Sind die Männer im Pub in Bree, die Thorin 'Männer-Orks' anstarren?

In dem Film Hobbit, Smaugs Einöde sehen wir, wie Thorin das springende Pony in Bree betritt und sich hinsetzt und eine Mahlzeit bestellt. Er wird von zwei Männern an gegenüberliegenden Enden des Pubs beäugt, die aufstehen, als wollten sie eine Konfrontation beginnen. Die Konfrontation wird durch ein Treffen mit Gandalf eingeleitet ( anscheinend ist dieses Treffen in Unfinished Tales aufgezeichnet ).

Wir haben Hinweise vom Herrn der Ringe , dass Männer-Orks häufig das Tänzelnde Pony besuchen. In The Fellowship of the Ring sehen wir:

In einem der Fenster erhaschte er einen flüchtigen Blick auf ein fahles Gesicht mit schlauen, schrägen Augen; aber es verschwand sofort. „Dort versteckt sich also dieser Südstaatler!“ er dachte. ‚Er sieht mehr als halb aus wie ein Kobold.'

In Die zwei Türme lesen wir

Aber es gab andere, die schrecklich waren: mannshoch, aber mit Koboldgesichtern, fahl, anzüglich, mit zusammengekniffenen Augen. Weißt du, sie erinnerten mich sofort an diesen Südstaatler in Bree; nur war er nicht so offensichtlich orkartig wie die meisten von ihnen.'

„Wir hatten es in Helm's Deep mit vielen dieser Halb-Orks zu tun. Es scheint jetzt klar, dass dieser Südstaatler ein Spion von Saruman war; aber ob er mit den Schwarzen Reitern oder allein für Saruman arbeitete, weiß ich nicht.

In Die Säuberung des Auenlandes lesen wir:

Sie waren beunruhigt, als sie ein halbes Dutzend große, unvorteilhafte Männer sahen, die sich an der Wand des Gasthauses räkelten; Sie hatten schielende Augen und fahle Gesichter. »Wie dieser Freund von Bill Ferny in Bree«, sagte Sam. »Wie viele, die ich in Isengart gesehen habe«, murmelte Merry.

Meine Frage ist: Sind die Männer im Pub in Bree, die Thorin „Menschen-Orks“ beobachten?

Peter Jackson ist ein bisschen wie Saruman. Er kann neue Rassen züchten :)
Wenn Sie die IMDB-Seite für The Desolation of Smaug überprüfen, werden Sie feststellen, dass die Charaktere als kleiner Witz als "Bill Ferny Snr" und "Squint" aufgeführt sind.
Was bedeutet „Auge weg“?
@ user14111 In diesem Fall nehme ich an, dass es "bedrohlich zuschauen" oder "einschüchtern" bedeutet.

Antworten (3)

Wir wissen es nicht.

Das Treffen zwischen Gandalf und Thorin, das in Unfinished Tales (The Quest of Erebor) aufgezeichnet wird, findet überhaupt nicht im Tänzelnden Pony statt; stattdessen ist es auf der Straße außerhalb von Bree:

Das waren meine dunklen Gedanken, als ich die Straße entlang joggte. Ich war müde und wollte mich für eine kurze Pause ins Auenland begeben, nachdem ich es mehr als zwanzig Jahre lang verlassen hatte. Ich dachte, wenn ich sie für eine Weile aus meinen Gedanken verdränge, könnte ich vielleicht einen Weg finden, mit diesen Problemen fertig zu werden. Und das tat ich tatsächlich, obwohl ich sie nicht aus meinen Gedanken verbannen durfte.

Denn gerade als ich mich Bree näherte, wurde ich von Thorin Eichenschild eingeholt, der damals im Exil jenseits der nordwestlichen Grenzen des Auenlandes lebte. Zu meiner Überraschung sprach er mich an; und in diesem Moment begann sich das Blatt zu wenden.

Von dort geht Gandalf mit Thorin zu den Blauen Bergen; Sie haben nicht einmal Bree betreten, geschweige denn das Tänzelnde Pony besucht.

Es gibt eine frühere Version dieser Geschichte, die auch in Unfinished Tales aufgezeichnet wurde, die Tolkien abgelehnt hatte, in der sie Bree besuchen (aber es ist nicht aufgezeichnet, ob sie im Pony oder anderswo bleiben):

Aber irgendwann passierte es, dass er durch Eriador fuhr (auf dem Weg ins Auenland, das er seit einigen Jahren nicht mehr gesehen hatte), als er sich mit Thorin Eichenschild traf, und sie unterhielten sich auf der Straße und ruhten sich für die Nacht in Bree aus .

Am Morgen sagte Thorin zu Gandalf: „Ich habe viel im Kopf, und man sagt, du bist weise und weißt mehr als das meiste, was auf der Welt vor sich geht. Kommst du mit mir nach Hause, hörst mich an und gibst mir deinen Rat.“ ?"

Dem stimmte Gandalf zu, und als sie zu Thorins Halle kamen, saß er lange bei ihm und hörte die ganze Geschichte seines Unrechts.

Wie zuvor ist es Peter Jackson gesetzlich nicht gestattet, anderes Tolkien-Material als den Hobbit und den Herrn der Ringe zu verwenden , daher sind die Unfinished Tales-Versionen des Treffens für ihn tabu.

Eine dritte Version der Geschichte ist jedoch in Anhang A von Lord of the Rings aufgezeichnet, wo das Treffen wieder anders ist; dieses Mal passiert es in Bree selbst und Thorin nähert sich Gandalf; Auch hier wird jedoch nicht angegeben, wo in Bree es passiert:

Aber schließlich kam es zufällig zu einem Treffen zwischen Gandalf und Thorin, das alle Geschicke des Hauses Durin veränderte und daneben zu anderen und größeren Zielen führte. Einmal blieb Thorin, als er von einer Reise nach Westen zurückkehrte, für die Nacht in Bree. Dort war auch Gandalf. Er war auf dem Weg ins Auenland, das er seit zwanzig Jahren nicht mehr besucht hatte. Er war müde und dachte daran, sich dort eine Weile auszuruhen.

Gerade als Gandalf dasaß und darüber nachdachte, stand Thorin vor ihm und sagte: „Meister Gandalf, ich kenne Sie nur vom Sehen, aber jetzt würde ich mich freuen, mit Ihnen zu sprechen. Denn Sie sind mir in letzter Zeit oft in den Sinn gekommen, als hätte man mir befohlen, Sie zu suchen. Tatsächlich hätte ich das tun sollen, wenn ich gewusst hätte, wo ich dich finden kann.“

Die beiden Schläger, die bereit zu sein scheinen, Thorin zu bedrohen, existieren in keiner dieser Versionen der Geschichte überhaupt; Das ist etwas, das Peter Jackson für den Film erfunden hat, und daher gibt es in Tolkiens Schriften absolut nichts, was darauf hinweist, ob sie Menschen-Orks sind oder nicht.

Ich füge dies als Kommentar hinzu, anstatt es in meine Antwort aufzunehmen. Sie haben einige Fragen zu Ereignissen in diesen Filmen gestellt und wie sie sich auf Tolkiens Schriften beziehen; Sie sollten sich der gesetzlichen Beschränkungen darüber bewusst sein, was in den Filmen verwendet werden darf und was nicht, und auch der Tatsache, dass Jackson einen Großteil der Handlung erfunden oder geändert hat, sodass es oft schwierig (oder unmöglich) ist, solche Fragen in irgendeiner Weise zu beantworten anders als "nicht in Tolkien, Jackson hat es erfunden".
Sie sahen völlig menschlich aus, also nahm ich an, dass sie entweder Banditen oder nur Unruhestifter waren, die keine Zwerge mochten.
Es ist auch wichtig anzumerken, dass Tolkien nicht geschrieben hat, dass diese besonderen Diener von Saruman Halb-Orks waren . Was er tatsächlich schrieb, war, dass andere Charaktere in dem Buch dachten , sie sähen aus wie Halb-Orks. Es ist möglich, dass sich diese anderen Charaktere geirrt haben.
@DarthMelkor: Ich finde Tolkien insofern interessant, als er selbst manchmal "Kanonfragen" in der dritten Person beantwortet hat: "Nun, sie müssen gedacht haben" usw.
@Yorik das liegt daran, dass er angeblich auf das Rote Buch von Westmarch gestoßen ist. Mittelerde ist echt ;)

Nein, ich denke, das waren nur menschliche Attentäter / Söldner / Diebe, die von dem Kopfgeld profitieren wollten, das der weiße Ork auf Thorins Kopf gelegt hatte.
Gandalf überreicht ihm eine Notiz in schwarzer Sprache als Beweis für das Kopfgeld.
Die Diebe rannten davon, weil sie Gandalf zu erkennen schienen oder vielleicht weil Thorin nicht mehr allein war.

Ich halte es für unwahrscheinlich, dass die Männer, die wir in Bree sehen, Halborks oder von Tolkien beschriebene Koboldmenschen sind. Der Südländer, der in LOTR zu sehen war, stammte aus Isengard, gezüchtet von Saruman, der zu dieser Zeit (zumindest in den Filmen) noch nicht unter dem Einfluss des Bösen stand. Obwohl in den LOTR-Anhängen erwähnt wird, dass die Diener von Sauron zu dieser Zeit tatsächlich Thorin suchten. Ich glaube, sie waren Männer oder "Rüpel" im Dienst von Mordor (Dol Guldur.)