte. Einfach mal die andere Seite zeigen.
Ich habe sie überprüft und die meisten von ihnen sind nur Spekulationen. Ich bleibe trotzdem bei meiner Aussage. Gute Infos aber. :)
Dies verwendet ein Beispiel, das genommen wurde, bevor die Zahlung für Sünden geleistet wurde. Es bezieht sich also nicht auf den Himmel, sondern auf das Paradies.
@Narnian Was ist deine Definition von Paradies?
Wo Abraham in der Geschichte vom reichen Mann und Lazarus war. Es war nicht der Himmel, sondern der Ort der Toten. Die Menschen im Himmel sehen die Menschen in der Hölle nicht und kommunizieren nicht mit ihnen.
@Narnian Stimmt. Moses kam aus dem Paradies (Ort der Toten), um mit Jesus zu sprechen, aber sie können im Himmel nicht sprechen?
Ich glaube, sie können tatsächlich im Himmel reden. Ich behaupte nur, dass dieser Vers kein gültiger Beweis dafür ist. Verse aus der Offenbarung, in denen die Heiligen zusammen singen, wären jedoch gültige Beweise. Also, korrekte Lehre, aber ungültige Beweise.
Auch das bloße Singen im Himmel beweist noch nicht, dass sie miteinander reden werden.
@Narnian: Ich habe eine Antwort mit Revelation begonnen, aber ich werde immer wieder abgelenkt. Ich denke, Sie haben sich da festgenagelt, und diese anderen Verse sind in der Tat nicht so relevant.

In Offenbarung 21, den zukünftigen neuen Himmeln und der neuen Erde, würde ich schließen, dass es eine Kommunikation basierend auf dieser Beschreibung geben wird.

22 Ich habe keinen Tempel in der Stadt gesehen, weil der Herr, der allmächtige Gott, und das Lamm ihr Tempel sind. 23 Die Stadt braucht weder Sonne noch Mond, um ihr zu scheinen, denn die Herrlichkeit Gottes erleuchtet sie, und das Lamm ist ihre Leuchte. 24 Die Nationen werden in seinem Licht wandeln, und die Könige der Erde werden ihren Glanz hineinbringen. 25 An keinem Tag werden seine Tore jemals geschlossen werden, denn es wird dort keine Nacht geben. 26 Der Ruhm und die Ehre der Nationen werden hineingebracht. 27 Nichts Unreines wird jemals hineinkommen, noch jemand, der Schändliches oder Falsches tut, sondern nur diejenigen, deren Namen im Lebensbuch des Lammes geschrieben stehen.

Die Frage bezieht sich auf den Himmel, nicht auf Neu-Jerusalem.
Sie oder ich könnten diese Unterscheidung treffen, aber ich bin mir nicht sicher, ob der Fragesteller dasselbe tut. Ich nenne normalerweise den ultimativen guten Zustand aller Seelen „Himmel“ („Willst du die Ewigkeit im Himmel oder in der Hölle verbringen“), der gemäß der Offenbarung auch „neuer Himmel und neue Erde“ genannt wird.

Mawia und Alypius gaben hier eine gute Antwort für einen Mainstream-Anhänger. Das wäre, dass der Mainstream die Unsterblichkeit der Seele lehrt. Sie würden sagen, dass die Person nach dem Tod irgendwohin gehen muss. Die andere Seite, die beträchtlich ist und Siebenten-Tags-Adventisten umfasst, lehrt, dass die Seele nicht unsterblich ist und die Toten tot sind; es ist wie schlafen oder bewusstlos sein.

Die Bibel hat mehrere Passagen, die zu diesem Thema sehr interessant sind. Am bemerkenswertesten ist wahrscheinlich der, den Mawia zitiert hat .

Nach sechs Tagen nahm Jesus Petrus, Jakobus und Johannes, den Bruder des Jakobus, mit sich und führte sie allein auf einen hohen Berg. Dort wurde er vor ihnen verklärt. Sein Gesicht leuchtete wie die Sonne und seine Kleider wurden so weiß wie das Licht. Da erschienen Mose und Elia vor ihnen und redeten mit Jesus. Matt 17

Die meisten Christen würden zustimmen, dass Elia nicht gestorben ist ( 2. Könige 2 ), daher ist seine Anwesenheit für dieses Thema nicht aufschlussreich. Für den Mainstream-Glauben an die unsterbliche Seele ist es offensichtlich, dass Moses Seele genauso klar und fähig war wie sein Körper. Für die weniger verbreitete Ansicht über die sterbliche Seele gibt es ein Argument (obwohl es meiner Meinung nach schwach ist), dass Moses auferstanden ist. Dies ist eine der Stätten der Siebenten-Tags-Adventisten . Sie sind eine der größeren Gruppen, die glauben, dass die Seele sterblich ist, und das Video im Link deckt ihre Logik der Auferstehung von Moses sehr gut ab.

Die nächste bemerkenswerteste Passage ist von Saul und dem Medium von Endor . Saul war ein guter König, der böse geworden war und sich in seiner Verzweiflung an ein Medium wandte, um seinen toten Ratgeber Samuel zu konsultieren. Es taucht tatsächlich etwas auf, und was es ist, werde ich nicht versuchen zu sagen, aber wiederum haben beide Seiten eine Antwort parat. Siehe diesen Beitrag zum Thema .

Nun, die nächste wird wahrscheinlich häufiger zitiert als die Geschichte von Saulus und dem Medium, und es ist auch die, die Alypius für diesen Beitrag gewählt hat . Es ist eigentlich ein Gleichnis von Jesus, wo zwei Männer sterben und einander wiedersehen und Abraham im Jenseits zeugen.

„Es kam die Zeit, als der Bettler starb und die Engel ihn an Abrahams Seite trugen. Auch der reiche Mann starb und wurde begraben. 23 Im Hades, wo er gequält wurde, blickte er auf und sah weit entfernt Abraham, mit Lazarus an seiner Seite. 24 Da rief er ihm zu: Vater Abraham, hab Mitleid mit mir und sende Lazarus, damit er seine Fingerspitze in Wasser taucht und meine Zunge kühlt, denn ich bin in diesem Feuer gequält.
„Aber Abraham antwortete: ‚Sohn, denke daran, dass du zu deinen Lebzeiten deine guten Dinge erhalten hast, während Lazarus schlechte Dinge erhalten hat, aber jetzt wird er hier getröstet und du bist in Todesangst. Und außerdem ist zwischen uns und euch eine große Kluft entstanden, sodass die, die von hier zu euch wollen, nicht und niemand von dort zu uns hinübergehen kann.'
„Er antwortete: ‚Dann bitte ich dich, Vater, schicke Lazarus zu meiner Familie, 28 denn ich habe fünf Brüder. Er warne sie, damit sie nicht auch an diesen Ort der Qual kommen.'
„Abraham antwortete: ‚Sie haben Moses und die Propheten; lass sie ihnen zuhören.'
„‚Nein, Vater Abraham', sagte er, ‚aber wenn jemand von den Toten zu ihnen kommt, werden sie Buße tun.'
„Er sagte zu ihm: ‚Wenn sie nicht auf Mose und die Propheten hören, werden sie sich nicht überzeugen lassen, selbst wenn jemand von den Toten aufersteht.'“ Lukas 16:19

Mainstream, unsterbliche Seelentheologie würde sagen, dass es hier wirklich kein Argument gibt. Sie unterhalten sich in einem Leben nach dem Tod, und dies sind genau die Worte Jesu. Die weniger eingenommene Theologie der sterblichen Seelen würde argumentieren, dass dies ein Gleichnis war und es nicht einmal um den Tod und das Leben nach dem Tod geht. Es soll zeigen, dass die Propheten und das Gesetz (die Bücher des Alten Testaments) ausreichen sollten, damit jeder glaubt. Wenn sie denen nicht glauben, dann würde sogar jemand, der von den Toten zurückkehrt, sie nicht davon überzeugen, zu glauben. Siehe diesen Beitrag und diesen Beitrag für weitere Studien zu dieser bestimmten Passage.

Beide Seiten haben gute und schlechte Seiten, aber das ist Ihre Entscheidung. Ich habe die Grundlage dafür geschaffen, dass Sie sich über beides informieren und eine fundierte Entscheidung treffen können.

Was die Beschreibung des Himmels als „wie Nirvana“ betrifft, so kann ich keine solchen Passagen finden, noch habe ich davon gehört.

In der Offenbarung gibt es mehrere Fälle, in denen Menschen im Himmel miteinander kommunizieren. Johannes wurde in einer Vision in den Himmel gebracht und berichtet, was er dort sah.

Offenbarung 4:10-11

Die vierundzwanzig Ältesten fallen nieder vor dem, der auf dem Thron saß, und beten den an, der lebt von Ewigkeit zu Ewigkeit, und werfen ihre Kronen vor den Thron und sagen: Du bist würdig, o Herr, Herrlichkeit und Ehre und Macht zu empfangen. denn du hast alle Dinge erschaffen, und zu deinem Vergnügen sind und wurden sie erschaffen.

Dort kommunizieren die 24 Ältesten in Liedern mit Gott.

Offenbarung 5:5

Und einer von den Ältesten spricht zu mir: Weine nicht! Siehe, der Löwe aus dem Stamm Juda, die Wurzel Davids, hat überwältigt, das Buch zu öffnen und seine sieben Siegel zu lösen.

Dort spricht einer der 24 Ältesten direkt mit John. Lesen Sie ein weiteres ausführliches Gespräch in Offb. 7:13-17.

Offenbarung 6:1

Und ich sah, wie das Lamm eines der Siegel öffnete, und ich hörte wie Donnergrollen eines der vier Tiere sagen: Komm und sieh!

Dort hört John einen der Cherubim zu ihm sprechen und ihm einen Befehl geben.

Offenbarung 22:6

Und er sprach zu mir: Diese Worte sind treu und wahr, und der Herr, der Gott der heiligen Propheten, hat seinen Engel gesandt, um seinen Knechten zu zeigen, was in Kürze getan werden muss.

Dort spricht Jesus zu Johannes im Himmel.

Offenbarung 22:8-9

Und ich, Johannes, sah diese Dinge und hörte sie. Und als ich es gehört und gesehen hatte, fiel ich nieder, um vor den Füßen des Engels anzubeten, der mir diese Dinge zeigte. Dann spricht er zu mir: Sieh zu, tu es nicht! Denn ich bin dein Mitknecht und deiner Brüder, der Propheten, und derer, die die Worte dieses Buches halten: Bete Gott an!

Schließlich ist dies ein Beispiel für einen Engel, der zu Johannes im Himmel spricht.