Mit einem Rabbi in der dritten Person sprechen

Gibt es eine Quelle, um zu verlangen, dass man sich in der dritten Person auf seinen Rabbi bezieht und sich nicht auf einen Rabbi in der zweiten Person (dh "Sie") bezieht?

Ich kann mich an keinen Hinweis auf diese Anforderung in Halacha erinnern und mir wurde gesagt, dass sie aus dem Jiddischen stammt, wo es zwei Arten gibt, "Sie" zu sagen.

In Bezug auf einen Elternteil wurde dies schon früher gefragt , aber es wird keine halachische Quelle zitiert.

Beachten Sie, dass jede Bracha mit "Baruch atah" beginnt, was keine dritte Person ist! Wenn wir mit Hashem in der zweiten Person sprechen, scheint es kontraintuitiv zu sein, dass ein Rabbi strenger wäre.

Ich habe kürzlich eine Quelle gesehen, die in einer Antwort am Anfang von She-eilas Aharon Vol. 1, von R' Aaron Felder ZTz"L , der besagte, dass man seinen Rabbi im Plural ansprechen muss . Leider erinnere ich mich nicht an die Quelle oder habe diesen Band gerade vor mir.
hier ist eine Diskussion mit einer Quelle yeshiva.co/ask/?id=4825
Im äußerst formellen modernen Hebräisch verwendet man die dritte Person. Angesichts der allgemeinen israelischen Verachtung für Formalitäten werden Sie dies jedoch möglicherweise nie hören, es sei denn, Sie sehen sich die Argumente des Obersten Gerichtshofs an. Jiddisch verwendet den Plural „du“ (ir) für formales „du“. Die Verwendung von MH hängt wahrscheinlich irgendwie zusammen, aber ich bin mir nicht ganz sicher, auf welche Weise.
@Tatpurusha Die moderne hebräische Verwendung könnte stattdessen aus dem Französischen stammen. @Yoni - atahist die zweite Person, aber nach asheroder hasind wir wieder in der dritten Person.
@CharlesKoppelman du hast Recht. Rav Tzadok in tzidkas hatzadik bringt Ihren Standpunkt zum Ausdruck ... aber es weist darauf hin, dass die 2. Person nicht sicher ist.
@Danno Alles, was sie zitieren, ist der Rambam, der niemals eine dritte Person verwendet.
@ msh210 Ich dachte, Bounties sollten neue Antworten finden, weil die alten nicht ausreichen. Wie funktioniert das genau?
@Matt, einer der Gründe für die Auswahl beim Anbieten einer Prämie ist "Eine oder mehrere der Antworten sind beispielhaft und einer zusätzlichen Prämie würdig".
@Yoni In Bezug auf Ihre Anmerkung zu unserer Art, G-tt anzusprechen - Wir verwenden nicht nur die dritte Person nicht für G-tt; wir verwenden nicht einmal die zweite Person Plural. Vielmehr verwenden wir die gleiche vertraute Form wie bei intimen Freunden. Dasselbe gilt für einige andere Beziehungen, in denen einseitiger Respekt erforderlich ist, insbesondere solche, die zusätzlich zum Respekt durch Liebe gekennzeichnet sind: Kind – Elternteil, Ehefrau – Ehemann und einmal sogar Chosid – Rebbe. Daher ist es nicht verwunderlich, dass wir dieses Formular für G-tt, den Ersten und Letzten, der unsere Liebe und unseren Respekt beansprucht, verwenden

Antworten (1)

Diese Praxis scheint (mindestens) so alt wie die Gemara zu sein, wie die Gemara in Brachos 27b feststellt:

'R. Yirmiah b. Abba ist anders, weil er ein Schülerkollege war. [Dies kann durch die Tatsache belegt werden, dass] R. Jeremiah b. Abba sagte zu Rav: Hast du Hawdalah gemacht? Er antwortete: Ja, das habe ich; und er sagte nicht zu ihm, hat der Meister Hawdalah gemacht?

Mit anderen Worten, die Gemara beweist, dass R. Yirmiyah ein Talmid-Chaver oder Schülerkollege von Rav war, weil ein Schüler/Schüler seinen Lehrer in der dritten Person angesprochen hätte. Es gibt auch andere Fälle in der Gemara, in denen Schüler ihre Lehrer in der dritten Person als „mar“ bezeichneten.

Es ist erwähnenswert, dass die frühen Bücher der Halakha (wie in Rif, Rambam, Rosh, Tur, Shulchan Aruch) dies überhaupt nicht erwähnen und dies möglicherweise nur die richtige Praxis ist, aber nicht streng vorgeschrieben. Taz (YD 242:14) zitiert dies jedoch als Halacha. Sein Schwiegervater Bach (YD 242:6) scheint zu glauben, dass eine solche Praxis zwar angemessen, aber nicht unbedingt erforderlich ist, und daher kann bei längeren Gesprächen mit dem Lehrer die zweite Person verwendet werden nach der ersten Ansprache des Lehrers.

Darüber hinaus haben viele Sprachen, wie in den Kommentaren erwähnt, einschließlich Deutsch (und in gewissem Maße Spanisch, Portugiesisch und Schwedisch) eine „ehrenhafte“ grammatikalische Form, die die dritte Person verwendet, selbst wenn das Thema direkt angesprochen wird. Der Wikipedia-Artikel zu diesem Thema enthält Hebräisch als Beispiel .

Gut gemacht! Yishar Kochacha!
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