Logischer Irrtum in „Pyramids“ von Terry Pratchett

Teppic trifft auf ephebische Philosophen, die zu beweisen versuchen, dass eine Schildkröte einem Pfeil davonlaufen kann. Ich verstehe, dass dies daran liegt, dass sich die Schildkröte bewegt. Wenn der Pfeil also dort ankommt, wo die Schildkröte war, hat sie sich weiterbewegt.

Dann gibt es dieses Bit:

"Auf dem Weg zur Taverne hatte Xeno ihm zum Beispiel erklärt, warum es logisch unmöglich sei, von einem Baum zu fallen."

Kann mir bitte jemand sagen, was er Teppic erzählt? Wie ist es logischerweise unmöglich, von einem Baum zu fallen? Meint er damit, dass sich die Erde bewegt hat, wenn Sie den Boden erreichen?

(Tut mir leid, wenn ich hier die falschen Worte verwendet habe, Orks sind nicht stark in Philosophie.)

Vielleicht, weil man normalerweise nicht wirklich in einem Baum ist?
Paradox! Das ist das Wort, das mir nicht eingefallen ist! (c:

Antworten (3)

Ihre einfache Referenz für diese Paradoxien ist hier . Es wird auf zwei verwandte Paradoxien verwiesen.

Das Paradoxon, bei dem die Schildkröte dem Pfeil davonlaufen kann, ist das echte Leben „Achilles and the Tortoise“, das Sie bereits zu verstehen scheinen. Achilles (der Pfeil) kann die Schildkröte niemals fangen, denn bis er die Position der Schildkröte erreicht, ist die Schildkröte ein wenig vorgerückt – wenn er dann diese Position eingeholt hat, ist sie ein wenig weiter vorgerückt, und so weiter.

Das „Unmöglich, von einem Baum zu fallen“ wird in dem Artikel als „Dichotomie-Paradoxon“ bezeichnet. Kurzum: Um vom Baum auf den Boden zu fallen, muss man erst halb fallen. Um auf halbem Weg zu fallen, müssen Sie zuerst ein Viertel des Weges fallen, und davor ein Achtel und so weiter. Tatsächlich gibt es eine gewisse Entfernung, die Sie zurücklegen müssen, bevor Sie ÜBERHAUPT EINE DISTANZ zurücklegen. Daher können Sie sich überhaupt nie bewegen, weil Sie immer zuerst einen anderen Schritt (sich um eine kleinere Distanz bewegen) müssen.

Es ist wichtig anzumerken, dass Zeno (anscheinend anders als Xeno) nicht glaubte, dass Bewegung unmöglich sei, sondern darauf als philosophisches Problem hinwies. Im Wesentlichen sagt er: "Die Logik sagt uns das, aber das ist offensichtlich nicht wahr, also wo ist unsere Logik falsch?". Den Fehler zu finden ist eine ziemliche Herausforderung und führte zu einigen sehr wichtigen mathematischen Entdeckungen.

Sie haben insgesamt Recht, aber lassen Sie mich darauf hinweisen, dass das Pfeilparadox und Achilles und die Schildkröte zwei getrennte Paradoxe sind :)
Bearbeitet, um es klarer zu machen.
Später in der Kneipe kam Xeno jedoch, um seine eigene Hypothese zu widerlegen. Ich glaube, das Gespräch verlief folgendermaßen: "Also, wenn ich versuche, dir ins Gesicht zu schlagen, wird meine Faust dich niemals treffen?" Kurz darauf wurde Xeno ins Gesicht geschlagen. PS Ich habe mir das gerade ausgedacht, aber ehrlich gesagt, wenn jemand versucht zu argumentieren, dass die Realität nicht real ist, biete ich ihm immer an, ihm ins Gesicht zu schlagen (oder wenn er besonders unausstehlich und männlich ist, ihm in die Pflaumen zu treten), weil alles anfängt fühlt sich dann sehr echt an :)
@BinaryWorrier In den Discworld-Romanen geht es bei den besagten Philosophen darum, dass sie endlos über alles streiten werden. In Small Gods „beweisen“ einige ephebische Philosophen, dass die Götter nicht existieren, woraufhin sie Zuflucht suchen, um dem Zorn besagter Götter zu entgehen.
@Binary Worrier Es gibt tatsächlich ein Paradoxon, das besagt, dass es unmöglich ist, jemandem ins Gesicht zu schlagen (theoretisch ...): Um jemanden zu schlagen, muss Ihre Faust zuerst die Hälfte der Entfernung zurücklegen, dann die Hälfte der Hälfte und so weiter. So erreicht deine Faust nie das Ziel, denn es bleibt immer die Hälfte der noch so kleinen Reststrecke übrig. Ich habe jedoch vergessen, wie dieses Paradoxon heißt.
Ein alter Witz geht so: Ein Mathematiker, ein Physiker und ein Ingenieur sind auf einem Schulball. Alle Jungs sind auf der einen Seite der Turnhalle, alle Mädchen auf der anderen. Alle paar Sekunden schließen sie die halbe Distanz zwischen sich. Auf die Frage, wie lange es dauern wird, bis sie sich treffen, sagt der Physiker: „niemals“, der Mathematiker: „unendlich lange“, und der Ingenieur: „in ein paar Minuten sind sie nah genug für alle praktische Zwecke."
Alte Frage, ich weiß, aber ich frage mich, wie sie es jemals geschafft haben, in die Kneipe zu kommen?

Pratchett bezieht sich auf eines von Zenos Paradoxien , das von dem griechischen Philosophen skizziert wurde und das die Grundlage für den ephebischen Philosophen bildet.

Grob umschrieben spricht das Pfeilparadoxon davon, wie eine analoge, kontinuierliche Bewegung (der Pfeil fliegt auf das Ziel zu und in diesem Fall ein Mann, der aus einem Baum fällt) unmöglich wird, wenn Sie die Bewegung in diskrete Schritte zerlegen. Keine Bewegung findet in einem diskreten Schritt statt, aber wenn das Ganze aus den Schritten besteht, wie kann es dann Bewegung haben?

Wenn ich das richtig verstehe, können Sie nicht von einem Baum fallen, sondern nur Momente der Levitation erleben? :)
Es scheint mir nicht offensichtlich, dass sich das Bit "unmöglich aus einem Baum fallen" auf dieselbe Idee beziehen muss, die zuvor im Arrow Paradox untersucht wurde.
Da es Xeno ist, der spricht, hat er es wahrscheinlich im Kopf.
Das Pfeilparadoxon und das Dichotomieparadoxon, die in dem von mir angegebenen Link beschrieben sind, können beide die Aussage "nie den Boden erreichen" in der ursprünglichen Frage erklären. Sie sind auch zwei der berühmtesten Paradoxien, die Zeno zugeschrieben werden. Das dritte Paradoxon ist das mit Achilles und der Schildkröte, auf das im selben Absatz explizit Bezug genommen wird (natürlich entsprechend verstümmelt).

Da ich mir einer Variante der Argumente des irdischen Xenos nicht bewusst bin, die sich insbesondere auf das Herunterfallen aus dem Baum beziehen, bin ich immer davon ausgegangen, dass der Autor uns einfach ein weiteres Beispiel für den Xeno der Scheibe gegeben hat, der die reine Logik der realen Welterfahrung vorzieht, bis zu dem Punkt, Dinge zu behaupten lassen sich leicht als falsch erweisen.