Könnte SpaceX heute auf dem Mond landen?

Nun, da SpaceX einen Haufen geflogener Block 4 Falcon 9-Raketen herumliegen hat, könnten sie theoretisch eine Mission zum Mond mit Landung durchführen, selbst wenn es nur eine Rakete ohne Nutzlast ist? Geht das mathematisch auf? Um zu landen, müssten sie nur die erste Stufe haben, da die zweite Stufe noch nicht wiederverwendbar ist und nicht selbst landen kann. Nehmen wir also an, sie nehmen drei erste Stufen wie ein FH, lassen aber die zweite Stufe am zentralen Kern weg, da dies nutzloses Gewicht wäre. Die Masse der ersten Stufe beträgt: 25.600 kg leer und bekommt 395.700 kg Treibstoff, also 421.300 kg Gesamtmasse beim Start für jeden Kern. Der Schub geht von 7607 kN auf Meereshöhe bis 8227 kN im Weltraum (Vakuum), Isp von 282 s auf 311 s und die Brenndauer beträgt 162 s für die seitlichen Booster (ohne Drosselung). Die beiden seitlichen Booster werden verbraucht. Könnte jemand eine Simulation für dieses Szenario durchführen und sagen, ob es möglich ist? Was ist mit dem Mars?

Ich bezweifle, dass sie genug Delta-V haben, um die Zentrale zum Mond zu bringen. Ich bezweifle wirklich, dass die Landesoftware eine Landung unter 1/6 der Schwerkraft bewältigen kann.
Sie konnten heute nicht auf dem Mond landen, weil sie noch nicht aufgebrochen sind und es mehr als einen Tag dauert, um dorthin zu gelangen. *baddum-tsh*
@zeta-band Software ist formbar ;-). Sie haben genug Zeit, um es zwischen Erde und Mond zu patchen.

Antworten (2)

Sie könnten sicherlich eine leere Oberstufe in den Mond stürzen, sie könnten dies mit einer normalen Falcon 9 tun. Der flüssige Sauerstoff würde jedoch verdampfen, bevor sie versuchen könnten, mit der 2. Stufe zu landen, da die Reise zum Mond mehrere Tage dauert lang.

Sie können eine Dragon-Kapsel in Richtung Mond starten und sie sogar in eine freie Rückflugbahn bringen, wenn sie von Falcon Heavy gestartet wird, aber die Dragon-Kapsel hat nur ein paar hundert m / s Delta-v * von den Hydrazin + Stickstofftetroxid-Triebwerken (Draco-Triebwerke), was nicht ausreicht, um auf dem Mond zu landen oder sogar in die Mondumlaufbahn zu gelangen (erfordert eher 1-2 km/s Delta v, siehe https://en.wikipedia.org/wiki/Delta-v# Delta-vs_um_das_Solar_System )

  • EDIT: Wie viel Delta-V hat Dragon?

Dragon Trockenmasse (leer): 4200kg

Maximale Nutzlast des Drachen: 6000 kg

Masse des Drachentreibstoffs: 1290 kg

Draco-Abgasgeschwindigkeit (spezifischer Impuls): 2940 m/s (300 s)

Raketengleichung: Delta-v=Abgasgeschwindigkeit*ln(Nassmasse/Trockenmasse)

Voll beladener (Fracht-) Dragon:
Delta-v = 2940 m / s / * ln (12490 kg / 10200 kg) = 595 m / s.

Leerer Drache:
delta-v= 2940m/s/*ln(5490kg/4200kg)=787m/s.

Hypothetischer Drache mit maximaler Nutzlast ersetzt durch Treibmittel:
delta-v = 2940 m/s/*ln (12490 kg/4200 kg) = 1,392 m/s.

Ein fast leerer Frachtdrache könnte also vielleicht in die Mondumlaufbahn gelangen, aber er wäre nicht in der Lage, zur Erde zurückzukehren oder an die Oberfläche zu gelangen.

Ein stark modifizierter Drache, der den Kofferraum durch ein Servicemodul ersetzt, könnte möglicherweise in die Mondumlaufbahn und zurück gelangen.

Arbeiten Sie basierend auf Frachtdrachen, da ich hinsichtlich seiner Zahlen zuversichtlicher bin. Ich glaube, Crew Dragon hat vielleicht etwas mehr (50% mehr?) Treibmittel, aber ich erwarte auch, dass es schwerer ist.

Quellen:

Macht ein Dragon ohne Nutzlast im Vergleich zu einem Dragon mit voller Nutzlast einen signifikanten Unterschied in der Höhe von Delta V? Was wäre, wenn ein Teil / der größte Teil der 6.000 kg Nutzlast in zusätzlichen Treibstoff für den ~4.200 kg Dragon umgewandelt werden könnte?
Trockenmasse voll beladen (Fracht) Dragon: 10200kg. Nassmasse: 12490kg. Draco-Abgasgeschwindigkeit: 2940 m/s (300 s isp). Raketengleichung: delta v=2940m/s/*ln(12490kg/10200kg)=595m/s. Leere Drachentrockenmasse: 4200kg, Nassmasse 5490kg. Raketengleichung: delta-v= 2940m/s/*ln(5490kg/4200kg)=787m/s. Ein fast leerer Cargo-Drache könnte also vielleicht in die Mondumlaufbahn gelangen, aber er wäre nicht in der Lage, zurück oder an die Oberfläche zu gelangen. Gute Frage! Ich werde dies der Antwort hinzufügen.
Könnte mit ein paar hundert kg Nutzlast davonkommen. 500kg Nutzlast hatten noch ein Delta va etwas über 700m/s...
Sie bewerten den Falcon Heavy nicht mit Menschen, also ist der Crew Dragon ein Nichtstarter dafür.
Sie könnten Crew Dragon ohne Crew verwenden, wenn es eine bessere Leistung hätte. Ich denke, das war im Wesentlichen der Plan mit Red Dragon, bevor es abgesagt wurde, da sie die Super Dracos für die Marsian Entry-Descent-Landing brauchten

Red Dragon wurde bereits als Mission zum Mars mit der Falcon Heavy angekündigt, die im Wesentlichen einen kaum modifizierten Dragon 2 zum Mars (unbemannt) startet. Die Mission wurde inzwischen abgesagt, aber hauptsächlich, weil die NASA die Füße nicht mochte, die durch den Hitzeschild ragten (oder sonst einfach die treibende Landung nicht riskieren wollten) und SpaceX nicht bereit war, beide Versionen zu machen. Es wurde behauptet, dass dasselbe Raumschiff im Wesentlichen jeden Körper im Sonnensystem besuchen kann, wenn es von einem Falcon Heavy dorthin gebracht wird. Beachten Sie, dass dies One-Way-Missionen sind.

Ob es eine bemannte Mission durchführen könnte, habe ich in einigen Whitepapers gesehen, die darauf hindeuten, dass es wahrscheinlich eine 2-Start-Mission zum Mars durchführen könnte, obwohl die Kapsel und andere Technologien dafür nicht verfügbar sind. Dragon wäre höchstwahrscheinlich alleine zu schwer.

Es sollte beachtet werden, dass die Antriebskraft des Drachen nicht genug Treibstoff hat, um auf dem Mond zu landen. Es könnte genug sein, um auf dem Mars zu landen; oder zumindest eine spezielle Version des Handwerks könnte.

Afaik, das "Füße durch den Hitzeschild" war nur eine Fan-Fehlinterpretation, Shuttle hat es zum Beispiel auch getan. Es klang eher so, als würde die NASA es nicht zulassen, das angetriebene Landeverfahren auf "produktiven" Flügen zu qualifizieren, was bedeuten würde, ein paar Testmissionen durchzuführen (wahrscheinlich von SpaceX bezahlt und ohne etwas Nützliches zu tun, nur Zeit und Geld zu kosten).
Könnte sein. Etwas hinzugefügt, um anzuzeigen, dass es nicht bekannt ist. Das hatte ich noch nicht gehört, also...
Es wird ständig von "gut vernetzten" Forums-/Reddit-/Facebook-Community-Mitgliedern veröffentlicht. Für mich ist es von sich aus logisch - Beine im Schild sind historisch gesehen kein Nichtstarter. Aber die andere Logik ist vernünftig - Bodenmasse ist wichtig, die NASA wird es bei einem Experiment nicht riskieren. Kein Wert für SpX, um die Entwicklung selbst zu finanzieren, BFS landet anders. Es ist eine Sackgasse. Aber keine bestätigten Quellen.