Eine dieser Eigenschaften Gottes ist seine Fähigkeit, jederzeit und überall zu sein. Ich bestreite nicht, dass es ein Attribut von ihm ist, ich frage mich nur, woher wir das wissen.
Ich frage, weil ich kürzlich eine eigene Frage durchgegangen bin – wenn Gott allgegenwärtig ist, wie kann dann die Hölle existieren? Schließlich ist die Hölle per Definition der eine Ort, an dem Gott nicht ist. Aber wenn Gott überall ist, wie kann es einen Ort geben, an dem er nicht ist?
Meine Lieblingsantwort auf diese Frage kommt aus CS Lewis' The Great Divorce , in dem er die Hölle nicht als einen Ort aus Feuer und Schwefel beschreibt, sondern als eine unendlich leere, substanzlose Kleinheit. Die Reise von der Hölle zum Himmel, die seine Figuren machen, ist nicht von „unten“ nach „oben“, sondern von „klein“ zu „groß“ und von „schwach“ zu „stark“.
Ich verwende diese Vorstellung von der Hölle sehr gerne, da sie anscheinend die Vorstellung beantwortet, dass die Hölle nur ein Ort ist, der selbst so klein und unbedeutend ist, dass es nicht Gottes Mangel an Anwesenheit ist, sondern vielmehr seine eigene Bedeutungslosigkeit, die Gottes Anwesenheit bewirkt fühle mich so mangelhaft.
Um diese Behauptung zu überprüfen, möchte ich jedoch sicherstellen, dass ich das Postulat richtig formuliere – nämlich dass Gott wirklich immer und überall sein kann. Was ist seine biblische Grundlage, und existiert Gottes Gegenwart in der Hölle?
Wenn ich Ihre Frage lese, glaube ich nicht, dass es um Gottes Allgegenwart geht. Ehrlich gesagt ist es in erster Linie keine besonders wichtige Doktrin, und obwohl ich denke, dass man dafür aus der Scipture plädieren könnte, denke ich, dass es ein wenig gezwungen ist. Viel wichtiger ist, dass die Schrift das Gegenteil ganz klar sagt, dass alle Dinge in Gott/Christus sind und von ihm zusammengehalten werden.
Kolosser 1:16-17 (ESV)
16 Denn durch ihn sind alle sichtbaren und unsichtbaren Dinge im Himmel und auf Erden geschaffen worden, seien es Throne oder Herrschaften oder Herrscher oder Obrigkeiten – alle Dinge wurden durch ihn und für ihn geschaffen. 17 Und er ist vor allen Dingen, und in ihm hält alles zusammen.
Dazu gehört die Hölle. Das Problem bei Ihrer Frage ist nicht die Allgegenwartslehre, sondern die Höllenlehre. Sie geben an:
Schließlich ist die Hölle per Definition der eine Ort, an dem Gott nicht ist.
Aber woher kommt diese Idee in der Bibel? Das Problem mit der Hölle ist, dass Gott da ist! Hier lässt Gott sein ewiges Gericht über alles Böse aus. Dies ist ein Teil seiner Natur und Gottes Zorn wird eine sehr gegenwärtige Realität der Hölle für alle Ewigkeit sein. Wir können zwar kein genaues Bild der Hölle zeichnen, aber wir haben einige ziemlich anschauliche und spezifische Beschreibungen der Art und Weise, wie Gott an der Bestrafung beteiligt ist:
Offenbarung 14:9-11 (ESV)
9 Und ein anderer Engel, ein dritter, folgte ihnen und sagte mit lauter Stimme: „Wenn jemand das Tier und sein Bild anbetet und ein Zeichen auf seiner Stirn oder auf seiner Hand empfängt, 10 er auch wird den Wein des Zornes Gottes trinken, der mit voller Kraft in den Kelch seines Zorns gegossen wird, und er wird mit Feuer und Schwefel gequält werden in Gegenwart der heiligen Engel und in Gegenwart des Lammes . 11 Und der Rauch ihrer Qual steigt auf für immer und ewig, und sie haben weder Tag noch Nacht Ruhe, diese Anbeter des Tieres und seines Bildes und jeder, der das Malzeichen seines Namens annimmt.“
Was dort anders ist, ist, dass es ein Ort ist, der von seiner Gnade getrennt ist. Weder die allgemeine Gnade, die über Gerechte und Ungerechte auf dieser Erde regnet, noch seine besonderen Gnaden, die Gläubige erfahren, werden dort erfahren. Die Leute werden von diesen Aspekten Gottes getrennt sein. Er hält nur kurz seine Hand zurück.
Nun, Gottes Allgegenwart ist logisch unter der Annahme, dass Gott alles erschaffen hat, was Christen für wahr halten.
Wenn Gott alles erschaffen hat, kann nichts aus Gottes Willen existieren. Dinge existieren nur, wenn Gott will, dass sie existieren.
Alles, was existiert, ist automatisch „ewig“ (in Gottes Bezugsrahmen, im Gegensatz zu unserem menschlichen Bezugsrahmen), weil sie, wie es Gott will, nicht ungültig gemacht werden können (was erfordern würde, dass Gott sie in einem absoluten Sinne vergisst , was unmöglich ist).
Soweit ich weiß, ist die Hölle kein Ort , sondern eher ein Zustand einer Seele, wo sie Gott bewusst ablehnt, während sie weiß, wer Er ist und dass Gott den Willen der Seele respektiert.
Ich bin sicher, Sie sind schon einmal in Ihrem Leben einem Menschen begegnet, der nachweislich falsch lag und trotz aller Beweise und übereinstimmender widerlegender Aussagen an seiner Aussage festhielt. Du weißt, wie schmerzhaft es ist, das zu sehen (weil du weißt, dass diese Person weiß, dass sie falsch liegt) und dass es letztendlich aus hartnäckigem Stolz kommt.
Stellen Sie sich nun das private Urteil zum Zeitpunkt des Todes vor und eine Person, die sich bewusst dafür entscheidet, Gottes Gegenwart abzulehnen, anstatt sich selbst zu demütigen und zuzugeben, dass sie sich geirrt hat und dass andere Recht hatten. Hinzu kommt das vollkommene Wissen, dass sie falsch liegen. Hinzu kommt das Wissen, dass die Wahl ein für alle Mal getroffen wurde und nicht mehr rückgängig gemacht werden kann. Hinzu kommt das Wissen, dass sie die Quelle ihres Zustandes sind, denn Gott hätte ihnen sofort alles vergeben, wenn sie darum gebeten hätten. Hinzu kommt der Hass, den sie auf Gott und auf sich selbst empfinden, weil sie wissen, dass sie selbst schuld sind. Bring sie jetzt zu gefallenen "Freunden", die sie so geworden sind.
Daher denke ich, dass Gottes "Allgegenwart" auch in der Hölle nicht unmöglich ist. Ich würde zwischen tatsächlicher Präsenz und relationaler Präsenz unterscheiden. Sie können jemanden im selben Raum (oder Aufzug) haben, aber ihn vollständig ignorieren. Sie können einen Chef in Ihrem Unternehmen haben. Das Unternehmen würde ohne ihn nicht laufen, aber Sie werden ihn vielleicht nie sehen oder mit ihm sprechen. Es ist die relationale Präsenz, die wichtig ist.
Über die Beziehungspräsenz Gottes :
Aus biblischer Sicht ist die Antwort nein . Gott ist nicht in der Hölle anwesend; das macht es zur Hölle!
Diese werden die Strafe der ewigen Zerstörung bezahlen , weg von der Gegenwart des Herrn und von der Herrlichkeit seiner Macht – 2 Thessalonicher 1:9
Das Problem ist, dass der Begriff „allgegenwärtig“ kein biblischer Begriff ist; Es ist ein Begriff, der von zahlreichen Religionen verwendet wird, um ihr höchstes Wesen auf philosophisch akzeptable Weise zu beschreiben. Es ist (in der Neuzeit) fast schon als philosophische Gegebenheit akzeptiert worden, dass, wenn es einen Gott gibt, Er allgegenwärtig sein muss – sogar „in der Hölle“.
Christen bauen ihren Glauben jedoch nicht auf den philosophischen Schlussfolgerungen von Nichtchristen auf; Wir bauen unseren Glauben auf die Schrift auf. Wenn also ein Christ den Begriff „allgegenwärtig“ verwendet, um Gott zu beschreiben, ist es eine Selbstverständlichkeit, dass er gemäß der Schrift definiert werden sollte: Gott ist allgegenwärtig in dem Sinne, dass er überall im Himmel und im physischen Universum gegenwärtig ist, aber nicht in Hölle.
Antworten
Jemand könnte argumentieren, dass die Hölle eine geistliche „Trennung“ von Gott ist, in der Gott immer noch gegenwärtig ist, aber die Verdammten Seine Liebe nicht erhalten (oder etwas in der Art). Dies ist eine clevere Lösung, aber sie steht nicht im Einklang mit der Schrift . Der oben zitierte Vers weist darauf hin, dass Gott in der Hölle nicht anwesend ist.
Jemand könnte Psalm 139,7–10 als Beweis dafür anführen, dass Gott tatsächlich überall gegenwärtig ist – sogar in der Hölle. Dieser Vers verwendet jedoch den alttestamentlichen Begriff Sheol , der genauer mit so etwas wie „Grab“ oder „Tod“ übersetzt wird; sogar die Gerechten sollen dorthin gehen, wenn sie sterben. Davids gefühlvolles Lied weist einfach darauf hin, dass selbst wenn er (ein gerechter Mann in Gottes Augen) sterben würde, Gott mit ihm sein würde. Scheol ist nicht dasselbe wie „Hölle“ (in der modernen Bedeutung des Begriffs). Die Hölle wird heute hauptsächlich verwendet, um sich auf den Feuersee zu beziehen ; der Ort der endgültigen, ewigen Zerstörung und des Gerichts.
Kaleb benutzte einen interessanten Vers ( Offb. 14:10 ), um seine Ansicht zu untermauern, dass diejenigen, die in der Hölle (dh dem Feuersee) sind, tatsächlich für die Ewigkeit in der Gegenwart des Lammes sein werden. Der fragliche Vers scheint sich jedoch nicht auf die Hölle zu beziehen (dh den letzten Ort der ewigen Qual). Zum Beispiel hat Dr. Constable, ein bekannter Kommentator vom Dallas Theological Seminary, Folgendes zu sagen:
Ihre Qual wird entsetzlich sein (s. Gen. 19:24; Jes. 34:8-10), aber dies ist kein Hinweis auf ihre ewige Qual . Ihre letzte Qual wird im Feuersee sein, entfernt von der Gegenwart der heiligen Engel und des Lammes (19:20; 20:10; 21:8, 27; 22:14-15; vgl. Mt. 25:41; Markus 9:43; 2 Thess. 1:8-9). -DR. Constable's Expository Notes zu Offenbarung 14:10
Letzten Endes sollte jede systematische Theologie (ob Hölle oder Allgegenwart) auf dem vollständigen Rat der Heiligen Schrift basieren und nicht auf früheren Verpflichtungen (dh Tagesordnungen) und Beweistexten. Die Ansicht, dass Gott in der Hölle anwesend sein „muss“, scheint eher auf früheren philosophischen Verpflichtungen als auf einer soliden Exegese zu beruhen.
Das ist in der Tat eine interessante Frage. Wir sprechen von Allgegenwart aus der Perspektive des Physischen, doch die Bibel offenbart, dass Gott außerhalb des physischen Universums ist – Gott ist Geist. Er hat das physische Universum erschaffen, existiert aber getrennt davon. Er ist sicherlich auch in der Inkarnation darin eingegangen und der Geist wohnt überall in den Geistern der Gläubigen.
„ Gott ist Geist , und die ihn anbeten, müssen im Geist und in der Wahrheit anbeten.“ Johannes 4:24 ESV
Die Bibel stellt Gott eindeutig als allgegenwärtig dar, doch ist dies sehr wahrscheinlich eher in einem geistlichen als in einem physischen Sinne.
Die Hölle ist eigentlich der Ort, an dem Menschen spezifisch von Gott getrennt sind.
Sie werden die Strafe der ewigen Vernichtung erleiden, fern von [a] der Gegenwart des Herrn und von der Herrlichkeit seiner Macht ... 2 Thessalonicher 1:9 ESV
Wie also konnte Gott allgegenwärtig und gleichzeitig von denen in der Hölle getrennt sein? Es scheint, dass Trennung keine Isolation erfordert. Wenn wir einen Konflikt mit einer anderen Person erleben, könnten wir direkt neben ihr stehen, aber in Beziehung vollständig von ihr getrennt sein. Vielleicht gilt dasselbe für die Hölle und diejenigen, die dort sind. Die Gegenwart Gottes muss nicht abwesend sein, damit es Trennung gibt.
Ich halte die Prämisse für falsch. „Gegenwart bei Gott“ bedeutet in der Bibel, im Himmel zu sein. Das bedeutet nicht, dass diejenigen, die nicht wiedergeboren sind, nicht auch in irgendeiner Eigenschaft vor Gott stehen. Tatsächlich hat Mike Horton dieses Jahr in einer Sendung des White Horse Inn gesagt, dass Gott uns im Wesentlichen vor sich selbst rettet. Meiner Lesart nach ist die Hölle die Gegenwart Gottes, getrennt vom wirksamen Werk Christi.
Hier würde ich Caleb zustimmen. Gott existiert sogar in der Hölle. Theologisch bin ich mir nicht sicher, wie Gott allgegenwärtig sein kann, nur dass es eine von Gottes Eigenschaften ist.
Wissenschaftlich gesehen ist eine vielversprechende Theorie die Stringtheorie, die impliziert, dass alles in der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft gleichzeitig existieren kann. Und Gott kann nicht nur überall, sondern jederzeit existieren! Mir ist klar, dass ich möglicherweise Dinge durcheinander bringe, indem ich die Wissenschaft hier hereinbringe, aber sei es so :)
Benutzer32
Schrittmacher