Skalieren Blendenstufen mit der Sensorgröße wie die Brennweite? [Duplikat]

Skaliert die Blendenbewertung mit der Sensorgröße wie die Brennweite?

Entspricht beispielsweise ein 25-mm-1,2-MFT-Objektiv einem 50-mm-1,2-FF-Objektiv oder einem 50-mm-2,0-FF-Objektiv?

Auch verwandt (angesichts Ihrer Antwort auf Ihre eigene Frage): Ist der Crop-Faktor eine schlechte Sache?
Sie skalieren die Länge und das entsprechende Verhältnis, 25/1,2 entspricht 50/2,4, was den lichtsammelnden Arbeitsdurchmesser der Blende in mm bestimmt, also 20 mm Arbeitsblende FF entspricht, ob es sich um eine 25 oder eine 50 handelt, aber die 50 mm abbildet der Blickwinkel
Es gibt keine echte Äquivalenz , wenn Sie versuchen, mit unterschiedlichen Sensorgrößen dasselbe Bild aufzunehmen. Um einige Variablen beizubehalten, müssen sich andere Variablen ändern. Wenn wir den gleichen Aufnahmeabstand (um die gleiche Perspektive zu haben), eine andere Brennweite (um den gleichen Blickwinkel zu haben) und die gleiche ISO und Belichtungszeit (damit jede Bewegung gleich aufgenommen wird) verwenden, dann Die Verwendung der gleichen Blende ergibt die gleiche Belichtung, aber unterschiedliche Schärfentiefe. Die Verwendung einer anderen Blende, um denselben DoF zu erhalten, führt zu einer anderen Belichtung.

Antworten (6)

Nein, f/stop variiert nicht mit der Sensorgröße.

Die Brennweite variiert auch nicht mit der Sensorgröße. Das Objektiv bleibt vom Sensor völlig unbeeinflusst.

JEDOCH wird das Sichtfeld , das der beschnittene Sensor sehen und erfassen kann, bei dem kleineren Sensor ernsthaft beeinträchtigt. Wir können uns das vielleicht als Objektivunterschied vorstellen, aber es ist nur ein Sensorunterschied.

Die Belichtung "variiert" mit der Brennweite des Objektivs, daher besteht die ganze Idee bei der Erfindung der f / stop-Nummerierung darin, dass f / stop nicht variiert.

Blende = Brennweite / Blendendurchmesser.

Ein doppelt so langes Objektiv hat bei gleicher Blendenzahl und gleicher Belichtung eine Blende mit doppeltem Durchmesser.

Unabhängig von der "Größe des Objektivs" (Durchmesser oder Brennweite) stellt dieselbe berechnete Blendenzahl dieselbe Belichtung dar.

Dies wird dadurch etwas erschwert, dass jede Glas-Luft-Fläche im Objektiv leichte Transmissionsverluste aufweist, die bei Objektiven mit mehr Glaselementen größer sind. Moderne Linsenbeschichtungen reduzieren diesen Verlust jedoch auf einen kleinen Faktor, der bei Fotokameras leicht vernachlässigbar ist.

Entspricht beispielsweise ein 25-mm-1,2-MFT-Objektiv einem 50-mm-1,2-FF-Objektiv oder einem 50-mm-2,0-FF-Objektiv?

In Bezug auf die Belichtung entspricht ein 25-mm-1: 1,2-Micro-Four-Thirds-Objektiv einem 50-mm-1: 1,2-Objektiv, das an einer Vollformatkamera verwendet wird.

In Bezug auf die resultierende Schärfentiefe entspricht das 25-mm-1:1,2-Micro-Four-Thirds-Objektiv einem 50-mm-1:2,5-Objektiv (2 Stufen Unterschied)¹, das an einer Vollformatkamera verwendet wird, wenn der verwendete Abstand zwischen Kamera und Motiv gleich ist und die Ergebnisse beider Kameras werden in derselben Anzeigegröße angezeigt.

Es gibt keine vollständige Äquivalenz zwischen verschiedenen fotografischen Formaten.

¹ Technisch gesehen würde ein Micro-Four-Thirds-Objektiv mit einer genauen Blende von f/1,2 einem f/2,4-Objektiv entsprechen, wenn es an einer FF-Kamera verwendet wird. Aber f/1,2 ist wirklich entweder f/1,189 bei Verwendung einer Halbstufenskala oder f/1,26 bei Verwendung einer Drittelstufenskala. F/1.189 liegt genau in der Mitte zwischen F/1 und f/√2 (was wir als f/1.4 bezeichnen). f/1.26 ist zwei Drittel des Weges zwischen f/1 und f/√2 (f/1.4). Da die meisten von uns heutzutage Blendenskalen mit einer Blende von einem Drittel verwenden, sind zwei Blenden von f/1,26 f/2,52, was wir als f/2,5 ausdrücken. Wenn man eine Halbstufenskala verwendet, sind zwei Blendenstufen von f/1.189 f/2.378, was wir als f/2.4 ausdrücken.

Das Blendenzahlsystem hilft Fotografen, indem es ihnen ermöglicht, ihre Kameras so einzustellen, dass die Belichtungslichtenergie eine optimale Belichtung liefert. Jetzt ahmt die Linse einen Trichter nach, indem sie Licht sammelt. Je größer der Arbeitsdurchmesser der Linse ist, desto größer ist ihr Lichtsammelvermögen. Das ist nur die halbe Wahrheit. Je größer die Brennweite, desto dunkler wird das vom Objektiv projizierte Bild. Mit anderen Worten, die Bildhelligkeit hängt mit dem Arbeitsdurchmesser und der Brennweite zusammen.

Ratio zur Rettung: Wir teilen die Brennweite durch den Arbeitsdurchmesser, um das Öffnungsverhältnis zu erhalten. Wenn das Objektiv beispielsweise eine Brennweite von 100 mm und einen Arbeitsdurchmesser von 25 mm hat, beträgt das Öffnungsverhältnis 100 ÷ 25 = 4, geschrieben als f/4. Gleiches gilt, wenn die Objektivbrennweite 1000mm Brennweite bei einem Arbeitsdurchmesser von 250mm beträgt. Beide arbeiten mit f/4 – beide liefern die gleiche Lichtenergie während der Belichtung.

Unterm Strich ist das Öffnungsverhältnis bzw. die Blendenzahl ein universeller Wert, mit dem wir den Arbeitsdurchmesser einstellen können. Jedes Objektiv mit der gleichen Blendenzahl liefert unabhängig von Durchmesser oder Brennweite die gleiche Bildbrillanz.

Fazit: Blendenzahlen sind universell und unabhängig von der Formatgröße.

Nicht wirklich. Die F-Zahl ist definiert als das Verhältnis von Brennweite und Eintrittspupille. Nichts über die Sensorgröße hier.

Aber – es gibt immer ein Aber – Sie werden feststellen, dass Objektive, die für größere Formate entwickelt wurden, tendenziell höhere Blendenzahlen haben. Mittelformat-Filmobjektive haben höhere Blendenwerte als 35-mm-Objektive und Großformatobjektive sind sogar noch größer.

Der Grund dafür ist, dass es unpraktisch ist, ein Objektiv mit einer wirklich großen Eintrittspupille, dh Frontelement, herzustellen (oder herumzutragen).

Blendenzahlen sind losgelöst von Brennweite und Sensorgröße. Sie geben im Wesentlichen an, wie viel des von einer Szene ankommenden Lichts in der Bildebene ankommt, nachdem es vom Objektiv sortiert wurde. Wenn Sie überhaupt kein Objektiv verwenden, entspricht die Gesamthelligkeit f:1, sodass ein f:1,2-Objektiv im Vergleich zu einem großen Loch nicht viel Helligkeit verliert, obwohl es das einfallende Licht viel besser sortiert aus verschiedenen Richtungen in ein Bild.

Wie kommen also Crop-Faktoren und Brennweite ins Spiel? Der Crop-Faktor gibt an, wie groß der bediente Bildbereich tatsächlich ist. Die Blendenzahl ist nur innerhalb dieses Bildkreises gültig. Je größer der Bildkreis ist, desto mehr Licht muss gesammelt werden, um ihn bei gleicher Helligkeit und damit gleicher Blendenzahl zu bedienen. Das Sammeln von Licht aus einer größeren Eintrittspupille bedeutet, dass das Sortieren des Lichts nach der Richtung, in der es ankommt, das Bild anfälliger dafür macht, wie nahe sich Objekte an der Fokusebene befinden. Je kleiner also der Crop-Faktor und je größer die Bild-/Sensorfläche wird, desto kleiner werden die Eintrittspupille und die Schärfentiefe.

Was ist also mit der Brennweite? Die Brennweite bestimmt den Maßstab, in dem Objekte abgebildet werden. Eine größere Brennweite für ein idealisiertes Einzelelement-Objektiv bedeutet, dass ein schwächeres Element in einem größeren Abstand zur Bildebene platziert wird, was zu einem größeren Bild führt. Das Vergrößern des Bildes sorgt nicht auf magische Weise für mehr Licht, also müssen wir mehr Licht einfangen, um dies auszugleichen. Das ist also der Grund, warum die Eintrittspupille einen Durchmesser von Brennweite geteilt durch Blendenzahl hat.

Und effektive Brennweite? Das Bild hat eine Größe, einen Rahmen. Wenn das Objektiv ein großes Bild erzeugt und wir nur einen kleinen Teil davon aufnehmen, sieht das Ergebnis so aus, als hätten wir mit einer größeren Brennweite gearbeitet.

Ein 25-mm-/1,2-MFT-Objektiv erzeugt also den Bildausschnitt und die Gesamtlichtausbeute eines 50-mm-/1,2-Vollformatobjektivs. Diese Lichtausbeute füllt jedoch nur ein Viertel Ihrer Bildfläche aus und kann somit von einem Viertel der Eintrittspupille erfasst werden. Damit entspricht die Schärfentiefe der eines 50mm/2.4 Vollformat-Objektivs.

Was man also bei der Blende als „äquivalent“ bezeichnet, hängt davon ab, ob man die resultierende Lichtausbeute oder die resultierende Schärfentiefe betrachtet.

Ich habe noch etwas recherchiert, um diese Frage für mich zu beantworten.

Die MFT-Blenden entsprechen in Bezug auf die Helligkeit dem FF, sodass ein 25-mm-1,2-MFT-Objektiv einem 50-mm-1,2-FF entspricht, da die Verwendung derselben ISO-Einstellung für beide Bilder mit gleichem Sichtfeld und gleicher Helligkeit erzeugt (vorausgesetzt, dieser Sensor ist es gleiche Qualität). Beachten Sie, dass einige der neuesten MFT-Sensoren rauscharme Verbesserungen aufweisen, die sie etwa eine halbe Stufe heller machen als alle außer den neuesten und teuersten FF-Kameras.

Der Hauptunterschied, abgesehen vom Sichtfeld, ist die Schärfentiefe. Die MFTs haben einen tieferen Fokusbereich und Sie müssen in einem FF etwa 2 Blenden enger gehen, um die gleiche Schärfentiefe wie bei einem MFT zu erhalten. Wenn Sie also Tischfotos machen und möchten, dass das gesamte Objekt scharf ist, ist MFT besser, aber wenn Sie Porträts aufnehmen und nur das Motiv scharf und alles andere unscharf haben möchten ("Trennung") ), dann wird FF besser sein.

Dies beantwortet die Frage nicht.
Ich finde das, was Sie geschrieben haben, verwirrend oder konfus. Nehmen Sie sich etwas Zeit, um die Terminologie zu korrigieren. Beispielsweise können zwei unterschiedliche (wenn auch gleichwertige) Blenden nicht die gleiche Helligkeit haben, da eine Blende ein „Loch“ ist. Wie kann ein Loch Helligkeit haben? Die Verwendung von mehr Präzision als "tieferer Fokusbereich" (erhöhte Fokustiefe?) Oder (reduzierte Schärfentiefe?) Würde auch dazu beitragen, zu verdeutlichen, was Sie explizit meinen.
Das ist ungefähr richtig. Der Teil über "neueste MFT-Sensoren", die "eine halbe Stufe heller" sind, ist jedoch deaktiviert. Selbst wenn man davon ausgeht, dass die MFT-Sensoren einen Rauschvorteil haben (was zu diesem Zeitpunkt vielleicht zutrifft; ich verfolge das Auf und Ab nicht, da sich enge Grenzen in der Technik schnell ändern), heißt das nicht, dass dies der Fall ist Bilder werden heller .
Angenommen, Sie meinen, dass die neuesten MFT-Kameras gegenüber Sensoren mit aktueller Technologie in anderen Kameras einen Rauschvorteil von einer halben Blende haben , bin ich nicht überzeugt. Sehen Sie sich diesen im Studio gesehenen Vergleich bei ISO 3200 an .
Das ist das neueste Olympus-Flaggschiff neben einigen neueren APS-C-Kameras auf niedrigerer Ebene. Meiner Meinung nach ist die Olympus etwas besser als das Beispiel von Canon und vergleichbar oder etwas schlechter als die anderen Kameras mit neueren Sony-Sensoren. Wenn Sie Vollformatkameras wie die Pentax K-1 einsetzen, gibt es sogar bei niedrigeren ISOs einen klaren Rauschvorteil.
Tatsächlich stellt DPreview im OM-D E-M1-Test fest: „Im Vergleich zu seinen Konkurrenten mit größeren Sensoren weist die E-M1 II einen Rauschnachteil von etwa 1 EV auf, was höher ist als die 2/3 EV, die Sie erwarten würden Sensorgröße allein. “ (wobei die „größeren Sensorkonkurrenten“ APS-C-Modelle sind). Ich würde also wirklich empfehlen, diesen Teil aus dieser Antwort zu entfernen.
@mattdm Das stimmt nur, wenn Sie es mit den neuesten FF-Sensoren vergleichen, die wesentlich teurer sind. Im Vergleich zu FF-Sensoren, die in Gehäusen für unter 1500 US-Dollar erhältlich sind, ist der MFT im Allgemeinen weniger laut. Außerdem habe ich nicht gesehen, wo sie in dieser Überprüfung ihre Behauptung mit Beweisen untermauern.
@TylerDurden Nein, bitte lesen Sie, was ich gerade gelesen habe, und lesen Sie die Links, wenn Sie mir nicht glauben. Diese Vergleiche beziehen sich auf APS-C-Sensoren in aktuellen Modellen.
Selbst im Vergleich zu Vollformatmodellen von vor einigen Jahren, die jetzt für < 1500 US-Dollar erhältlich sind , haben sie immer noch einen Vorteil. Die Physik der viermal so großen Oberfläche ist hier kaum zu übertreffen