Ja.

Die wörtliche Antwort kann ja sein, solange Maschinen die Definition von Leben erfüllen können.

Ich würde sagen, dass sich ein solches mechanisches Leben zuerst durch eine biologische Phase entwickelt hätte, in der eine Art biologisches Empfindungsvermögen die sich selbst replizierenden Maschinen entwarf, die dann übernahmen.

Ich stimme anderen Antworten zu, dass eine direkte "digitale Evolution" unplausibel klingt.

Nein

Um zu verstehen, warum nicht, überlegen Sie sich zunächst, wie sich biologisches Leben gebildet hat.

Es hat sich gezeigt, dass sich die Bausteine ​​des biotischen Lebens, insbesondere Aminosäuren, spontan bilden, wenn Sie einer Mischung aus Methan, Wasserstoff, Ammoniak und Wasser Energie hinzufügen . Der genaue Prozess zur Gewinnung von RNA ist weniger klar, aber es ist ziemlich klar, dass RNA zur Replikation und Weitergabe von Merkmalen fähig ist. Es ist auch in der Lage, unter den richtigen Umständen sowohl Proteine ​​als auch DNA zu konstruieren. Blobs von Lipiden bilden automatisch Zellen , wenn sie in Wasser suspendiert sind, nur weil sie polar sind, was dazu führen könnte, dass RNA-Moleküle in Zellen eingeschlossen werden.

Grundsätzlich konnte sich biologisches Leben zu dem entwickeln, was wir heute haben, weil es einfache Vorläuferkomponenten gibt, die 1) einfach genug sind, um sich spontan aus anorganischem Material zu bilden, aber 2) sich replizieren und Änderungen in ihrem eigenen Design an ihre Replikation weitergeben können Kopien

Warum also nicht elektrisches/elektromechanisches Leben basierend auf einfachen Logikgattern?

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Viele Kommentatoren haben darauf hingewiesen, dass es viele, viele Möglichkeiten gibt, einfache Logikgatter darzustellen, und sie haben absolut Recht. Einfache boolesche Logik kann auf viele verschiedene Arten kodiert werden, von einfachen chemischen Verbindungen, wie sie sowohl in der Biologie als auch in der Natur zu finden sind, über ineinandergreifende mechanische Hebel bis hin zu den BJTs und MOSFETs, die wir in modernen Schaltungen verwenden.

In dieser Antwort geht es darum, warum wir keine weiterentwickelten elektronischen Lebensformen erwarten würden, die der von Menschenhand geschaffenen Elektronik und Robotik ähneln.

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Elektronik scheitert an praktisch jeder Facette der Anforderungen an die Entstehung und Entwicklung von Leben.

Die Bausteine ​​der Logikgatter unseres Computers sind Transistoren. Um zu funktionieren, besteht ein Bipolartransistor (BJT) aus drei Schichten aus Materialien vom P- und N-Typ, entweder NPN oder PNP. Materialien vom P- und N-Typ sind Halbleiter, die normalerweise auf Silizium basieren, die durch Mischen mit einer bestimmten Verunreinigung "dotiert" wurden, um das Material entweder allgemein positiv oder allgemein negativ zu machen. Wenn sie in NPN- oder PNP-Schichten eingelegt sind, können Sie durch Steuern der Spannung auf der mittleren Schicht den Stromfluss und die relative Spannung zwischen den beiden äußeren Schichten steuern. Unterschiede in der relativen Dotierung der Schichten steuern, in welche Richtung der Strom überhaupt fließen darf und welche Spannungen damit verbunden sind.

Nehmen wir also an, wir hatten wirklich Glück und haben zufällig einen BJT aus einigen glücklichen Siliziumstückchen geformt. Was jetzt?

...Naja nichts. Damit ein Transistor überhaupt etwas bewirken kann, muss er an eine Stromversorgung angeschlossen sein und etwas anderes die Spannung an der Basis steuern. Ohne das ist alles, was Sie haben, ein besonders merkwürdiger Stein. Es gibt keinen Mechanismus, mit dem ein einsamer Transistor überhaupt irgendetwas tun könnte , geschweige denn sich selbst replizieren und einen anderen Transistor produzieren.

Andere Systeme als Transistoren

(Bearbeitet, um es besser / prägnanter zu erklären)

Was ist mit anderen Systemen als Transistoren? Schließlich gibt es viele Möglichkeiten, ein Logikgatter zu implementieren.

Das Problem dabei ist, dass Logikgatter Geräte sind, die die boolesche Logik implementieren, und die boolesche Logik ein Konzept ist . Es gibt viele Möglichkeiten, wie einfache chemische Prozesse in frühen Replikatoren (jeglicher Art; auf Siliziumbasis, Kohlenstoffbasis oder auf andere Weise) als Implementierung von Logikgattern angesehen werden könnten, aber das System würde sich wahrscheinlich nicht replizieren, da es insbesondere ein Logikgatter ist da die boolesche Logik selbst kein Konzept der Replikation codiert.

Angenommen, Sie finden eine einfache Verbindung oder ein Gemisch von Verbindungen, die an einem Punkt Elektronen abgeben, wenn sie an zwei anderen Punkten Elektronen aufnehmen. Klingt nach andTor.

Das System selbst implementiert jedoch kein Logikgatter . Sie modellieren das System als Gatter, weil Sie sehen können, wie das Verhalten der booleschen Funktion ähnelt and. Das System kann sinnvollerweise in einen Replikator eingebaut werden oder auch nicht, aber es repliziert sich nicht, weil es ein andTor ist.

Einmal habe ich eine Art überwältigende Kurzgeschichte gelesen, die sich teilweise mit dieser Frage befasst. Es gab mir eine große Vorstellung davon, was schließlich passieren könnte. Soweit wir wissen, ist das natürlich unwahrscheinlich. Aber hey, das Universum ist groß und wer weiß, was an all den Stellen vor sich geht, die wir aufgrund der Expansion des Universums niemals sehen können.

Also meine Antwort hier ist:

JAWOHL

Es ist sehr unwahrscheinlich, dass dies passieren könnte, aber es könnte. Wie unwahrscheinlich es ist, hängt von Ihrer Definition von Leben und Maschine ab, die Sie nicht preisgegeben haben.

dh ich könnte mir vorstellen, dass es irgendwie möglich wäre, dass sich eine Art RNA an logische Elemente anpassen könnte (wie andere hier bisher gut beschrieben haben), was zu biologischen Einheiten führt, die sich durch verschiedene Lebensstadien biologischer Teile verändern, die mit Robotik interagieren.

Oder wenn wir etwas Nicht-Bioligisches als Roboter betrachten, was ist mit einer Galaxie, in der die Schwerkraft eine Art Quelle für den Druck auf bestimmte optimierte Designs entwirft? Hier kommt auch die Frage auf, ob Sie den Größenmaßstab für das, was als Wohnen gilt, einschränken?

Für alle, die daran interessiert sind, sich ein eigenes Bild von dem zu machen, was ich hier zu erklären versucht habe, ist dies die Geschichte, auf die ich mich bezog:

SIE WERDEN AUS FLEISCH HERGESTELLT

von Terry Bisson

"Sie bestehen aus Fleisch."

"Fleisch?"

"Fleisch. Sie sind aus Fleisch gemacht."

"Fleisch?"

„Daran besteht kein Zweifel. Wir haben mehrere aus verschiedenen Teilen des Planeten aufgelesen, sie an Bord unserer Aufklärungsschiffe gebracht und sie den ganzen Weg durchsondiert.

"Das ist unmöglich. Was ist mit den Funksignalen? Den Nachrichten an die Sterne?"

„Sie sprechen über Funkwellen, aber die Signale kommen nicht von ihnen. Die Signale kommen von Maschinen.“

"Also, wer hat die Maschinen hergestellt? Das ist, wen wir kontaktieren wollen."

„Sie haben die Maschinen gemacht. Das versuche ich Ihnen zu sagen. Fleisch hat die Maschinen gemacht.“

„Das ist lächerlich. Wie kann Fleisch eine Maschine machen? Du verlangst von mir, an empfindungsfähiges Fleisch zu glauben.“

„Ich frage Sie nicht, ich sage es Ihnen. Diese Kreaturen sind die einzige empfindungsfähige Rasse in diesem Sektor und sie bestehen aus Fleisch.“

„Vielleicht sind sie wie die Orfolei. Wissen Sie, eine kohlenstoffbasierte Intelligenz, die eine Fleischphase durchläuft.“

„Nein. Sie werden als Fleisch geboren und sie sterben als Fleisch. Wir haben sie über mehrere ihrer Lebensspannen hinweg untersucht, was nicht lange gedauert hat.

„Erspar mir. Okay, vielleicht sind sie nur ein Teil Fleisch. Du weißt schon, wie die Weddilei. Ein Fleischkopf mit einem Elektronenplasmagehirn darin.“

„Nein. Daran haben wir gedacht, da sie Fleischköpfe haben, wie die Weddilei. Aber ich habe dir gesagt, wir haben sie untersucht.

"Kein Gehirn?"

„Oh, es gibt schon ein Gehirn. Es ist nur so, dass das Gehirn aus Fleisch besteht! Das habe ich versucht, Ihnen zu sagen.“

"Also ... was bedeutet das Denken?"

„Du verstehst nicht, oder? Du weigerst dich, mit dem umzugehen, was ich dir sage. Das Gehirn übernimmt das Denken.

"Denken an Fleisch! Du verlangst von mir, an das Denken von Fleisch zu glauben!"

„Ja, Fleisch denken! Fleisch bewusst! Fleisch lieben. Fleisch träumen. Das Fleisch ist die ganze Sache!

"Omigod. Dann meinst du das ernst. Sie sind aus Fleisch."

„Danke. Endlich. Ja. Sie bestehen tatsächlich aus Fleisch.

"Omigod. Also, was hat dieses Fleisch im Sinn?"

„Zuerst möchte es mit uns sprechen. Dann, stelle ich mir vor, möchte es das Universum erkunden, andere Lebewesen kontaktieren, Ideen und Informationen austauschen. Das Übliche.“

"Wir sollen mit Fleisch reden."

„Das ist die Idee. Das ist die Nachricht, die sie per Funk aussenden. ‚Hallo. Jeder da draußen. Diese Art von Ding."

„Dann sprechen sie tatsächlich. Sie benutzen Worte, Ideen, Konzepte?“ "Oh, ja. Außer sie machen es mit Fleisch."

"Ich dachte, du hättest mir gerade erzählt, dass sie Funk benutzten."

"Das tun sie, aber was glaubst du, kommt im Radio? Fleisch klingt. Weißt du, wie es ein Geräusch macht, wenn du Fleisch klatschst oder klapperst? Sie sprechen, indem sie sich gegenseitig mit ihrem Fleisch schlagen. Sie können sogar singen, indem sie Luft durchspritzen ihr Fleisch."

„Omigod. Singendes Fleisch. Das ist alles zu viel. Also, was raten Sie?“

"Offiziell oder inoffiziell?"

"Beide."

„Offiziell sind wir verpflichtet, alle empfindungsfähigen Rassen oder Mehrwesen in diesem Quadranten des Universums zu kontaktieren, willkommen zu heißen und einzuloggen, ohne Vorurteile, Angst oder Bevorzugung. Inoffiziell rate ich, dass wir die Aufzeichnungen löschen und das Ganze vergessen.“

"Ich hatte gehofft, dass du das sagen würdest."

„Es scheint hart, aber es gibt eine Grenze. Wollen wir wirklich mit Fleisch in Berührung kommen?“

"Da stimme ich hundertprozentig zu. Was gibt es da zu sagen? 'Hallo, Fleisch. Wie geht's?' Aber wird das funktionieren? Mit wie vielen Planeten haben wir es hier zu tun?“

„Nur einen. Sie können in speziellen Fleischbehältern zu anderen Planeten reisen, aber sie können nicht davon leben. Und da sie Fleisch sind, können sie nur durch den C-Raum reisen immer ziemlich dünn Kontakt herzustellen. Infinitesimal sogar.“

"Also tun wir einfach so, als wäre niemand im Universum zu Hause."

"Das ist es."

„Grausam. Aber du hast es selbst gesagt, wer will Fleisch treffen? Und die, die an Bord unserer Schiffe waren, die du untersucht hast? Bist du sicher, dass sie sich nicht erinnern werden?“

„Wenn sie das tun, werden sie als Spinner betrachtet. Wir sind in ihre Köpfe gegangen und haben ihr Fleisch geglättet, sodass wir für sie nur ein Traum sind.“

„Ein Traum für Fleisch! Wie seltsam passend, dass wir der Traum von Fleisch sein sollten.“

"Und wir haben den gesamten Sektor als unbesetzt markiert."

„Gut. Einverstanden, offiziell und inoffiziell. Fall abgeschlossen. Irgendwelche anderen?

"Ja, eine ziemlich schüchterne, aber süße Wasserstoffkern-Cluster-Intelligenz in einem Klasse-Neun-Stern in der G445-Zone. Hatte vor zwei galaktischen Rotationen Kontakt, will wieder freundlich sein."

"Sie kommen immer vorbei."

"Und warum nicht? Stellen Sie sich vor, wie unerträglich, wie unsagbar kalt das Universum wäre, wenn man ganz allein wäre ..."

Arthur C. Clarke hatte im Roman 2001 einen Lebensverlauf. Biologisches Leben bewegt sich in Maschinenform (beginnend mit Cyborgs und schließlich in vollständige Uploads übergehend. Wie die Raumschiffe, die zur Erforschung des Universums benötigt werden), bevor es schließlich zu Energiewesen wird, die „leben " im Gewebe der Raumzeit.

Die Leute, die „nein“ sagten, haben recht mit der aktuellen und vorhersehbaren Technologie, aber auf einer sehr fundamentalen Ebene ist biologisches Leben sehr mechanischer Natur und beruht auf chemischer Synthese, elektrochemischer Energie und sogar Quanteneffekten (Photosynthese). Ionen bewegen sich durch "Tore" in den Membranen von Zellen, Flagellen werden von "molekularen Motoren" angetrieben und so weiter. Futuristen wie K. Eric Drexler nutzten dies als Inspiration für die ursprüngliche Konzeption der Nanotechnologie, und es gibt keine konzeptionellen Gründe, warum solche Prinzipien in Zukunft nicht von uns geschaffen werden können, einschließlich Selbstorganisation und Reproduktion.

In Bezug darauf, ob wir Maschinen als Aliens begegnen würden, scheint es wahrscheinlich. Noch einmal legt Arthur C. Clarke die Gründe dar. Das Universum ist 13 Milliarden Jahre alt und das Sonnensystem ist nur 4,5 Milliarden Jahre alt. Das Leben entstand vor vielleicht 3,5 Milliarden Jahren und komplexes Leben vor 500 Millionen Jahren. Das Leben hatte also eine immense Zeit, um im Universum entstanden zu sein und sich zu komplexen Formen zu entwickeln, die wir vielleicht nicht einmal erkennen. Clarke gab das Argument als "Affen oder Engel" an. In Anbetracht der winzigen Zeitspanne, in der wir uns befinden, ist es höchst unwahrscheinlich, dass wir auf eine Zivilisation treffen, die unserem eigenen Entwicklungsstand nahe kommt. Wir könnten auf einen Planeten stoßen, auf dem sich Leben entwickelt, oder vielleicht in einem foto-"menschlichen" Stadium, oder wir würden Wesen entdecken, die sich Milliarden von Jahren vor uns entwickelt haben.

Und natürlich hätten sie sich über Milliarden von Jahren leicht von Cyborgs zu Full-Uploads entwickeln können, und künstliche Maschinenkörper könnten heute tatsächlich die häufigste Lebensform im Universum sein.

NEIN

Biologisches Leben muss sich selbst replizieren. Selbst winzige und relativ einfache Mikroorganismen können sich in einer Vielzahl gängiger Umgebungen replizieren. Roboter sind dazu da, einen Job zu erledigen, nicht mehr Roboter zu machen. Bevor Sie eine Lebensform mit einem Siliziumchip-Gehirn haben können, müssen Sie die Chips herstellen. Schauen Sie sich an, wie wir das machen. Superhochreines Silizium wird in einem komplexen chemischen Prozess hergestellt. Unter ultrareinen Bedingungen wird Silizium geschmolzen (Schmelzpunkt knapp über Kupfer), allmählich abgekühlt, um einen Kristall zu bilden, in Scheiben geschnitten und poliert. Dann ist es mit allen möglichen gefährlichen Chemikalien beschichtet und mit UV-Licht bestrahlt (nicht nur gestreutes UV, das Muster wird darauf projiziert). Ich bin kein Experte auf diesem Gebiet, aber Sie bekommen ein Bild. Viele Prozesse, Chemikalien und Temperaturen, die alles, was auch nur im Entferntesten an Biologie erinnert, nicht aushalten kann. Es ist auch ein sehr spezifischer chemischer Prozess, Ein kleiner Fehler und das Ganze nutzlos. Selbst wenn ein Chip produziert würde, wäre das nicht das, was Sie wollen. Ein ganzer Roboter muss von Naturkräften produziert werden. Komplett mit den komplexen Werkzeugen, die es zum Reproduzieren benötigt, und der Programmierung dazu. Gehirne können jedoch unter normalen Bedingungen mit reichlich Material hergestellt werden und verzeihen kleine Fehler. Aber sie entstehen auch nicht von alleine. Das minimale selbstreproduzierende System ist das, was Sie sich ansehen möchten. Wir haben noch keinen sich selbst reproduzierenden Roboter gebaut. Je größer und komplexer etwas sein muss, um es zu reproduzieren (und genauer), desto unwahrscheinlicher ist es. Komplett mit den komplexen Werkzeugen, die es zum Reproduzieren benötigt, und der Programmierung dazu. Gehirne können jedoch unter normalen Bedingungen mit reichlich Material hergestellt werden und verzeihen kleine Fehler. Aber sie entstehen auch nicht von alleine. Das minimale selbstreproduzierende System ist das, was Sie sich ansehen möchten. Wir haben noch keinen sich selbst reproduzierenden Roboter gebaut. Je größer und komplexer etwas sein muss, um es zu reproduzieren (und genauer), desto unwahrscheinlicher ist es. Komplett mit den komplexen Werkzeugen, die es zum Reproduzieren benötigt, und der Programmierung dafür. Gehirne können jedoch unter normalen Bedingungen mit reichlich Material hergestellt werden und verzeihen kleine Fehler. Aber sie entstehen auch nicht von alleine. Das minimale selbstreproduzierende System ist das, was Sie sich ansehen möchten. Wir haben noch keinen sich selbst reproduzierenden Roboter gebaut. Je größer und komplexer etwas sein muss, um es zu reproduzieren (und genauer), desto unwahrscheinlicher ist es.

JAWOHL.

Nicht weniger als Video: https://www.youtube.com/watch?v=2_9ohFWR0Vs

Penrose, Von Neumann und andere haben sich darüber schon lange Gedanken gemacht, noch bevor die DNA entdeckt wurde – und es geschafft, Wege zu finden, wie sich einfache Blöcke „selbst replizieren“ können.

In phantasievollen Begriffen haben wir uns den Prozess der mechanischen Selbstreplikation so vorgestellt, dass er ungefähr wie folgt abläuft: Angenommen, wir haben einen Sack oder einen anderen Behälter voller Einheiten, die sich gegenseitig anrempeln, während der Sack geschüttelt und auf alle möglichen Arten verzerrt wird. Trotzdem bleiben die Einheiten voneinander losgelöst. Dann legen wir in den Sack eine vorher arrangierte verbundene Struktur, die aus Einheiten besteht, die denen, die sich bereits im Sack befinden, genau ähnlich sind ... Jetzt bewegen wir den Sack erneut auf die gleiche zufällige und kräftige Weise, wobei die Samenstruktur zwischen den neutralen Einheiten herumdrängelt. Diesmal stellen wir fest, dass Repliken der Samenstruktur aus dem ehemals neutralen oder „leblosen“ Material zusammengesetzt wurden.

https://www.cs.bgu.ac.il/~sipper/selfrep/

Ja, aber mit einem großen alten Sternchen

Sie haben Recht, wenn Sie sagen, dass sowohl ein Computer als auch ein Gehirn komplex sind, manche könnten sogar argumentieren, dass ein Gehirn viel komplexer ist als ein Computer. Nach einfachen Wahrscheinlichkeitsregeln können wir also davon ausgehen, dass Computer-Aliens viel häufiger vorkommen, oder?

Naja, ja, wenn man wirklich, wirklich stark blinzelt.

Es hängt wirklich davon ab, ob Sie natürliche Computer oder von Menschen gemachte meinen. Das Gehirn ist wirklich nichts anderes als der komplexeste Computer der Welt, und dieser Logik folgend, werden alle intelligenten Außerirdischen Computer sein . Aber wenn Sie Computer wie die von Menschen gemachten meinen, ist die Antwort wahrscheinlich unwahrscheinlich, tatsächlich wäre die Antwort ohne den unendlichen Raum und die unendlichen Lebensmöglichkeiten ein hartes Nein .

Ein großes JA .

Eigentlich halte ich es für wahrscheinlicher, dass wir außerirdische intelligente Maschinen finden als außerirdische intelligente organische Spezies. Seht uns Menschen an: Wir sind extrem zerbrechlich und ungeeignet für außerirdische Reisen. Um zu einem anderen Planeten oder sogar zu unserem eigenen Mond zu reisen, müssen wir uns in sehr komplexe und schwerfällige Raumschiffe einkapseln, die eine geeignete Atmosphäre, zubereitete Nahrung und Einrichtungen mit sich führen, die wir benötigen, um richtig zu funktionieren, wie Betten (oder at mindestens Stühle) zum Schlafen, Toiletten, Duschen usw. Das Raumschiff muss uns vor kosmischer Strahlung schützen und für längere Reisen muss es eine Art künstliche Schwerkraft und ein Recyclingsystem bieten. Gleichzeitig müssen wir, um eine Sonde zu einem anderen Planeten zu schicken, sie nur bauen und in eine bestimmte Richtung werfen.

Mit mehr Sonden und anderen Arten von Maschinen im Weltraum wird die menschliche Präsenz auf nicht terraformierten Planeten nicht notwendig sein. Maschinen können für uns Mineralien aus Asteroiden ausgraben und zurück zur Erde schicken. Maschinen können ein System aus Sonnenkollektoren um die Sonne herum bauen und uns mit Energie versorgen. Sie können das Sonnensystem erforschen und uns die Ergebnisse schicken. Verdammt, sie können sogar Kriege gegen Maschinen aus einem anderen Land der Erde führen. Das einzige Problem ist die Entfernung, die es den Menschen auf der Erde erschwert, die Maschinen aufgrund der Lichtgeschwindigkeitsbegrenzung zu kontrollieren und Maschinen zu reparieren, die bei einigen Unfällen oder Angriffen weit entfernt von Mutterstationen kaputt gegangen sind. Wir werden also wahrscheinlich wollen, dass die Maschinen intelligenter sind und in der Lage sind, zumindest in begrenztem Umfang selbst Entscheidungen zu treffen, und wir werden wollen, dass sie in der Lage sind, sich selbst und andere ihrer Art zu reparieren, sowie neue Maschinen aus Materialien zu bauen, die von Asteroiden ausgegraben wurden. Scrollen Sie tausend Jahre in die Zukunft und Sie werden Schwärme intelligenter Roboter haben, die im Sonnensystem herumlaufen und ihren organischen Meistern dienen (oder nicht), die irgendwo dort auf einem kleinen Planeten leben (oder vielleicht sind sie bereits ausgestorben), aber ansonsten autonom .

Und warum sollte es bei jeder anderen Zivilisation im Universum anders sein?

Also, es ist ein Nein , wenn wir über Roboter sprechen, die durch Evolutionsprozesse von Grund auf neu gebaut wurden, aber JA , wenn es bedeutet, dass es eine Zivilisation organischer Vorgänger gab, die die ersten intelligenten, replizierenden Roboter bauten, und sie von dort übernommen haben.

Diese Frage entspringt einer sehr engstirnigen Vorstellung davon, was das Leben eigentlich ist. Lassen Sie mich darauf hinweisen, was wir normalerweise als Maschinen betrachten: Systeme, die geschaffen wurden, um Aufgaben auszuführen. Leben hingegen ist ein (möglicherweise zufällig) geschaffenes System, das sich unendlich reproduziert. Es hat keinen Zweck.

Ihre Vorstellung von Roboterleben beinhaltet UND- und ODER-Zellen. Dies ist bereits fehlerhaft, da nicht alle Maschinen UND- und ODER-Zellen verwenden. Und ich wäre mir nicht so sicher, dass das Leben auf der Erde frei von solchen Vorrichtungen ist.

Die Antwort ist daher ja, aber es ist komplizierter . Vorstellung vom Maschinenleben mit WLAN und USB-Anschlüssen ist kindisch. Aber die Idee des Lebens, die aufgrund einer unglaublich komplexen Mischung aus Metallkristallen und Säure-/Base-Flüssigkeiten existiert, die das Wesen antreiben, indem sie durch Redoxreaktionen elektrischen Strom erzeugen, ist viel plausibler.

Man könnte erwarten, dass solche Wesen unter der Erde leben und sich von Mineralien ernähren, die zum Extrahieren einer Säure-Metall-Mischung verwendet werden, die für die Redox-Reaktionen erforderlich ist. Sie können davon ausgehen, dass sie aufhören, sich zu bewegen, sobald die Säure neutralisiert ist. Sie könnten sterben, genau wie wir, wenn elektrische Ladung verwendet wird, um einige interne Reaktionen am Laufen zu halten.

Einfach gesagt, das spontane Roboterleben würde sich nicht wesentlich von unserem unterscheiden .

TL;DR: Ja

Die Definition einer Lebensform ist, dass sie sich selbst replizieren muss. Üblicherweise bestehen Biologen auch darauf, dass ein Lebewesen einen Stoffwechsel haben muss.

Eine Maschine ist ein Ding, das irgendeine Arbeit verrichtet.

Die beiden Dinge schließen sich also nicht gegenseitig aus, und daher ist eine lebende Maschine theoretisch möglich.

Die komplizierter zu beantwortende Frage ist der Turing-Streit. Wer sagt, dass Tiere und Pflanzen keine Maschinen sind? Alle diese Lebensformen erfüllen im weitesten Sinne auch die Definition einer Maschine. Damit wäre die Antwort auf Ihre Frage trivial ja .

Wahrscheinlich ja

Wenn Sie ein Marsmensch sind, ist die einzige außerirdische „Lebensform“ der Rover, der von der Nasa auf den Mars geschickt wurde.

Während ich die natürliche Evolution von Maschinen nicht plausibel finde, wenn eine biologische Rasse geboren wird, dann sich entwickelnde Maschinen erschafft und später stirbt, werden wir nur solche Maschinen sehen, damit wir den Maschinen als außerirdische Lebensform begegnen können.

Aus Sicht der Evolution wird eine Maschine immun gegen alle gängigen Krankheiten sein, also ist es ein großer Fortschritt (aber wird sie schwach gegen Computerviren sein?)

Ich finde jedoch, dass Stromkreise nicht für künstliche Intelligenz geeignet sind , während Software erstaunliche Dinge tun kann (siehe Maschinelles Lernen), dass ihr etwas entgeht, ich würde wetten, dass jede maschinelle Lebensform ein analog-neuronales Signal anstelle eines digitalen hat. Natürlich können wir analoge Signale simulieren, aber auf Kosten der Rechenleistung, wäre es nicht besser, direkt analoge Signale zu verwenden?

Sie scheinen einen Schlüsselfaktor in der Evolution übersehen zu haben.

Alles beginnt damit, dass zufällige physikalische Prozesse eine Grundform des Lebens hervorbringen. An diesem Punkt ist es wahr, dass diese zufälligen Prozesse genauso leicht etwas produzieren könnten, das sich wie ein Logikgatter verhält, wie sie etwas produzieren könnten, das sich irgendwie wie DNA oder RNA verhält.

Der nächste Schritt ist, dass diese Grundform Prozessen widersteht, die sie zerstören würden, und irgendwie Kopien von sich selbst produziert, damit sie häufiger wird. DNA und RNA haben chemische Mechanismen, durch die sie mehr von sich selbst produzieren. Dabei werden einige der Kopien aufgrund von Fehlern oder Unvollkommenheiten im Kopiervorgang oder durch umweltbedingte Mutationen leicht unterschiedlich. Diese Unterschiede ermöglichen eine allgemeine Diversifizierung - Variationen eines Themas. Jene Variationen, die schlecht an die Umgebung angepasst sind, werden sterben, während besser an die Umgebung angepasste weniger sterben werden, und daher werden Sie am Ende mehr von den "fitteren" haben. Es gibt hier keine Vorstellung von „überlegen“ oder „fortgeschrittener“ – es geht einfach darum, wer am ehesten dem Sterben entgehen kann.

Ein Logikgatter kann nicht mehr von sich selbst produzieren und kann sich daher nicht "entwickeln". Damit dies funktioniert, muss Ihre anfängliche Grundform in der Lage sein, sich selbst zu replizieren. Ein selbstreplizierendes System, das (zum Beispiel) aus NAND-Gattern aufgebaut ist, wäre sehr komplex, was die Wahrscheinlichkeit, dass es sich spontan bildet, so gering macht, dass wir niemals erwarten würden, dass es tatsächlich passiert.

Der Unterschied – und was viele Menschen vergessen oder nicht erkennen – ist, dass DNA mehr ist als nur ein Bestandteil eines Tieres wie uns Menschen. DNA ist ein vollständiges selbstreplizierendes System für sich, das zufällig in einem anderen selbstreplizierenden Ding (der Zelle) lebt, das Teil eines noch größeren selbstreplizierenden Systems (des Organismus) ist. DNA kann in der richtigen Umgebung gut von selbst überleben und sich vermehren. Wenn Sie einen DNA-Test haben, nehmen sie eine Probe und multiplizieren sie mit einem Prozess, der als PCR bekannt ist, damit sie mehr zum Testen haben. Im Grunde genommen nehmen sie einen Teil von dir und bringen ihn dazu, mehr aus sich selbst zu machen. Andererseits können Sie keinen Chip aus Ihrem Computer nehmen und ihn dazu bringen, ein paar Dutzend Kopien von sich selbst zu bauen.

Anderen Antworten fehlt ein Hauptkonzept. Sie konzentrieren sich darauf, ob sich auf Silizium basierendes Leben auf natürliche Weise entwickeln könnte. Eine alternative Möglichkeit ist, dass siliziumbasiertes Leben entworfen wird , aber dann verschwinden seine Designer/Schöpfer (aus welchen Gründen auch immer).

Es gibt verschiedene SF-Romane, die darauf basieren. Ein guter ist Saturn's Children , der nicht nur die Gesellschaft der Roboter betrachtet, die nach dem Ende der Menschheit gegründet werden könnte, sondern auch die Auswirkungen, die die Abwesenheit von Menschen auf diese Gesellschaft haben könnte.

Nicht so wie du es beschreibst.

Die anderen Antworten haben erklärt, warum wir auf konstruiertes Maschinenleben stoßen werden , und einige haben einige konzeptionelle Gründe behandelt, aus denen sich mechanisches Leben nicht entwickeln konnte. Sie haben jedoch keine praktischen, technischen Gründe behandelt.

Schauen wir uns das zuerst sehr, SEHR buchstäblich an

Betrachten Sie zuerst die Menschen. Wir existieren sehr glücklich im mittleren bis unteren Temperaturbereich, in dem sich flüssiges Wasser unter 1 Atmosphäre Druck bildet. Das Wasser in unserem Körper bietet ein schönes Medium für all unsere ausgefallene Chemie. Wenn Sie uns fest einfrieren, werden alle Chemikalien und Verbindungen, auf die wir zum Leben angewiesen sind, an Ort und Stelle eingeschlossen, wodurch all diese ausgefallene Chemie aufhört. Wenn Sie uns über das Sieden hinaus erhitzen, wird unser flüssiges Medium wieder nutzlos - ganz zu schweigen von all den anderen unangenehmen Problemen, die durch zu heißes Wasser entstehen. Dasselbe gilt für das meiste Leben auf der Erde.

Denken Sie jetzt an eine Maschine. Etwas Einfaches, wie ein Elektromotor. Sie brauchen Magnete, leitfähige Metalle und eine Art Gehäuse. Um diese leitfähigen Metalle zu formen, müssen Sie sie auf ihren Schmelzpunkt erhitzen – was den Curie-Punkt unserer Magnete bei weitem überschreiten wird, ihnen ihren Magnetismus entzieht und sie unbrauchbar macht. Dies setzt voraus, dass wir ein Medium haben, in dem wir all dies bewegen können.

Nun, ein bisschen weniger wörtlich

Anstatt an Maschinen zu denken, wie wir sie kennen, sollten wir das Maschinenleben als „Leben basierend auf Metall“ definieren.

Das macht die Sache einfacher ... Aber nicht viel. Damit eisenbasiertes Leben sein Medium-Fluid am Fließen halten kann, müsste es natürlich am Schmelzpunkt von Eisen leben. Bei diesen Temperaturen finden nicht viele chemische Reaktionen statt, und wenn es unter den Schmelzpunkt von Eisen fällt, haben wir dieselben Probleme wie ein gefrorener Mensch. Sie haben jetzt auch das Problem, einen Planeten zu erfinden, der heiß genug ist, um Eisen zu schmelzen, und diese Spezies Technologie entwickeln zu lassen, wenn sie alles schmelzen, was sie berühren.

Selbst wenn Sie niedrigere Schmelzpunkte wählen, bleiben die meisten oder alle Probleme bestehen - Es stehen einfach nicht genug komplexe chemische Reaktionen zur Verfügung, um eine "Lebensform" zu erhalten.

Ja.

Wenn es auch nur eine winzige Möglichkeit gibt, dass ein selbstreplizierender Roboter zufällig entsteht, dann können Sie bei einem ausreichend großen Universum und genügend Zeit im Grunde garantieren, dass dies geschieht.

(Ich werde die "lebendige" Debatte vermeiden ... und einen selbstreplizierenden Roboter einfach als lebendig behandeln).

Nachweisen:

1. Durch das Anordnen von Metallen, Sand etc. lassen sich selbstreplizierende Roboter formen.

2. Die Natur ordnet Metalle, Sand usw. chaotisch und zufällig an.

3. Nach genügend Zufallsversuchen wird die Natur sie schließlich zu einem selbstreplizierenden Roboter arrangieren.

Zugegeben, es würde wahrscheinlich viel Zeit in Anspruch nehmen, ein Puzzle durch Schütteln zusammenzusetzen ... aber wenn das Universum wirklich groß ist und viel Zeit hat ... was hindert es daran?

Ist es einfacher, Elemente zusammenzuschütteln und einen einzelligen Organismus oder einen Roboter zu bauen?

Nur meine zwei Cent, aber es scheint, als wäre beides ziemlich schwer.

PS- Roboter benötigen keine perfekte bewohnbare Temperatur und Atmosphäre, daher hat die Natur möglicherweise viel mehr Möglichkeiten (ein paar Größenordnungen), die dazu beitragen könnten, die Unwahrscheinlichkeit auszugleichen.

Nein - irgendwie:

Wie in anderen Antworten sehr detailliert angegeben, ist es sehr unwahrscheinlich, dass sich eine rein mechanische Maschinenart entwickelt, da ihr ein "evolutionärer" Fortpflanzungsmechanismus fehlt. Wir können wahrscheinlich davon ausgehen, dass sich die Roboter asexuell fortpflanzen würden, daher sind Individuen nicht in der Lage, positive Eigenschaften zu teilen oder negative mit positiven auszugleichen. (Positiv und negativ in Bezug auf ihre aktuelle Umgebung und ihren „Lebensstil“).

Andererseits kann das Austauschen von Teilen ihrer Programmierung im laufenden Betrieb in Situationen, in denen der Roboter weit genug fortgeschritten ist, um dies nach Belieben zu tun, eine sehr vorteilhafte Eigenschaft sein. (Weniger nach Belieben, aber ähnlich wie Bakterien, die Plasmide austauschen).

Ein weiteres Problem wäre die Stromquelle. Roboter, wie wir sie verstehen, verbrauchen Elektrizität. Würde ein Roboter, der seine Energie beispielsweise aus der Photosynthese bezieht, in Bezug auf diese Frage immer noch als Roboter betrachtet werden? Chemisch angetriebene Roboter klingen verdächtig nach Tieren, haben aber eine viel einfachere Möglichkeit, Energie im gesamten Ökosystem zu teilen/zu verteilen.

Auf der anderen Seite: Betrachten Sie natürliche Reaktoren, die meisten Menschen würden zustimmen, dass ein Kernreaktor nicht etwas ist, das einfach passieren kann, aber .... https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_nuclear_fission_reactor

Ein weiterer Punkt, der für natürliche Computer spricht: Alastair Renolds schrieb eine Kurzgeschichte über einen Gletscher, der sich ähnlich wie ein Gehirn verhält. Sein Punkt war, dass der Gletscher durch verschiedene Kanäle, die Schmelzwasser leiten, Gedanken berechnen und Erinnerungen speichern kann. Diese Kanäle wurden ständig von einer Art Wurm neu verdrahtet. Während es in diesem Beispiel offensichtlich nicht um das Leben geht (keine Fortpflanzung, Stoffwechsel fraglich), zeigt es dennoch Fälle eines außerirdischen Computers, der sich ohne Einfluss von außen entwickelt hat. Vielleicht hat das OP danach gesucht?

Wie viele andere gefragt und angenommen haben, dass Maschinen, die von einer nicht-maschinellen Zivilisation produziert werden, empfindungsfähig werden und eine eigene Zivilisation erschaffen würden, dann würden wir sicherlich viele von ihnen im ganzen Universum finden. Wenn Sie sich jedoch auf natürlich vorkommende (dh natürlich entwickelte) beziehen, dann sage ich, dass es äußerst unwahrscheinlich ist. Wir haben bereits gesehen, dass die physikalischen Gesetze dieses Universums so beschaffen sind, dass organisches Leben existieren kann. Wir wissen auch, dass die Evolution des Computerlebens viel schneller abläuft als das organische Leben. Also, wenn Computerleben/IntelligenzHätte es sich auf natürliche Weise entwickelt, würde man erwarten, dass es die dominierende Lebensform im Universum ist, und wir wären ihm wahrscheinlich schon vor langer Zeit begegnet (insbesondere angesichts der Tatsache, dass Maschinen viel besser für die Raumfahrt geeignet wären). Wenn im Universum etwas passieren kann, können Sie davon ausgehen, dass es passiert ist (viel) und die Tatsache, dass wir kein Computerleben sehen , würde darauf hindeuten, dass es keine gibt (und wahrscheinlich keine geben wird). .

Ist eine „Evolution“ einer Maschine möglich?
Sicher. Es ist möglich. Leben auf Siliziumbasis könnte etwas produzieren, das wir eher als „Maschine“ betrachten, aber das wäre weit davon entfernt, aber wenn Sie sich in den Bereich des Möglichen ausdehnen wollen, ist Leben auf Siliziumbasis, das mechanischer aussieht, genau das Richtige für Sie werde so etwas bekommen.

Ist obiges wahrscheinlich?
Nein. Silizium ist das zweithäufigste Element auf der Erde. Das Zeug ist überall und es ist hier nicht passiert. Wieso den? Carbon ist einfach so viel besser als die einzige bekannte Alternative.

Bleh
Technisch gesehen entwickeln wir uns zu "Maschinen", also, wenn Sie meinen wollen, dass es 100% wahrscheinlich und möglich ist.

Zunächst einmal sind wir biologische Maschinen. Alle Lebensformen sind. Der einzige Grund, warum Sie sich über diesen Vorschlag ärgern könnten, ist, dass wir den Begriff „Maschine“ mit einem Definitionsvorbehalt aufgeladen haben: dass Maschinen von Menschen gemacht werden. Abgesehen von diesem Scherz sind wir Daten- und Materieverarbeiter gleichermaßen.

Aber bedenken Sie dies. Wir schicken unsere Maschinen viel schneller ins Universum hinaus, als wir uns selbst schicken. Sollten wir nicht erwarten, dass andere empfindungsfähige Arten dasselbe tun?

Obwohl dies spekulativ ist, würde ich argumentieren, dass wir wahrscheinlich unser Fleischgehirn (und unsere Körper) gegen Maschinen eintauschen werden, die unseren Verstand als Informationen aufnehmen können. Wenn wir das tun, wird es möglich sein, unsere Gedanken (als Informationen) mit Lichtgeschwindigkeit über weite Räume zu übertragen, um von anderen Maschinen der gleichen Art gehostet zu werden. Wir sollten wahrscheinlich erwarten, dass andere empfindungsfähige Arten auf die gleiche Idee kommen.

In diesem Sinne könnten die ersten empfindungsfähigen Lebensformen, denen wir begegnen, in der Gestalt künstlich hergestellter Maschinen erscheinen, die völlig frei von biologischem Leben sind. Aber diese Maschinen könnten biologisch entwickelte Köpfe als Informationen über Millionen oder sogar Milliarden von Jahren durch die riesigen Weiten des Weltraums zwischen Sternen befördern.

Vielleicht. Ich bin mir nicht sicher, ob wir bereits eine allgemein anerkannte Definition für das Leben haben. Aber ich denke, es gibt einige Merkmale:

1. Lebewesen müssen konsumieren
2. Lebewesen scheiden aus
3. Lebewesen vermehren sich
4. Lebewesen entwickeln sich
5. Lebewesen sterben (?)

Im Moment ist die einzige Referenz, die wir haben, das Leben auf der Erde, sagen wir Leben, das aus Kohlenstoff besteht. Aber ich denke, es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass nur kohlenstoffbasiertes Leben möglich ist oder dass Leben nur unter Bedingungen möglich ist, die für uns zufriedenstellend sind. Vielleicht gibt es irgendwo im Universum einen Planeten, der von ganz anderen Lebensformen bewohnt wird, die unter ganz anderen Bedingungen existieren.

Dann gibt es immer die Möglichkeit künstlichen Lebens. Wir könnten sehr einfache Roboter programmieren, die für bestimmte Aufgaben ausgelegt sind. Zur Erfüllung der Aufgabe kann es erforderlich sein, dass sich die Roboter anpassen und lernen; Während die Roboter die Aufgabe erfüllen, können neue Probleme auftauchen und die Roboter versuchen, diese neuen Probleme zu lösen. Dazu könnten sie andere Roboter um Hilfe bitten und sich schließlich selbst verändern, um das Problem zu lösen. Es ist auch möglich, dass sie Replikate mit entsprechenden Änderungen anfertigen, um die neuen Aufgaben zu erfüllen. Das wäre eine Art Evolution. Aber es gibt einige Unterschiede. Zum Beispiel wäre die Evolution weniger ergebnisoffen und viel mehr geleitet und kontrolliert.

Schwer.

Ich denke, wir können diese Frage nicht zu Ihrer vollen Zufriedenheit beantworten.

Es fehlen viele Informationsabhängigkeiten zu Ihrer Frage. Welche noch von der Menschheit entdeckt werden müssen.

1. Was ist Leben? (Ist ein Virus lebendig oder tot?)
2. Was ist Intelligenz? (Gibt es eine messbare Grenze?)
3. Was ist Bewusstsein? (Heilige c... wir wissen nichts...)
4. Ist es möglich, dass bedeutungsvolle gültige Informationen durch zufällige physikalische Prozesse erzeugt werden? (Woher stammt die genetische Information?)

Ich kann mir nicht vorstellen, dass genetische Informationen/biologische Programmierungen wie "reproduzieren, entwickeln, wiederholen" zufällig entstehen... Gab es vielleicht einen Absender/Autor dieser Informationen?

@BEARBEITEN:

Danke für deinen Beitrag!

Ich habe nochmal nachgedacht und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

Wörtlich: Können wir Maschinen als außerirdische Lebensform erwarten?

Ja wir können. Wenn Sie mit der Grey-Goo-Theorie vertraut sind, würden Nanomaschinen, die zur Reproduktion fähig sind, ganz gut dazu passen.

Zum Kontext: Können wir Maschinen als außerirdische Lebensformen erwarten? (Durch natürliche Fortpflanzung und Evolution)

Nein. Wie der Begriff Maschine sagt, ist es etwas, das "künstlich" geschaffen wurde.

Wenn es kein tieferes Geheimnis der Vergangenheit des Lebens, wie wir es kennen, gibt, werden Maschinen hergestellt. Natürliches Leben ist es nicht. Es tauchte auf wundersame Weise aus einem Pool von Proteinschleim auf.

Übrigens... Wenn uns eine Lebensform, die auf einem anderen Element als Kohlenstoff basiert, mit einem Raumschiff besuchen würde, könnte ich mir vorstellen, dass ich als "lebendig" angesehen würde.

Leben kann sich aus anderen Elementen als Kohlenstoff, Wasserstoff, Sauerstoff usw. entwickeln... Die Chancen sind jedoch minimal. Ein gewöhnlicher Stern kann innerhalb seiner Lebensdauer Elemente bis zu Kohlenstoff verschmelzen. Wir wissen, dass schwerere Elemente Ergebnis-Supernovae sind, die nicht so häufig vorkommen.

In unserem Universum neigen Lebewesen dazu, die energieeffizientesten Wege zu nutzen. Warum Dinge in Schwefelsäure auflösen, wenn Sie flüssiges Wasser zur Hand haben? (ein ziemlich starkes Lösungsmittel aufgrund kleinerer Moleküle)

Warum Schwefel als Grundelement verwenden, wenn man Kohlenstoff hat (der besser bindet)? Alles eine Frage des effektiven Energieeinsatzes.

Und dann bauen Sie grundlegende UND- und ODER-Gatter daraus? Naaah ... Wie wir bereits sehen, haben deterministische Turing-Maschinen Grenzen, die sie daran hindern, Probleme zu lösen, bei denen viele, viele Variablen beteiligt sind. (Problem des Handlungsreisenden, Rucksackproblem ... siehe nur Karps 21 NP-vollständige Probleme)

Wenn das Leben "Schaltkreise" entwickelt, wären das keine deterministischen Logikgatter... es würde einfach keinen Sinn machen in Bezug auf die Effektivität und mentale Fitness der resultierenden Lebensform.

ja .... also nehme ich an, NEIN

Danke Herr!

Anscheinend impliziert oder erfordert Ihre Frage keine Abiogenese, oder es spielt keine Rolle, ob die Maschinen konstruiert wurden oder nicht.

Die Selbstreplikation von Maschinen ist weit verbreitet, tatsächlich tun unsere Fabriken dies ständig, wenn auch in sehr großem Umfang: Was stellt unsere Autos, Telefone oder Computer her? Maschinen machen sie. Was macht die Maschinen? Andere Maschinen machen sie.

Ich werde nicht ins Detail gehen, aber was Sie in unserer Branche finden können, ist, dass Sie verschiedene Maschinen haben, die Teile füreinander herstellen können, aber normalerweise nicht für sich selbst; und Sie haben auch Maschinen, die andere Maschinen aus solchen Teilen zusammenbauen, aber normalerweise nicht selbst.

Wenn Sie dann ein Paar solcher Maschinen haben, baut eine Maschine die andere zusammen, während beide die anderen Maschinen zusammenbauen, die die Teile aller Maschinen herstellen, einschließlich der Teileherstellungsmaschinen, dann erhalten Sie ein verbesserungsfähiges, sich selbst replizierendes System, das weiterarbeitet eine sehr große Skala.

Genau das sehen wir in Zellen: Die RNA-Polymerase baut das Ribosom zusammen, die Ribosomen bauen die RNA-Polymerase zusammen und die Ribosomen stellen all die anderen Enzyme her, die die Aminosäure- und Nukleussäureteile der verschiedenen Enzyme und Trnas, einschließlich einer DNA, bilden polymerase, die die anweisungen für die maschinen kopiert (dna oder rna). Genau so, wie wir denken, würde ein selbstreplizierendes System im Makromaßstab wahrscheinlich funktionieren.

Vielleicht möchten Sie den Roman „Der Unbesiegbare“ von Stanisław Lem lesen . Es präsentiert eine Vorstellung von mechanischen „Lebensformen“, die sich aus selbstreplizierenden Robotern entwickeln, die nach dem Untergang der Zivilisation, die sie geschaffen hat, in Ruhe gelassen wurden.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Invincible