Perfekte Beziehung zwischen Trinity und anderen Beziehungen im Himmel - katholisch

Meine Frage mag wie eine Frage aus heiterem Himmel klingen, aber ich werde sie trotzdem stellen.

Wir können viele verschiedene Beschreibungen der sogenannten "perfekten Beziehung" finden, aber für Christen wäre das beste Beispiel für eine perfekte Beziehung (oder die "idealste" Beziehung) die Beziehung innerhalb der Dreifaltigkeit (Vater, Sohn und Heiliger Geist). .

Wird jede Beziehung, die im Himmel stattfindet (was die himmlische Beziehung zwischen Gottes Schöpfungen einschließt, zum Beispiel eine Beziehung zwischen zwei himmlischen Menschen) so perfekt und vollständig sein wie die Beziehung der Dreieinigkeit?

Einerseits sagt meine Logik, dass es für Gottes Geschöpfe unmöglich ist, eine so perfekte und vollständige Beziehung zu der Schöpfung eines anderen Gottes zu haben, da wir als endliches und minderwertiges Wesen nicht die Fähigkeit haben, Liebe zu empfangen oder Liebe zu geben, so viel wie unsere Unendlichkeit Gott. Auf der anderen Seite sagt meine Logik, dass, weil der Himmel „der perfekte“ Ort ist, die Stärke der Beziehung/Vereinigung, die in der gesamten himmlischen Gemeinschaft auftritt, gleichermaßen perfekt, mächtig und bis zum Äußersten stark sein sollte. Wenn die himmlische Beziehung zwischen Gottes Schöpfung nicht so perfekt und vollständig ist wie die der Dreifaltigkeit, bedeutet dies, dass die Einheit im Himmel in gewissem Sinne zerbrechlich sein kann.

Wird jede himmlische Beziehung (einschließlich der Beziehung zwischen einem himmlischen Menschen und einem anderen himmlischen Menschen) so perfekt und vollständig sein wie die Beziehung, die Trinity hat? Bitte antworten Sie nach katholischem Verständnis.

Danke dir,

Fragen Sie nach einer lehrmäßigen Antwort oder nur nach einer Meinung?
Es ist eher so, dass ich wissen möchte, was die katholische Kirche auf meine Frage antwortet
Was meint Kirche eigentlich, wenn sie sagt, dass jede Beziehung im Himmel „perfekt“ ist?
@Joseph Wo genau sagt die Kirche das?
@Geremia, einer der Priester, die ich kenne, hatte erwähnt, dass jede Beziehung im Himmel perfekt sein wird und dass wir im Himmel mit allen in völliger Einheit sein werden. Wenn ich eine Google-Suche nach himmlischen Beziehungen durchführe, gibt es viele Websites, die dieselbe Idee vertreten. Ich kann kein spezifisches offizielles Kirchendokument finden, das den Himmel ausdrücklich auf diese Weise erwähnt, aber ich bin zuversichtlich, dass die katholische Kirche dies glaubt?
@ Joseph Vielleicht meinte er, dass es unter den Bewohnern des Himmels keine Meinungsverschiedenheiten oder Zwietracht geben wird. Ich verstehe „perfekte Beziehung“ als „perfekte Vereinigung“.

Antworten (1)

Bei Geschöpfen sind Beziehungen dem Wesen des Geschöpfes äußerlich. Zum Beispiel ist mein Wesen* Menschlichkeit, aber meine Beziehung zu meinem Vater, meiner Mutter, meiner Frau, meinen Freunden oder sogar zu Gott ist nicht Menschlichkeit; es ist nicht meine Essenz. In der Heiligen Dreifaltigkeit sind die göttlichen Beziehungen jedoch die Essenz von Gott selbst. Dies ist eine Folge davon, dass die Trinität äußerst einfach ist .

*Essenz oder Quiddität ist die Antwort auf die Frage: "Was ist das?" (" Quid est? ")

Der heilige Thomas von Aquin schreibt als Antwort auf die Frage „ Ob Beziehung in Gott dasselbe ist wie Sein Wesen?

…in Gott sind Beziehung und Wesen nicht voneinander verschieden, sondern ein und dasselbe.

vgl. Fr. Gilles Emery, OPs The Trinitarian Theology of St. Thomas Aquinas ch. 5 "Beziehungen" (S. 78 f.)

Somit ist es klar, dass diese Beziehungen unendlich perfekt sind , da Gott unendlich perfekt ist und er seine dreieinigen Beziehungen ist .

Wenn wir die glückselige Vision im Himmel sehen, werden wir nicht zu Gott; Wir bewahren unsere Individualität. Wir werden Gott so vollkommen kennen, wie seine Gnade es uns ermöglicht, ihn zu kennen*, aber nicht so vollkommen, wie er sich selbst kennt.

*Es gibt Hierarchien im Himmel; nicht alle Heiligen (dh die im Himmel) sind Gott gleich nahe. Die allerseligste Jungfrau Maria steht ihrem Sohn am nächsten.

St. Thomas von Aquin schreibt in seinem Compendium Theologiæ cap. 106 ("Frucht des natürlichen Verlangens in der glückseligen Vision [im Himmel]") :

… der vollkommenste Weg, Gott ähnlich zu werden: Gott so zu kennen, wie er sich selbst kennt, durch sein eigenes Wesen.

Natürlich werden wir ihn nie so verstehen, wie er sich selbst versteht. Das bedeutet nicht, dass wir uns eines Teils von Ihm nicht bewusst sein werden, denn Er hat keine Teile. Das bedeutet, dass wir Ihn nicht so vollkommen kennen werden, wie Er erkannt werden kann, da die Fähigkeit unseres Intellekts zu wissen nicht mit Seiner Wahrheit gleichkommen kann und daher Seine Erkennbarkeit nicht erschöpfen kann. Gottes Erkennbarkeit oder Wahrheit ist unendlich, während unser Intellekt endlich ist. Aber sein Intellekt ist unendlich, ebenso wie seine Wahrheit; und so kennt er sich allein in dem vollen Ausmaß, in dem er erkennbar ist; ebenso wie eine Person einen beweisbaren Schluss begreift, wenn er ihn durch Beweis kennt, aber nicht, wenn er ihn nur unvollkommen, aus bloß wahrscheinlichen Gründen kennt.

Dieses endgültige Ziel des Menschen nennen wir Seligkeit. Denn das Glück oder die Seligkeit eines Menschen besteht in der Vision, durch die er Gott in seinem Wesen sieht. Natürlich steht der Mensch in der Vollkommenheit seiner Seligkeit weit unter Gott. Denn Gott hat diese Seligkeit von Natur aus, während der Mensch die Seligkeit erlangt, indem er zur Teilhabe am göttlichen Licht zugelassen wird, wie wir im vorigen Kapitel sagten .

Auch das klassische Werk darüber, wie es Hierarchien im Himmel gibt, ist Dionysius der Areopagite's On the Heavenly Hierarchy .

Hallo, danke für deine Antwort. Ich habe den Himmel so verstanden, dass der Himmel der Ort ist, an dem ich in einer vollständigen Einheit mit Gott und allen anderen Heiligen sein werde. Meine Frage ist, wie kann einer Gott näher sein als der andere, wenn alle in „vollständiger Einheit“ mit Ihm sind? Die Art und Weise, wie ich den Begriff "vollständige Vereinigung" interpretiere, ist "vollständige Intimität", ähnlich wie wenn wir uns auf ein Ehepaar beziehen, das in einer tiefen liebevollen Beziehung zueinander steht, sagen wir, dass sie im Geiste "vereint" sind. Wenn einer Gott näher sein kann als der andere, sind dann nicht alle im Himmel in vollkommener Einheit mit Gott?
@Joseph " Wenn einer Gott näher sein kann als der andere, dann ist nicht jeder im Himmel in völliger Einheit mit Gott? " Jeder sieht Gott gleich im Himmel, aber jeder versteht Ihn nicht gleich, und niemand begreift Ihn vollständig als Er tut sich selbst. (Siehe, was ich zu meiner Antwort hinzugefügt habe.)
Gute Antwort. Beachten Sie, dass Aquin im Allgemeinen Aristoteles' Bedeutung von „Wesen“ verwendet, die sich in erster Linie auf das konkrete Individuum bezieht, nicht auf den platonischen Sinn, der der betreffenden Art oder „Art von Ding“ entspricht. (Es ist nicht so, dass Aquin eines von beiden ablehnt, aber wie Aristoteles bevorzugt er im Allgemeinen das erste.) Allerdings wurde das trinitarische Dogma zuerst von Kirchenvätern formuliert, die sich viel besser mit der platonischen Philosophie auskannten, also verwendeten sie natürlich den Begriff „Essenz“. „im platonischen Sinne.
Ein Vorschlag: Sie könnten hinzufügen, dass „Perfektion“ (heute vielleicht besser mit „Erfüllung“ übersetzt) ​​ein analoger Begriff ist. Es bedeutet nicht immer dasselbe. Insbesondere gibt es Vollkommenheit im absoluten Sinne, die von Gott genossen wird, und Vollkommenheit im Sinne von Geschöpfen, die notwendigerweise begrenzt ist. Wir alle, Geschöpfe, sind dazu berufen, in unserer eigenen Ordnung vollkommen zu sein , und nicht die Vollkommenheit zu genießen, die nur Gott zusteht. (Für uns Menschen bedeutet das natürlich eine besonders intensive Teilhabe an Gottes Vollkommenheit, so sehr, dass wir es „Divinisierung“ oder „Theosis“ nennen können.)
Das bedeutet auch, dass verschiedene Individuen, selbst unter Menschen, möglicherweise nur zu unterschiedlichen Ebenen der Vollkommenheit fähig sind (was teilweise davon abhängen wird, inwieweit wir mit der Gnade auf Erden zusammengearbeitet haben). Im Himmel werden wir unser Potenzial maximal ausschöpfen; die „Gesamtkapazität“ kann sozusagen für verschiedene Personen unterschiedlich sein.
@AthanasiusOfAlex Ich habe gelesen, dass der Himmel wie folgt ist: Verschiedene Menschen erhalten je nach Verdienst unterschiedliche Bechergrößen, aber Gott wird jeden Becher mit Belohnung bis zum Rand füllen, sodass jeder Becher vollständig gefüllt ist. Zusätzlich zu dieser Idee glaube ich, dass jeder Becher kontinuierlich an Größe zunimmt – also kann die Belohnung, die in Toms Becher gefüllt wird, zu jedem beliebigen Zeitpunkt größer sein als die Belohnung, die in Janes Becher gefüllt wird, aber jeder wird unendlich viel Belohnung erhalten, weil der Becher wächst kontinuierlich an Größe und ist immer bis oben hin gefüllt. Stimmt mein Glaube mit den Lehren der katholischen Kirche überein?
@AthanasiusOfAlex Wenn es im Himmel kein Wachstum gibt (dargestellt durch das Wachstum der Tassengröße), wäre der Himmel meiner Meinung nach eher statisch und langweilig, aber ich glaube, dass der Himmel viel dynamischer und unterhaltsamer ist
@Joseph Spirituelle Autoren (z. B. Pater Garrigou-Lagrange in seinen Drei Zeitaltern des inneren Lebens ) erwähnen, dass Heilige, je näher sie Gott kommen, desto schneller sie auf Ihn zukommen. Ich verstehe nicht, warum das nicht auch im Himmel passieren könnte. Der Himmel ist ein großes Mysterium: „Aber wie geschrieben steht: Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört, noch in eines Menschen Herz gestiegen ist, was Gott denen bereitet hat, die ihn lieben.“ (1. Kor. 2:9 zitiert Es. 64:4).
@Joseph (und Geremia), der Himmel ist nicht statisch, aber es gibt auch keine „Zunahme“ des Glücks, genau, sobald Sie dort ankommen. Betrachten Sie die folgende Analogie, die den Vätern und auch Thomas von Aquin am Herzen liegt: Die Vergöttlichung, die wir im Himmel erfahren werden, kann mit Eisen verglichen werden, das ins Feuer gelegt wird; In diesem Zustand erhält das Eisen die Hitze des Feuers und beginnt zu glühen. Beachten Sie, dass das Bügeleisen eine „maximale“ Kapazität hat, um die Hitze des Feuers aufzunehmen. Im Himmel wird unser Glück so „ausgeschöpft“. Es wird nicht zunehmen, aber nicht, weil uns etwas fehlt; vielmehr, weil es so intensiv und freudvoll sein wird.
@Joseph, oder einfacher gesagt, du kannst es nicht besser machen, als vergöttert zu werden, genauso wie das Eisen nicht heißer werden kann als das Feuer. Wenn wir die Analogie verwenden, wird uns, während wir noch auf der Erde sind, die Gelegenheit gegeben, näher an das Feuer heranzukommen; im Himmel werden wir direkt im heißesten Teil des Feuers sein, und heißer kann es nicht werden. Aber es wird nicht „statisch“ sein, weil Gott (repräsentiert durch das Feuer) höchst aktiv ist – ähnlich wie ein Feuer. (Denken Sie auch daran, dass wir im Himmel unsere Freiheit behalten werden, sodass wir in der Lage sein werden, verschiedene Dinge zu tun – natürlich nichts, was mit der Liebe Gottes unvereinbar ist.)
@AthanasiusOfAlex (und Geremia) Vielen Dank für all Ihre Beiträge! :)