Okay, meiner vorherigen Kernfrage folgend , schaffte es einer meiner Überlebenden in diesem Setting, die Usnay, nach der Apokalypse, über tausend Jahre lang in einer Schiffsflotte zu leben.
Dies ist wahrscheinlich weniger eine direkte Frage, sondern ich stelle sicher, dass ich alle meine Enten hier in einer Reihe habe, was die Gedanken hinter ihrem Überleben betrifft, um sicherzustellen, dass ich nichts Kritisches übersehe, und um einen kleinen Realitätscheck zu machen, ich vermuten.
Hier die Fakten:
Sie leben als eine Flotte von Schiffen, die Relikte der Mitte des 21. Jahrhunderts (2060) sind. Insgesamt gibt es wahrscheinlich etwa sechzig bis achtzig Schiffe.
Dazu gehört auch ihre Eskorte: drei Prototypen von Marinezerstörern, die die Zivilflotte vor Bedrohungen schützen. Diese Zerstörer waren zu dieser Zeit auf dem neuesten Stand der Technik, mit an Bord befindlichen Kaltfusionsreaktoren, einer Art magnetisierter Panzerung, wahrscheinlich ein oder zwei an Deck montierten Railguns, Flakpunktabwehr und Raketenvorräten und superkavitierenden (Hypergeschwindigkeits-) Torpedos . Mit anderen Worten, genug, um aus allem, was dich komisch ansieht, die Scheiße zu ermorden.
Der älteste dieser Zerstörer ist praktisch das Regierungszentrum und das Flaggschiff, da er Verteidigung, Ordnung und Frühwarnung vereint. Navigationsbefehle kommen vom Flaggschiff, während es seine Aufzeichnungen über die Meere analysiert und seine Instrumente verwendet, um die besten Routen zu bestimmen, die die rauesten Seen und die bevorstehenden Katastrophen vermeiden.
Wir können davon ausgehen, dass der erste Kapitän dieser Flotte eine ziemlich großartige Person war. Als die Welt nach dem Atomkrieg zusammenbrach, retteten sie schließlich Schiffe und Küstenbewohner und planten von Anfang an, eine ganze Weile auf See zu leben.
Sie haben ein paar Öltanker in Hydroponik- oder Aeroponikfarmen umgewandelt (wahrscheinlich haben sie verschiedene Tanks in rotierende Hydroponikanlagen umgewandelt). Ich bin ein wenig besorgt über die Technik, die für diese Konvertierung erforderlich ist, aber hoffentlich ist sie machbar. Angesichts der Art von Pflanzen, die am besten hydroponisch wachsen , besteht ihre Hauptnahrung aus Bohnen, Tomaten, Gurken, Erdbeeren und Blattsalaten. Klingt nach einem anständigen Salat! Hinzu kommt der Fischfang (zumindest ein Teil der Flotte wird Fischtrawler sein). Wenn wir uns an die Zahlen in dieser Frage halten und die absoluten Worst-Case-Szenarien annehmen, können wir davon ausgehen, dass unsere beiden Hydroponik-Tanker eine Flottenbevölkerung von mindestens 10.000 Menschen oder so unterstützen können.
Viele Orte fangen aktiv Regenwasser mit verschiedenen Geräten und Filtergeräten auf, aber einige Schiffe sind möglicherweise auch auf Abfallbehandlung und Entsalzung spezialisiert. Die Flotte hält sich nach Möglichkeit in regnerischen Gefilden auf. Ein Teil der Abfallverarbeitung erfolgt nach Möglichkeit, um Frischwasser zu sparen, ansonsten wird er ins Meer geleitet.
Einige Schiffe können aneinander schrauben und anbinden, wo dies praktisch und angemessen ist; wieder entriegeln, wenn ein Sturm aufzieht. Es gibt auch Frachtkähne, die Sachen und Menschen zwischen den verschiedenen anderen Schiffen transportieren.
Aus einem umgebauten Flugzeugträger ist praktisch ein riesiger Wohnblock geworden. Wahrscheinlich wurden hier Teile von Flugzeugen ausgeschlachtet, um Bauteile für Häuser herzustellen. Das war nicht sofort wahrscheinlich, sondern eher, nachdem die lange Ruhe eingetreten war und die Bevölkerungsdichte etwas zu steigen begann. Auch der Flugzeugträger ist als relativ neu anzunehmen, wahrscheinlich auch mit eigenem Fusionsreaktor. Es ist möglich, dass seine Flugzeuge tatsächlich Drohnen waren, wenn die Entwicklung der Luftwaffe so weiterging/weiterging; obwohl ich bezweifle, dass der Nachfolger des F22/F35 sofort ausgemustert wurde. Es ist auch möglich, dass ein oder zwei Kreuzfahrtschiffe als alternative Unterkünfte Teil der Flotte sind.
Sie haben "Magie" für die Wartung. Dies ist, wie in früheren Themen erwähnt, die Fähigkeit, sich mit Umgebungs-Nanomaschinen zu verbinden. Wir können davon ausgehen, dass der meiste generische Rost und Verschleiß an den Rümpfen durch Nanomaschinen behoben werden kann, vorausgesetzt, sie haben gelegentlich Zugang zu einigen neuen Materialien.
Einige Landgänge sind während dieser Zeit möglich; aber sind gefährlich wegen der Dämonen, die jetzt das Land bewohnen. Da die Dämonen unvorhersehbare Fähigkeiten haben, ist die Auseinandersetzung mit ihnen nur der letzte Ausweg für eine Bodenmannschaft (die wenigen Dämonen, die versuchen könnten, zur Flotte zu schwimmen/zu fliegen, würden von den Zerstörern vernichtet, aber die Küstenunterstützung für Lander könnte es tun schwieriger sein). Dennoch ist die Beschaffung von Metallschrott und Seltenen Erden (und bei früheren Reisen im ersten Jahrhundert Konserven) möglicherweise lohnend genug, um dies zu rechtfertigen.
Ich denke, meine Hauptfragen hier sind:
A) Wie lange würde diese Konvertierung dauern? Ich nehme an, ein paar Generationen? Diese Frage enthält einige gute Ideen zum Design (Halbtaucher, Floßkomponenten), aber mein Plan geht davon aus, dass es nicht möglich ist, über einen längeren Zeitraum auf große Produktionsanlagen zuzugreifen, und dass die qualifizierten Arbeitskräfte zur Nutzung solcher Einrichtungen möglicherweise ebenfalls selten sind .
B) Angesichts der verfügbaren Nano-Wartung gehe ich davon aus, dass die Schiffe für diesen Zeitraum in Ordnung sein werden (wenn sie in allen nicht wesentlichen Abschnitten rostig sind, um Ressourcen zu schonen). Viele der zentralen Kernpunkte dieses Plans gehen davon aus, dass die meisten Technologien sehr lange halten und halten werden. Die Hauptantwort dieses Themas besagt, dass die Rümpfe viele Generationen überdauern werden . Aber wie lange werden moderne Kampfmittel lebendig und einsatzfähig bleiben? Was ist mit den Computern? Ich gehe auch davon aus, dass unsere Fusionsreaktoren Deuterium => Tritium sind und dass wir sie auf unbestimmte Zeit aufrechterhalten können, indem wir sie mit einem Verfahren (2H) aus Meerwasser extrahieren.
C) Wie würden sich die Menschen in dieser Zeit entwickeln (sowohl physisch als auch sozial)? Ich weiß, dass ein paar tausend Jahre für drastische Veränderungen nicht ausreichen, aber ich gehe davon aus, dass die Menschen dunklerer Hautfarbe den Vorzug geben werden. Sie werden auch das Konzept des persönlichen Raums zunehmend verlieren. Ich habe sie derzeit in einer losen pseudo-militärischen Hierarchie/Leistungsgesellschaft mit dem Sea-Marshal als Anführer.
D) Und natürlich alles andere, was ich übersehen haben könnte!
Weitere mögliche Referenzthemen sind: Wäre es möglich, dass eine Stadt auf dem Wasser schwimmt? und was wären die Konsequenzen für jemanden, der sein ganzes Leben auf See verbracht hat?
Sehr gut durchdacht.
A) Ich bin mir sicher, dass die Umwandlung von einer gepanzerten Schlachtflotte in eine schwimmende Kolonie eine Weile dauern würde, aber das wäre in Ordnung, weil Sie es nicht in Eile machen müssten. Es würde ganz natürlich in vielen kleinen Schritten passieren, wenn mehr Leute an Bord kamen und mehr Struktur benötigt wurde. Jeder Schritt würde so schnell sein, wie es die Ressourcen zuließen, da die Leute daran zusammengearbeitet hatten, aber die Schritte könnten etwas voneinander entfernt sein, bis die Notwendigkeit diktiert wurde.
Zum Beispiel stand in den Anfangsjahren das Überfallen der Küste nach Konserven und Trockenwaren im Mittelpunkt, wobei die Leute in einigen der Kleiderbügel mit landwirtschaftlichen Prototypen begannen. Wenn die Tanker geborgen werden, werden die Farmen verlegt und erweitert, wann immer Teile dafür verfügbar sind. Die Kriegsschiffe würden Maschinenwerkstätten an Bord haben, und zusätzliche Werkzeuge würden wann immer möglich geborgen. Schrott konnte gewonnen werden, ohne an Land zu gehen, indem man Boote aus Jachthäfen und solchen, die aufs Meer trieben, aufspürte. Ölbohrplattformen wären eine Fülle von Schrott, Teilen und Werkzeugen. Sie würden ihrer Werkzeuge beraubt und ihre Positionen würden kartiert, und das Metall würde nach Bedarf einzeln geerntet.
Sie haben nicht viel über die Dämonen gesagt (woher sie zum Beispiel kommen), aber ich kann sehen, wie einige kleine karibische Inseln gesäubert und in Zufluchtsorte verwandelt werden, um überschüssige Ressourcen und möglicherweise ein Trockendock zu lagern (um neu geborgene Boote auf Touren zu bringen). .
B) Nicht wirklich sicher, aber es hängt irgendwie davon ab, wie ein Computer im Jahr 2060 aussieht. Dasselbe gilt für andere Elektronik. Ich schlage vor, dass die Nanomaschinen sie auch reparieren könnten.
Sprengstoffe sind möglicherweise etwas schwieriger, aber mit Dingen wie Railguns benötigen Sie viel weniger Sprengstoffe. Die Militärverordnung sollte ziemlich stabil sein , also wahrscheinlich eine lange Zeit. Hoffentlich kann das noch jemand ergänzen :)
C)Ich glaube nicht, dass es in nur ein paar hundert Jahren eine große physische Evolution geben würde. Mutationen aus übrig gebliebener Strahlung wären nicht vorteilhaft und meistens tödlich. Wenn Sie irgendwelche Veränderungen hatten, wie z. B. eine Verdunkelung der Haut, dann aufgrund von Mischehen, von denen es wahrscheinlich viele geben würde. Jede Art von Rassismus wäre Gift in dieser engen Gemeinschaft und müsste hart und schnell bekämpft werden. Außerdem würden sie durch den ständigen Kontakt mit anderen Kindern schnell lernen, dass es außer der Hautfarbe keine Unterschiede gibt. Gesellschaftlich bist du wahrscheinlich ziemlich genau richtig. Die Menschen könnten viel Bescheidenheit und persönlichen Raum verlieren, aber höchstwahrscheinlich würde sich dies in einen mentalen persönlichen Raum verwandeln, in dem Sie Dinge, die Sie nichts angehen, einfach nicht sehen/beachten würden. (Ich erinnere mich, dass ich im mittelalterlichen Japan ein Buch gelesen habe, in dem Räume Papierwände hatten, also im Grunde keine wirkliche Privatsphäre, also errichteten die Leute einfach mentale Wände, ohne darauf zu achten, was in anderen Räumen passiert.) Leute, die noch Platz brauchten, würden auf den kleineren Booten leben/arbeiten, wo es weniger Gedränge geben würde, oder auf der Farm, wo Sie hätten den Eindruck von Privatsphäre. Extremfälle wären die Späher, die die Flotte verlassen, um nach Vorräten zu suchen, und zum Konvoi zurückkehren, wenn sie es brauchen.
Aber wie lange werden moderne Kampfmittel lebendig und einsatzfähig bleiben? Ich bin ein alter Ammo Sgt / Ordnance Soldat hier, also basiert meine Antwort auf dieser Erfahrung.
Die Haltbarkeit der Verordnung hängt von der Art ab.
Railgun: Unbestimmt. Hier gibt es keinen Sprengstoff, der sich verschlechtern könnte. Lass den Rost weg und gut ist. Flakpunktverteidigung (angenommen, dies dient dazu, ankommende Raketen zu stoppen?) Lasertyp: Unendlich, wenn Sie ihn am Laufen halten. (Die US Navy experimentiert derzeit mit Lasern) Sprenggeschosse: 50-100 Jahre. Je nachdem, in welchem Werk es nach dem 60. Jahr produziert wurde, beginnt ein wachsender Prozentsatz zu verderben. Sie können oft noch auf sie schießen, aber 1 von 1.000.000 wird auf Sie explodieren und 1 von 100.000 wird überhaupt nicht schießen. In weiteren 10-20 Jahren wird vielleicht 1 von 100.000 explodieren und 1 von 10.000 nicht feuern. Geschulte Verordnungsspezialisten können nachverfolgen, welche Chargen aus welchen Anlagen zuerst schlecht werden und diese vermeiden.
Raketen und Torpedos (je nach Typ sehr unterschiedlich) Dummes Design: 40-60 Jahre. Nur wenige Raketen sind in der Verordnung der US-Armee dumm (aber es könnte dumme Torpedos geben). Die meisten billigen Designs haben jedoch eine Haltbarkeit von 40-60 Jahren. Wenn diese anfangen zu versagen, werden sie weniger stabil. Sie können bei der Lagerung explodieren oder nicht explodieren. Teurere dumme Designs haben Ausfallsicherungen, die verhindern, dass sie explodieren, wenn sie alt werden. Smart Design: 10 Jahre, es sei denn, Sie können Führungskomponenten warten. Diese haben eine sehr kurze Lebensdauer. Dies liegt jedoch an ihren Führungskomponenten. Sobald sie weg sind, können sie nicht mehr genau zielen. Sie werden jedoch nicht versehentlich für ein paar Jahre auf Sie explodieren. Wir mussten die optischen Komponenten unserer Smart Missiles monatlich überprüfen. Bomben und Raketen aus der Versorgung der Flugzeugträger würden in dieselbe intelligente/dumme Kategorie fallen. Diese Zahlen gelten für allgemeine Lagerbedingungen. Dies wären versiegelte Gebäude, die nicht klimatisiert oder temperaturgesteuert sind. Zum Beispiel, wenn Sie Ihre Ersatzwaffen in Containern auf einem der Frachtschiffe gelassen haben. Wenn Sie die Kampfmittel in einer klimatisierten Umgebung aufbewahren können, wird ihre Lebensdauer länger, vielleicht sogar verdoppelt. Der Flugzeugträger wäre das einzige Schiff, das dies in großen Mengen tun könnte. Wenn Sie die Kampfmittel in einer klimatisierten Umgebung aufbewahren können, wird ihre Lebensdauer länger, vielleicht sogar verdoppelt. Der Flugzeugträger wäre das einzige Schiff, das dies in großen Mengen tun könnte. Wenn Sie die Kampfmittel in einer klimatisierten Umgebung aufbewahren können, wird ihre Lebensdauer länger, vielleicht sogar verdoppelt. Der Flugzeugträger wäre das einzige Schiff, das dies in großen Mengen tun könnte.
Dann stellt sich immer die Frage, wie alt die Verordnung war, bevor sie in Ihren Fuhrpark gelangte, und in welcher Umgebung sie gelagert wurde.
Ich diente ungefähr von 2000-2010. Während dieser Zeit half ich dabei, eine große Menge an Waffen aus dem Zweiten Weltkrieg und einige aus dem Ersten Weltkrieg zu zerstören. Es war da und noch brauchbar. Denken Sie daran, je länger es sitzt, desto wahrscheinlicher wird etwas schief gehen.
C) Wie würden sich die Menschen in dieser Zeit entwickeln (sowohl physisch als auch sozial)?
Sie würden ausgezeichnete Schwimmer, Nahrungssucher des Ozeans, hochqualifizierte Do-it-yourself-Jobs, Navigation und das Lesen des Meeres werden. Ich würde empfehlen, sich über die ethnische Gruppe der Bajau zu informieren, wie sich ein Volk im Laufe der Zeit entwickeln könnte. Einige dieser Menschen setzen nie einen Fuß an Land und leben ihr ganzes Leben als Nomaden auf kleinen Booten. Sie kommen zusammen, um Gesellschaften auf dem Ozean zu bilden. Ich habe gehört, dass einige von ihnen mit einem Atemzug große Längen unter Wasser frei tauchen können. So zu leben wäre viel freier und unabhängiger, als auf großen, überfüllten Schiffen festzusitzen. Guardian-Artikel über die ethnische Gruppe der Bajau
Ich kann mir im Moment nur Zeit für A. nehmen. Mein Hintergrund ist Ingenieur, Schmied und Metallarbeiter. und ein bisschen Hydroponik.
QA) Wie lange würde diese Konvertierung dauern? .. mein Plan geht davon aus, dass es nicht möglich ist, auf große Produktionsstätten zuzugreifen .. die qualifizierten Arbeitskräfte .. auch rar sind.
Ohne erfahrene Maschinisten, Schweißer und die wirklich schwere Ausrüstung, die sie benötigen, um ordnungsgemäße, sichere Modifikationen an Tankern, Militärschiffen und einem Frachtschiff vorzunehmen, könnten Ihre Leute nur eine dürftige Konstruktion aufrüsten, die im Handumdrehen weggewischt wird erster schwerer Sturm, auch im Inneren des Schiffes.
Wenn ich dringend Wohnraum für über 10.000 Menschen bräuchte, hätte ich lieber ein Containerschiff als einen Flugzeugträger. Mit einem Plasmaschneider und ein paar Hochleistungs-Stabschweißmaschinen würden Amateure nur Wochen brauchen, um einen schwimmenden Wohnblock zu bauen.
Eine wichtige Frage: Je größer das Schiff, desto mehr Bunkertreibstoff benötigen Sie, um seine Motoren zu betreiben. Vielleicht bekommst du einen Nuklearträger, aber alle anderen brauchen einen riesigen Treibstoffvorrat. Kleinere Schiffe benötigen weniger, befördern aber weniger Personen. Sie benötigen eine detaillierte numerische Analyse, um den idealen Punkt zwischen Kraftstoffverbrauch und Kapazität im Vergleich zur Schiffsgröße zu finden. Schlepper können die Gleichung etwas verändern, aber in allen Fällen benötigen Sie viel Bunkertreibstoff.
Sie werden nicht in der Lage sein, die Lagertanks eines Öltankers gut genug zu reinigen, um sicher für Hydrokulturen verwendet zu werden. Sie würden viel besser mit einem Massengutfrachter mit versenkbaren Luken von Wand zu Wand fahren, um tagsüber Sonnenlicht hereinzulassen, aber die Ernten nachts und bei schlechtem Wetter zu schützen.
Ich habe vor Jahren über kommerzielle Hydroponik geforscht. Ihre Leute werden es schwierig bis unmöglich finden, die Mineralien/Chemikalien zu beschaffen, die benötigt werden, um ausgewogene Nährstoffe für die verschiedenen Arten von Pflanzen zu schaffen, die Sie anbauen möchten. Und Sie brauchen einen Chemiker mit Fachkenntnissen in der Pflanzenernährung, um zu töten, indem Sie die Wurzeln der Pflanzen verbrennen.
Gute Nachrichten – fast jede Pflanze wächst in Kies-Sand-Medium, solange ihre Wurzeln feucht genug bleiben, um Nährstoffe aufnehmen zu können. Und das Wasser muss belüftet werden, um Sauerstoff zuzuführen, und gefiltert werden, um es sauber zu halten. Sogar Wurzelgemüse wie Karotten, Kartoffeln und Rüben gedeihen gut, wenn das Medium weich und sandig ist. Sogar Mais kann wachsen, wenn Sie ihm genügend Stickstoff zuführen können. Gegenstände für besondere Bedürfnisse wie Weidenbäume wären gut, um eine Quelle für ASA zu haben, Gummibäume ... wenn sie Wurzeln, Samen und Stecklinge von nützlichen Pflanzen erhalten können, können sie diese anbauen.
Das Problem bei Nahrungspflanzen ist, dass man in Tonnen pro Hektar denken muss. Sie müssen jeden Monat genug Ernten für alle Mäuler haben, die Sie füttern müssen. Wenn Sie also einen Hektar pro Monat benötigen, brauchen Sie insgesamt 12 Hektar.
Sie können die benötigte Bodenfläche durch vertikale Farmtechniken reduzieren, aber Sie brauchen immer noch genug Chemikalien, um 12 Hektar mit nährstoffreichem Wasser zu versorgen, und Sie brauchen viel Wasser.
Nehmen wir an, Sie benötigen Wasser mit einer Tiefe von 10 cm (0,1 Meter) pro Hektar, was 10.000 Quadratmetern entspricht. Sie benötigen also 1000 Quadratmeter Wasser, 100 Liter oder insgesamt 12000 Liter Wasser und Hunderte von Kilo Chemikalien um die Nährlösungen herzustellen .. und man braucht für jede Pflanzenart eine Diff-Lösung
Sie müssen einige Herausforderungen meistern, damit Ihre Geschichte funktioniert ... aber nur, wenn Sie ein hohes Maß an Realismus benötigen. Water World war ein extravaganter Film, der völlig von der Realität losgelöst war, abgesehen von dem Teil über Schläger, die bereit sind, den Befehlen des bösartigsten Tyrannen zu folgen. Ich hoffe, Sie machen es besser mit Ihren schwimmenden Überlebenden
Sie verlassen sich auf "Magie" für die Wartung. Es scheint ihnen nicht zu erlauben, neue Schiffe zu bauen, die für ihre Zwecke geeignet sind. Das Ergebnis ist, dass ihre eigenen kreativen Bemühungen sehr grob und begrenzt sind, während die allmächtigen, allwissenden Maschinen um sie herum eine kontinuierliche Stasis bewahren.
Wir haben diese Geschichte schon einmal gelesen , nach einer Mode. Mehr als einmal , würde ich sagen. In der statischen Umgebung, die von äußeren Kräften beherrscht wird, degenerieren die Menschen zu einer Form, die gerade noch in der Lage ist, die "Magie" aufzurufen, um ihre Bedürfnisse zu befriedigen.
John_H
Alte Katze
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Andrej
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