Könnte eine Dyson-Sphäre eine Supernova überleben?

Also baute eine Zivilisation eine massive Dyson-Sphäre um einen übergroßen Stern. Wenn der Stern altert, beginnt er Eisen zu schmelzen. An diesem Punkt kann die Kraft des Strahlungsdrucks den Zusammenbruch des Kerns nicht verhindern, und so wird der Überriese zur Supernova. Ich frage mich also, was mit der Dyson-Sphäre passieren würde? Würde es auseinander gesprengt werden?

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Schlocks Söldner-Webcomics befassten sich mit einem verwandten Szenario – einer Buuthandi -Sonnensegel-basierten, nicht starren Dyson-Sphäre. Als Notfallverfahren kann die Struktur in viele Abschnitte von Habitaten und Strukturen einbrechen – jede mit ihrem eigenen, sehr großen Segel – und es ihnen ermöglichen, den Sonnenwind (oder ist es Sternenwind für einen anderen Stern?) Vom Stern weg zu reiten. Unter der Annahme, dass die bevorstehende Supernova früh genug vorhergesagt wird, kann diese Strategie es den Bewohnern ermöglichen, eine sichere Entfernung zu erreichen.
Vermutlich wird die Zivilisation das Eisen einfach rausbeamen und durch Wasserstoff ersetzen. Sie werden viel Wasserstoff brauchen, und es gibt nicht so viele Quellen für so viel Wasserstoff ... wahrscheinlich CostCo ...
Sie wären ziemlich dumm, um einen so kurzlebigen Stern herum zu bauen.
@ths Vielleicht ist die Energieabgabe dieses Sterns besser?

Antworten (3)

Obligatorisches Was-wäre-wenn-Zitat :

Faustregel zum Schätzen von Supernova-bezogenen Zahlen: Egal wie groß Sie Supernovae denken, sie sind größer als das.

Hier ist eine Frage, um Ihnen ein Gefühl für die Größenordnung zu geben:

Welche der folgenden wäre in Bezug auf die Energiemenge, die an Ihre Netzhaut abgegeben wird, heller:

  • Eine Supernova, gesehen aus der Entfernung der Sonne von der Erde, oder

  • Die Detonation einer Wasserstoffbombe, die gegen Ihren Augapfel gedrückt wird?

Die Anwendung der physikalischen Faustregel legt nahe, dass die Supernova heller ist. Und tatsächlich ist es ... um neun Größenordnungen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die Supernova mit der schieren Menge an Photonen, die während der Explosion in ihre Umgebung explodieren, die Dyson-Kugel einfach plasmifizieren würde, lange bevor die Strahlung die Möglichkeit hätte, sie auseinanderzudrücken.

Wenn Sie eine sichere Entfernung abschätzen möchten, wie PCman in ihrem Kommentar sagte, bedenken Sie, dass eine Supernova ungefähr emittieren kann 10 44 Joule. Die Routineausgabe der Sonne ist 10 26   J / S . Die Spitzenzeit einer Supernova beträgt also etwa 6 Stunden 10 44 Joule verteilt sich über etwa 21000 Sekunden. Somit wäre eine Supernova nur ungefähr 4 10 13 Mal heller als die normale Sonne auf ihrem Höhepunkt. Angenommen, Ihre Dyson-Kugel kann das 10-fache der normalen Sonnenlichtintensität aufnehmen. In einer Entfernung von nur 2,2 Millionen AE wird es sicher sein. Das ist weniger als 55.000 Mal weiter als Pluto!

Wie weit müsste die Dyson-Sphäre sein, damit sie nicht verdampft, und wie weit, damit sie stabil bleibt?
@fasterthanlight als grobe Regel: Supernova hat etwa 10e44 Joule. Die Routineleistung von Sun beträgt 10e26 Joule pro Sekunde. Die Spitzenzeit der Supernova beträgt nur etwa 6 Stunden, so dass 10e44 Joule über etwa 21000 Sekunden verteilt sind. also nur etwa 4e13 mal heller als normale Sonne. Angenommen, Ihre Dyson-Kugel kann das 10-fache des normalen Sonnenlichts aushalten. Bei einer Entfernung von nur 2,2 Millionen AE ist es sicher. das ist weniger als 55 000 Mal weiter als Pluto.
@PcMan Ich habe dasselbe in der Antwort bearbeitet ... Ich werde Ihren Kommentar einbetten
@fasterthanlight - einfache Antwort: keine angemessene Entfernung.
Das Problem dabei ist, dass eine Dyson-Kugel aus Handwavium bestehen müsste, also winken Sie einfach ein bisschen mehr mit den Händen und machen Sie sie unempfindlich gegen Temperatur- und Druckeinflüsse. Berechnen Sie dann die Auswirkungen einer Supernova, die in einer undurchlässigen Hülle stattfindet ...
@PcMan Ich denke, das würde die Dyson-Kugel nur unbrauchbar machen.
@fasterthanlight "ja ... wird "unbrauchbar gemacht" und "in subatomare Scherben geblasen" sind gleichwertige Begriffe. Die Energieniveaus würden ausreichen, um die Erde in Sekunden zu verdampfen, ich glaube nicht, dass eine Dyson-Sphäre überhaupt sehr lange halten würde. SUPERnova ist wirklich, wirklich "super", nicht wie ein normaler Nova, der nur wie Billionen von Wasserstoffbomben ist, die dir in die Hose geschoben werden.
@PcMan Ich meinte, als sich der Stern noch in seinem Überriesenstadium befand, wäre es unpraktisch, eine so weit entfernte Kugel zu haben. Unter der Annahme eines Sterns mit einer 10-millionenfachen Leuchtkraft der Sonne würde die Kugel nur weniger als ein Millionstel einer Dyson-Kugel um die Sonne in einer Entfernung von 1 AE erhalten. Diese Dyson-Sphäre wird (nach Berechnungen) über VIERUNDDREISSIG Lichtjahre entfernt sein, viel außerhalb der Hügelsphäre des Sterns. Das wird sicher nicht gut enden.
@fasterthanlight, eine Kugel, die einen Stern umgibt, fängt immer ihre gesamte Energieemission ab, egal wie weit sie vom Stern entfernt ist (und die Absorption im interstellaren Medium vernachlässigt). Was sich ändert, ist die Energie pro Flächeneinheit.
@L.Dutch-ReinstateMonica Wie viel Energie würde dann durch interstellares/interplanetares Aussterben (Staub) verloren gehen? Ich gehe davon aus, dass es vernachlässigbar ist.
@fasterthanlight Es könnte sich innerhalb der Hügelsphäre eines Schurkensterns befinden. (Hier schätze ich, ich habe die Zahlen nicht wirklich berechnet, aber wenn Sie weit entfernt von anderen Sternen oder Galaxien sind, wird Ihre Hügelkugel viel größer sein.) Aber es würde eine äußerst ungewöhnliche Geschichte erfordern, damit dieses Szenario auftaucht.

L.Dutch hat Ihnen bereits die Antwort gegeben, dass die Dyson-Sphäre die Supernova nicht überleben würde, aber ich dachte, es wäre lustig, darüber nachzudenken, wie schlimm die Dinge werden würden.

Die Dyson-Sphäre hat wohl schon einiges durchgemacht. Um ihm eine Chance zu geben, das gesamte Leben des Sterns (bis zu diesem Punkt) zu überstehen, sagen Sie, dass der Stern einen Radius hat, der mehrere hundert Mal so groß ist wie die Sonne (also ein paar AE groß) und ungefähr wiegt 20 25 M . Dies bedeutet, dass die Dyson-Sphäre die Ablation durch die Winde des Sterns überleben muss, die Endgeschwindigkeiten von haben könnten 2000 km s 1 . Bei Massenverlustraten von, sagen wir, 10 6 M Jahr 1 , das ist nicht schlimm im Vergleich zu dem, was noch kommen wird, aber es wird trotzdem einiges an Verschleiß verursachen. Es ist sehr wahrscheinlich, dass die Megastruktur bereits mit Löchern zu kämpfen hat und strukturell kompromittiert sein könnte. Heiß wird es auch - wenn der Stern eine Leuchtkraft von hat 1000 L , wird sich die Kugel auf etwa 1300 Kelvin aufheizen, wodurch wahrscheinlich einige ihrer Komponenten schmelzen werden, wenn sie nicht ausreichend abgeschirmt sind.

Sagen wir, dass die Leuchtkraft der Supernova in ihren Anfangsstadien ist L 10 44 erg s 1 . Wenn wir das Stefan-Boltzmann-Gesetz verwenden und davon ausgehen, dass die Dyson-Kugel einen Radius von 3 AE hat, um einen so großen Stern zu umfassen, sehen wir, dass sich die Dyson-Kugel schnell auf etwa 90.000 Kelvin aufheizt, was mehr als heiß genug ist verdampfen die Schlüsselbestandteile der Megastruktur. (Ich wäre eigentlich nicht überrascht, wenn die Temperatur viel höher wäre - die Annahme, dass die Dyson-Kugel unter diesen Bedingungen ein schwarzer Körper ist und effizient strahlen kann, ist möglicherweise nicht erforderlich. . .)

Es dauerte mehrere Minuten, bis die Photonen die nun pulverisierte Dyson-Kugel erreichten. Die Überreste werden dann von den äußeren Schichten des Sterns gerammt, die sich vielleicht in Auswurfmaterial verwandelt haben 10 M bewegt sich mit Geschwindigkeiten von 10000 km s 1 . Sie werden ungefähr 4-6 Stunden brauchen, um die Überreste der Kugel zu erreichen, und werden eine enorme Menge an kinetischer Energie mit sich führen. Wenn die Schockwelle einen Radius von 3 AE erreicht, wird sie die Dyson-Sphäre sofort mitreißen und davontragen, während sie sich nach außen zu einem Supernova-Überrest ausdehnt.

Angenommen, Sie haben keinen Neutronenstern, der bei 0,001 c rausgeschmissen wird, wie ich mich erinnere, darüber gelesen zu haben. Das wird ein Loch schlagen.
@Joshua Ich wäre nicht allzu besorgt darüber; Pulsarstöße liegen selten über 1000 km/s und normalerweise etwas darunter, was bedeutet, dass die Auswurfmassen die Überreste der Struktur wahrscheinlich lange vor dem Neutronenstern erreichen werden.
Es wird immer noch ein Loch schlagen, wenn etwas übrig ist, wenn es es erreicht. 1000 km / s werden die Fähigkeit der Dyson-Sphäre, die Position zu halten, eindeutig überwinden.
@Joshua Stimmt, aber das wäre wahrscheinlich nur ein winziger Bruchteil von allem, auch wenn die meisten Überreste nicht vom Schock des Auswurfs mitgerissen werden - der Querschnitt eines Neutronensterns ist ungefähr 10 16 der Oberfläche der Kugel, daher denke ich, dass es ziemlich vernachlässigbar ist, selbst wenn ich annehme, dass dies aufgrund der Gravitationsfokussierung um einen Faktor von ein paar leicht unterschätzt wird.

Es ist völlig unklar. Der Bau einer Dyson-Sphäre erfordert eine Technologie, die über das hinausgeht, was derzeit bekannt ist, sodass wir nichts über das Verhalten einer solchen Technologie wissen. Eine Supernova würde riesige Mengen an Energie abgeben, die über das hinausgeht, was der normale Stern produzieren würde, aber ohne die Technologie und ihre Verwendung zu spezifizieren, kann man nicht sagen, was sie unter übermäßiger Belastung tun würde. Zum Beispiel sind Windmühlen so konstruiert, dass sie unter bestimmten Windbedingungen laufen, aber normalerweise so konstruiert, dass sie ihre Stützen unter übermäßigen Windbedingungen lösen und einrollen. Was wäre, wenn eine Dyson-Kugel mit Kraftfeldtechnologie hergestellt würde? Überdruck könnte das Feld einfach "durchblasen", ohne eingefangen zu werden, aber keinen Schaden anrichten, solange die Feldgeneratoren intakt sind. Und dann würde es davon abhängen, wie stark die Feldgeneratoren abgeschirmt sind.

Wenn du Fiktion schreibst, kannst du es so oder so wählen: es überlebt oder nicht. Dann denken Sie sich einfach einen Techno-Geschwätz-Grund dafür aus, dass das wahr ist.

Wenn du es wirklich wissen willst? Wir wissen es nicht, weil wir nicht wissen, wie man eine Dyson-Kugel baut, also können wir nicht sagen, was sie unter übermäßiger Belastung macht.