Maaser zu Nachsteuerbeiträgen an Alterskonten

In diesem Artikel , der einige Male auf dieser Seite zitiert wird, gibt es eine Diskussion über Maaser-Abzüge. Er sagt:

  • Steuerfreies Einkommen, das auf ein speziell für Sie bestimmtes Rentenkonto (oder ein anderes Konto) eingezahlt wurde, das keine erforderliche Sperrfrist hat – wie Beiträge auf Ihr 401k, steuerabzugsfähiges IRA-Konto oder ein nicht qualifiziertes Entgeltumwandlungsprogramm, gelten nicht als Maaser-Einkommen in dem Jahr, in dem es verdient wird; Stattdessen wird es in dem Jahr, in dem es empfangen wird, als Maaser-Einkommen betrachtet. (Anmerkung: nicht alle sind damit einverstanden. Manche meinen, dass diese Einkünfte im Jahr der Erzielung steuerpflichtig sind und später „maaserfrei“ ausgezahlt werden.)

    • Als allgemeine Regel für andere Fälle, die oben nicht aufgeführt sind: Berücksichtigen Sie keine Einkünfte, die in einem kommenden Jahr steuerpflichtig sind (wie 401.000 Beiträge);
    • Einkünfte (oder Leistungen) enthalten, die dieses Jahr steuerfrei erhalten wurden (wie FSA-Einkünfte).

Hier scheint er über traditionelle 401(k)s und IRAs zu sprechen. Meine Frage ist, was ist mit Roth (nach Steuern) 401 (k) oder IRA-Konten?

Auf der einen Seite erwähnt er, dass er konkret von steuerfreien oder in einem kommenden Jahr zu versteuernden Einkünften spreche, die Roth-Alterskonten ausschließen würden und eine Maaserabnahme in dem Jahr erfordern würden, in dem die Einkünfte erzielt und bezogen werden. maaser-free" bei zukünftigen Distributionen.

Andererseits erscheint es mir seltsam, dass die Tatsache, dass die US-Regierung Steuern auf ein Roth-Konto im Voraus erhebt, den Maaser-Status eines Rentenkontos beeinflussen sollte. In beiden Fällen hätte man das Einkommen von seinem Gehaltsscheck abziehen und auf ein Nachsteuer-Rentenkonto einzahlen lassen können, ohne jemals das Geld tatsächlich angefasst zu haben. Wenn also der einzige Unterschied zwischen traditionellem und Roth-Vorsorgesparkonto der Steuereinzug ist, warum unterscheidet sich dann der Maaser-Status?

Also, was ist es? Werden Rentenkonten nach Steuern jetzt maaserpflichtig und später maaserfrei ausgeschüttet, oder überspringen wir jetzt maaser-Ausschüttungen und geben sie bei Einnahme des Rentenkontos?

Ich würde erwarten, dass Sie Maaser auf die Einkünfte aus Roth 401(k) zahlen, selbst wenn die US-Regierung diese Einkünfte nicht besteuert. Allerdings keine Quellen.
Die Quelle diskutiert, ob der steuerfreie Status des Geldes zeigt, dass es von anderen "verdienten Einkünften" getrennt ist - wenn Sie es in diesem Moment nicht wirklich verdienen (da es sofort in eine Rente gesteckt wird, ohne durch Ihre Hände zu gehen). , das würde Ihre Verpflichtung zur Einnahme von Maaser aufheben, da dies gleichbedeutend damit ist, dass der ARBEITGEBER Geld in Ihrem Namen investiert. Ein Nachsteuerkonto ist eines, auf dem Sie das Geld vor der Investition legal "einsammeln" - es ist vollständig das Geld des MITARBEITERS und somit steuerpflichtig und unterliegt der Maaser zum Zeitpunkt des Verdienens. Der Steuerstatus ist eine zufällige Wirkung, keine Ursache.
@IsaacKotlicky Das stimmt nicht wirklich. 401(k) Geld, ob Roth oder traditionell, gelangt niemals direkt in die Hände des Mitarbeiters; In beiden Fällen handelt es sich jedoch eindeutig um das Geld des Mitarbeiters, nicht um das des Unternehmens. Das Unternehmen hat keinen Anspruch auf das (verfügbare) 401(k)-Guthaben, der Mitarbeiter wählt aus einer Reihe von Optionen aus, wie er es investiert, der Mitarbeiter hat das Recht, einen Kredit aufzunehmen oder das Geld vorzeitig abzuheben, und der Mitarbeiter kann rollen der 4o1(k) bei Beendigung des Arbeitsverhältnisses an eine IRA oder einen anderen 401(k) außerhalb der Kontrolle des Unternehmens übergeht.
Niemand sagt, dass der Arbeitgeber „das Recht“ auf das Geld hat. Nur das eine ist rechtlich der Arbeitgeber, der das Geld im Namen des Arbeitnehmers vor der Scheckausstellung investiert, und das andere der Arbeitnehmer, der das Geld gleichzeitig mit der Gehaltszahlung investiert. Und Ihre Aussage ist ungenau - ich kann Geld aus meiner eigenen Tasche ziehen, um in einen 401 (k) zu investieren, aber dieses Geld ist per Definition alles nach Steuern.
@IsaacKotlicky Das ist sicherlich nicht der Fall einer IRA, die er auch erwähnt. In diesem Fall wird das Geld als regulärer Gehaltsscheck direkt an den Mitarbeiter ausgezahlt und er investiert es dann in eine IRA. Der Arbeitgeber hat überhaupt keinen Shaichus für dieses Geld.
@IsaacKotlicky Das stimmt nicht. Sie können kein Geld aus der Tasche ziehen, um in einen 401(k) zu investieren. Sie können Geld aus Ihrer Tasche ziehen, um in eine traditionelle IRA zu investieren, die nicht nach Steuern ist. Es ist vor Steuern. Und die zitierte Quelle sagt sogar, dass Sie mit diesem Geld nicht maaser bezahlen .
@Daniel Achselzucken Wenn ich falsch liege, dann liege ich falsch. Deshalb bin ich in den Kommentaren, anstatt es als Antwort zu posten. Ich bin Wirtschaftswissenschaftler, kein Wirtschaftsprüfer oder Steueranwalt.

Antworten (1)

AKTUALISIEREN

Eigentlich geht es nicht so sehr um das Bezahlen von Maaser, sondern um die Leichtigkeit der Kalkulation. Denken Sie zum Beispiel an eine Geldanlage in steuerfreie Kommunalanleihen. Das Geld, das Sie von der Bank nehmen, um die Anleihen zu bezahlen, wurde bereits ma'aser „abgehoben“. Wenn Sie also die Anleihen einlösen, unterliegen nur die Zinsen oder Gewinne aus den Anleihen der ma'aser . Dies ähnelt einem Roth IRA oder 401K, den Sie von Ihrem eigenen Bankkonto finanzieren. Wenn Sie andererseits Geld von Ihrem Bankkonto abheben und es mit dem angemessenen Betrag an Ma'aser-Geld für eine Investition ergänzen , unterliegt das gesamte Geld in dieser Investition, einschließlich des Kapitalbetrags, der Ma'aserwenn Sie es zurückziehen. Das erleichtert das Rechnen und den Umgang mit dem Geld.

Die Verwendung des Steuerstatus des Geldes ist lediglich eine Annehmlichkeit, damit Sie feststellen können, wie viel von diesem Geld der Ma'aser unterliegt . Da die Regierung den Steuerstatus von Roth IRA verfolgt, können Sie ma'aser auf die Investition nach Steuern zahlen und die Regierung die Differenz für Sie berechnen lassen.

Auf der anderen Seite, wenn das Geld per Direkteinzahlung bei der Roth IRA einging und Sie Ihren ma'aser auf der Grundlage Ihres erhaltenen Nettogehaltsschecks berechnet hatten, dann würden Sie jeden Cent auf diesem Konto berücksichtigen (einschließlich der ursprünglichen Investition nach Steuern). ) als pre-ma'aser .

Eine andere Analogie wäre Geld, das Sie zu Hause in eine Pushka stecken. Sie warten, bis die Pushka voll ist, bevor Sie einen Scheck an die Wohltätigkeitsorganisation senden. Bis dahin wird jeder Ma'aser , der sich auf dem Konto befindet, genommen und an die Wohltätigkeitsorganisation geschickt, wenn Sie das Geld abheben. Tatsächlich würde ich sagen, dass Sie, wenn eine Anleihe fällig wird und keine Zinsen mehr verdient, den entsprechenden Betrag an Ma'aser senden und die gesamte Anleihe als "Post -Ma'aser " betrachten können. Es ist, als ob Sie diesen Teil der Anleihe von ma'aser für sich selbst gekauft hätten.

Ich hoffe, dass dies das Konzept klarer macht.

ORIGINAL

Als ich meine Konten aufstellte, war die Angelegenheit eher eine Funktion der Art und Weise, wie ma'aser berechnet wird, als wann die Steuer erhoben wird. Wenn es sich bei dem Geld um eine direkte Einzahlung handelt, können Sie den Ma'aser anhand des Betrags berechnen, der auf Ihr Giro- und Sparkonto eingezahlt wird. Auf diese Weise wird der Roth genauso behandelt wie der 401K und unterliegt ma'aser, wenn Sie ihn zurückziehen.

In vielen Diskussionen wird die auf Ihrem Gehaltsscheck einbehaltene Steuer als Ausgabe in einem Unternehmen betrachtet und nicht der Ma'aser unterworfen (da Sie sie nie erhalten). In diesem Fall gelten alle Steuerrückerstattungen als Einkommen und unterliegen der Ma'aser. Ebenso erhalten Sie niemals Geld, das von Ihrem Gehaltsscheck einbehalten wird, und ist eine Ausgabe und kein Teil Ihres Einkommens.

Deshalb zahlt ein Geschäft ma'aser im Netz und nicht den Bruttoumsatz, da nur der Gewinn ma'aser unterliegt.

Wenn etwas, das nicht als Maaser-Ausgabe gilt, von Ihrem Gehaltsscheck einbehalten wird, müssen Sie es wieder in die Berechnung einbeziehen. Dies tritt jedoch normalerweise nicht auf. Ein Beispiel könnte sein, wenn Ihr Unternehmen eine abzugsfähige Spende für wohltätige Zwecke einbehält, müssen Sie daran denken, sie in Ihren Zeitplan A aufzunehmen. Nur das Nettogehalt zu zählen, ist nur die übliche Vorgehensweise.

Ich gehe näher auf die Angelegenheit ein unter Kann die Steuer jemals als maaser angesehen werden?

Maaser Kesafim und die Entwicklung des Steuerrechts

Texte dazu

Amazonas

Maaser Kesafim: Giving a Tenth to Charity Domb, Cyril (Hrsg.) Halacha Feldheim 1999

Seit jeher ist es ein ehrenvoller jüdischer Brauch, Maaser, ein Zehntel unseres Einkommens, an Tzedaka, Almosen, zu spenden. Dennoch entstehen sehr viele Fragen, wenn wir fortfahren, die Mizwa zu erfüllen. Zum Beispiel: Wie wird Einkommen definiert? Unterliegen Kapitaleinnahmen der Maaser-Pflicht? Wenn ja, wie ist mit unteilbaren Vermögenswerten umzugehen? Gibt es ein bestimmtes „Steuerjahr“? Welche Ausgaben sind erlaubt? Wie ist mit der Kapitalanlage umzugehen? Wie werden Wohltätigkeitsorganisationen definiert und gibt es diesbezüglich eine Prioritätenfolge? Um Antworten zu finden, hat ein Forschungsteam der British Association of Orthodox Jewish Scientists das Shulchan Aruch und die Responsa-Literatur sorgfältig studiert. Wo keine eindeutigen Antworten gefunden werden konnten, war der nächste Schritt, sich an die großen Tora-Autoren unserer Zeit zu wenden.

Irgendwelche Kosten, die auf dem Gehaltsscheck einbehalten werden? Was ist mit den Krankenkassenprämien? Was ist, wenn mein Büro Kekse verkauft und ich sie kaufen kann, indem ich einen Abzug von meinem Gehaltsscheck nehme?
@Daniel Ich habe das Thema erweitert. Ich hatte vorher keine Zeit, in alle Einzelheiten zu gehen.
Mir ist aufgefallen, dass dies die Frage nicht beantwortet, weil ich im Kontext der in der Frage zitierten Quelle frage und diese Antwort ihr direkt widerspricht. Die Quelle sagt: „Steuerfreies Einkommen, das auf ein speziell für Sie bestimmtes Rentenkonto (oder ein anderes Konto) eingezahlt wurde, das keine erforderliche Sperrfrist hat – wie z. B. ein steuerlich absetzbares IRA-Konto […], wird nicht als Maaser angesehen Einkommen in dem Jahr, in dem es erzielt wird." Er sagt ausdrücklich, dass kein Maaser auf IRA-Beiträge geschuldet wird, die immer zuerst auf das Bankkonto des Mitarbeiters eingezahlt werden.
@Daniel Ja, Sie können es vom Netz abziehen, wenn Sie es auf das IRA-Konto überweisen. Ich sprach jedoch von einer direkten Einzahlung, bei der das Geld direkt auf das IRA-Konto überwiesen wird. Tatsächlich lese ich das Zitat, das Sie mitbringen, so. Wenn Sie Ihren Gehaltsscheck erhalten, wird das Geld an die 401K oder IRA überwiesen, ohne dass Sie es tatsächlich sehen. Auf diese Weise haben Sie es nie wirklich "verstanden". Ich werde diesen Punkt erweitern. Ich lese die Frage noch einmal und werde versuchen, die Antwort zu erweitern.
Maaser zu Nachsteuerbeiträgen an Alterskonten
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v