Könnte Hillary Clinton Vizepräsidentin von Donald Trump werden?

Kommt aus diesem Beitrag :

Es kommt nicht selten vor, dass einzelne „ treulose Wähler “ aus welchen Gründen auch immer in ihrem Bundesland anders abstimmen, als es das Ergebnis vorsieht. [...]  1836 waren 23 treulose Wähler für Virginia fast erfolgreich, als es darum ging, den Vizepräsidenten zu wählen . Aber das war der nächste Schritt, den treulose Wähler jemals hatten, um ein Wahlergebnis zu ändern.

Gibt es also ein Hindernis dafür, dass der Zweitplatzierte der Präsidentschaftswahlen Vizepräsident wird, vorausgesetzt, dass genügend Wähler bereit waren zu wählen?

Ursprünglich war der VP der Zweitplatzierte der Präsidentschaftswahl, aber das erwies sich aufgrund unterschiedlicher Interessen zwischen den Präsidenten und ihren Vizepräsidenten als nicht praktikabel.
@ SJuan76 Das klang wahrscheinlich erstmal vernünftig. Trotzdem frage ich mich, ob die Wähler dies gerade wegen der unterschiedlichen Interessen durchsetzen könnten.
AFAIK, die Wähler können alles tun, was sie wollen, bis hin zur Wahl von Ihnen als POTUS, wenn Sie sich qualifizieren. Ich habe im Forum gelesen, dass einige Staaten Gesetze haben, die besagen, dass der Staat das Recht hat, die Stimmen seiner Wähler zu ändern, wenn sie untreu sind, aber bisher scheint es nie getestet worden zu sein, und ich bezweifle, dass es bestehen würde, wenn es angefochten würde. Natürlich würde eine solche Aktion ein Fass voller Würmer öffnen, sodass die endgültigen Folgen (Amtsenthebung? Neuwahlen?) schwer abzuschätzen sind.
@ SJuan76 Stimmt, aber gibt es ein rechtliches Hindernis dafür? Nach dem, was ich bisher gelesen habe, müssen treulose Wähler möglicherweise mit rechtlichen Konsequenzen rechnen (wenn auch anscheinend nicht allzu schwerwiegend), aber ich habe noch nie von einer möglichen Ungültigkeit ihrer Stimme gehört. Bearbeiten Da ich nicht einmal in den USA lebe, geschweige denn ein US-Bürger (Ureinwohner oder andere) bin, bin ich nicht berechtigt. Aber danke für den Hinweis :P
@ SJuan76 - "aber das erwies sich als nicht praktikabel, da die Menschen zutiefst fehlerhaft waren und fraktionelle Interessen über die des Landes stellten, d'oh". Habe das für dich behoben :)
@ SJuan76 - Ich habe die ursprüngliche Absicht hinter der Idee "VP ist Zweiter" kanalisiert, nicht meine eigene Meinung. Ich stimme mit Ihnen ein.
Könnte Bill Clinton trotzdem erster Ehemann werden? Ja, wenn er sich von Hillary scheiden lässt, lässt sich Trump von seiner Frau scheiden, und sie heiraten. Könnte Hillary Clinton Papst werden? Vielleicht, wenn die Kirche Frauen Priester werden lässt und sie zum Katholizismus konvertiert. Könnte Sanders heiliger römischer Kaiser werden? Ich bin mir nicht sicher, ob diese Art von Fragen wirklich nützlich sind, um die Funktionsweise der US-Institutionen oder der Politik im Allgemeinen zu verstehen.
@SJuan76: „Ursprünglich war der VP der Zweitplatzierte der Präsidentschaftswahl, aber das erwies sich aufgrund unterschiedlicher Interessen zwischen den Präsidenten und ihren Vizepräsidenten als nicht praktikabel.“ Dies war kein großes Problem, sobald es Parteikandidaten und Mitstreiter gab, weil jeder Wähler zwei Stimmen hatte, und daher sollten die ersten beiden immer ein Kandidat und sein Mitstreiter sein. Aber um es richtig zu machen, musste die Partei dafür sorgen, dass sich ein Wähler bei der Vizepräsidentschaftswahl enthielt, damit der Vizepräsidentschaftskandidat Zweiter wurde; Sie haben das 1800 vermasselt und es ging an das Haus.
@Joël Das ist jetzt nur eine etwas unwahrscheinliche Spekulation von dir;) Auf jeden Fall hilft es mir zu verstehen, ob die Wähler einen anderen Präsidentschaftskandidaten in diese Position bringen könnten und insbesondere, ob sich der derzeitige qualifiziert.

Antworten (2)

Möglich? Sicher. In dieser Frage finden Sie weitere Analysen dazu, wie viele Wähler wechseln könnten . Es spricht Präsident, aber die Mathematik ist die gleiche für Vizepräsident (VP). Es ist mathematisch möglich.

Wahrscheinlich? Nicht im geringsten.

Republikanische Wähler sind entweder Donald Trump oder republikanische Partisanen (einige Staaten lassen Trump wählen, während andere die Partei wählen lassen). Auch wenn sie Trump nicht mögen (schon eine fragwürdige Behauptung), würden sie nicht für Hillary Clinton statt für Mike Pence stimmen. Pence ist der Kandidat auf dem Ticket, der bei republikanischen Partisanen beliebt ist. Auch wenn Pence bei den Republikanern irgendwie unbeliebt wurde, ist Clinton bei den Republikanern bereits unbeliebt. Es ist äußerst unwahrscheinlich, dass sie für etwas anderes als Gefängnis für Clinton stimmen würden. Wenn sie von Pence wegwechseln würden, dann wahrscheinlich zu einem anderen Republikaner wie Chris Christie oder so.

Die wahrscheinlichere Situation wäre gewesen, dass das Wahlkollegium festgefahren wäre (niemand bekommt 270 Stimmen) und die Stimme an den Kongress geschickt hätte. Hätten die Demokraten in diesem Fall den Senat gewonnen, hätte Tim Kaine Trumps Vizepräsident werden können. Oder treulose Wähler auf der Seite der Demokraten hätten für Clinton als Vizepräsidentin stimmen und dem Senat erlauben können, sie auszuwählen. Aber wir wissen bereits, dass das nicht passiert ist. Den Republikanern werden mindestens 51 Senatssitze garantiert, also würden sie den Vizepräsidenten wählen.

Nein das ist nicht möglich.

Das Wahlverfahren zum Vizepräsidenten wird durch die 12. Änderung festgelegt

Die Wähler treffen sich in ihren jeweiligen Bundesstaaten und wählen per Stimmzettel den Präsidenten und den Vizepräsidenten, von denen mindestens einer nicht mit ihnen in demselben Staat wohnhaft sein darf; sie benennen in ihren Stimmzetteln die zum Präsidenten gewählte Person und in getrennten Stimmzetteln die zum Vizepräsidenten gewählte Person, und sie erstellen getrennte Listen aller zum Präsidenten gewählten Personen und aller zum Vizepräsidenten gewählten Personen und der Anzahl der Stimmen für jeden, welche Listen sie unterzeichnen und beglaubigen und versiegelt an den Sitz der Regierung der Vereinigten Staaten übermitteln und an den Präsidenten des Senats richten.

Der Präsident des Senats öffnet im Beisein von Senat und Abgeordnetenhaus alle Urkunden und zählt anschließend die Stimmen aus.

Derjenige, der die meisten Stimmen für den Präsidenten hat, ist der Präsident, wenn diese Zahl die Mehrheit der Gesamtzahl der ernannten Wahlmänner ist; und wenn keine Person eine solche Mehrheit hat, dann wählt das Repräsentantenhaus aus den Personen mit den höchsten Zahlen, die drei nicht übersteigen, auf der Liste der zum Präsidenten Gewählten sofort durch Abstimmung den Präsidenten. Aber bei der Wahl des Präsidenten werden die Stimmen von den Staaten abgegeben, wobei die Vertretung jedes Staates eine Stimme hat; ein oder mehrere Mitglieder aus zwei Dritteln der Länder sind hierfür beschlussfähig, und zur Wahl ist die Mehrheit aller Länder erforderlich. Und wenn das Repräsentantenhaus keinen Präsidenten wählt, wann immer ihm das Wahlrecht zufällt, vor dem nächsten vierten Märztag,

Vizepräsident ist derjenige, der als Vizepräsident die meisten Stimmen hat , wenn diese Zahl die Mehrheit der Gesamtzahl der ernannten Wahlmänner und wenn keine Person die Mehrheit hat, dann aus den beiden höchsten Stimmen Liste wählt der Senat den Vizepräsidenten; ein Quorum für diesen Zweck besteht aus zwei Dritteln der Gesamtzahl der Senatoren, und eine Mehrheit der Gesamtzahl ist für eine Wahl erforderlich. Aber keine Person, die verfassungsmäßig nicht für das Amt des Präsidenten wählbar ist, soll für das Amt des Vizepräsidenten der Vereinigten Staaten wählbar sein.

Da Clinton 0 Wahlkollegiumsstimmen für die Vizepräsidentschaft erhielt (Schocker, ich weiß), wäre sie nicht für die Vizepräsidentschaftswahl geeignet.

Interessante Nebentangente: Wenn es Evan McMullin gelungen wäre, Utah zu gewinnen, wäre es ihm theoretisch möglich gewesen, Präsident zu werden, aber nicht, dass seine Vizepräsidentin Mindy Finn Vizepräsidentin geworden wäre. Wenn McMullin irgendwie Präsident würde, würde Mike Pence wahrscheinlich sein Vizepräsident werden.

Um auf den Kommentar von Eques einzugehen -

Selbst wenn alle Wähler, die einen Massenprotest durchführen können, wählen und Clinton wählen würden, wäre es für Clinton rechtlich immer noch nicht möglich , Vizepräsidentin zu werden. Laut FairVote gibt es 29 Staaten, die die rechtliche Kontrolle darüber haben, wen ihre Wähler wählen. Ich habe die Zahlen durchlaufen und sie haben insgesamt 302 Wähler, mehr als die 270, die benötigt werden.

Ich denke, hier müssen Details fehlen, die die Unterscheidung zwischen Präsident und Vizepräsident beschreiben. Denn nach dem, was ich in Ihrem Zitat lese, müssen die Wähler für jede Position in getrennten Wahlgängen stimmen. Und wenn ein ungläubiger Wähler seine Stimme für den Präsidenten ändern kann, kann er sicherlich auch seine Stimme für den Vizepräsidenten ändern, was immer er will. Darunter auch ein gegnerischer Präsidentschaftskandidat. Gibt es ein bestimmtes Gesetz oder eine Änderung, die besagt, dass sie jetzt immer nur für den Präsidenten stimmen und der Präsident seinen VP auswählt? Denn wenn es noch Wählerstimmen bleibt, ist alles möglich.
@zibadawatimmy Sie sind irgendwie dabei, dass theoretisch ein Wähler aus einem nicht bindenden Staat für Clinton als Vizepräsidentin stimmen kann, aber ich bin zu 99% sicher, dass es genügend verbindliche Staaten gibt, dass es Clinton aus den Top 2 stoßen würde (was ist erforderlich durch die 12. Änderung). Da müsste man aber rechnen.
Welche Verpflichtungen haben die Wähler überhaupt? Ich erinnere mich, dass ich gehört habe, dass es meistens nur so ist: "Wir lassen die Partei ihre Wähler auswählen, dann bekommt die gewählte Partei ihre Wähler zur Abstimmung geschickt, und wenn sie dann untreu sind, bestrafen wir sie mit einer Geldstrafe von 1000 Dollar." Und ich würde erwarten, dass diese Geldbuße auf dem Vermögensniveau eines typischen Kurfürsten überschaubar ist; vor allem, wenn sie bereits entschlossen sind, sich der Abstimmung zu widersetzen, weil sie glauben, dass es einen geeigneteren Kandidaten gibt, den die Volksabstimmung übersehen/abgelehnt hat.
Das von Ihnen zitierte Gesetz verhindert nicht wirklich, dass ein Präsidentschaftskandidat zum VP gewählt wird. Nur treulose Kurfürstengesetze verhindern das tatsächlich. Tatsächlich ist kürzlich das Gegenteil passiert, als ein Wähler den VP-Kandidaten zum Präsidenten gewählt hat (IIRC).
@zibadawatimmy Ja, Gesetze sind nur Papiere mit Worten darauf, und wenn die Leute sich nicht daran halten, hat man nicht immer viele Möglichkeiten. Ich gehe nur davon aus, dass hier keine Gesetze gebrochen werden, weil sonst alle Antworten sinnlos sind.
@eques Ja, du hast recht. Siehe meinen ersten Kommentar
@ DavidGrinberg Der Punkt ist, dass Ihre Antwort dann sachlich falsch ist
@eques Das ist es nicht. Nochmals, siehe meinen ersten Kommentar.
Kommentare sind keine Antwort. Bearbeiten Sie Ihre Antwort. Ihre Antwort erwähnt keine treulosen Wahlgesetze und behauptet nur, dass Hillary, da sie keine Stimmen für das VP-Wahlkollegium erhalten hat, nicht wählbar ist, aber die Wahlstimmen nicht abgegeben wurden. Es gibt nichts, was die Wähler daran hindert, Hillary für alle 538 VP-Wahlplätze zur Vizepräsidentin zu wählen, außer Konventionen und treulosen Wahlgesetzen
Die Gesetze, die die Wähler binden, sind nachträgliche Bestrafungen, keine Beschränkungen von vornherein. Wenn ein treuloser Wähler eine Stimme für jemanden abgibt, den er nicht sollte, wird diese Stimme trotzdem abgegeben, und kein staatliches Gesetz kann sie ändern.
@eques Ich habe meine Antwort aktualisiert, um Ihre Bedenken auszuräumen.
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