Sollte der „Credit Score“ die Amerikaner nicht davon abhalten, sich immer tiefer in die persönliche Verschuldung zu begeben?

Ich komme nicht aus den USA, aber ich kenne den gefürchteten „Kredit-Score“, der Amerikaner heimsucht. Ich habe auf YouTube viele Dokumentarfilme und Videos mit Menschen gesehen, die wegen schlechter Entscheidungen in der Vergangenheit, die sich auf ihre Kreditwürdigkeit ausgewirkt haben, keinen Kredit für den Kauf eines Hauses bekommen. Aber ich habe auch viele Dokumentarfilme und Videos gesehen, in denen Menschen über ihren Kopf verschuldet sind, Schulden, die sie vielleicht nie zurückzahlen werden, und es wird immer schlimmer.

Wir haben in meinem Land einen ähnlichen Score, der verwendet wird, wenn man einen Kredit aufnehmen möchte, aber es funktioniert anders. Zum Beispiel:

  • Wenn ich keine Kreditwürdigkeit habe (dh ich habe noch nie Kredite aufgenommen, ich habe keine Kreditkarten usw.), dann zu einer Bank, das ist eine gute Sache. Ich muss nachweisen, dass ich die Zinsen für die Darlehen zurückzahlen kann, indem ich Einkommensberichte vorlege, und das war's. So kann ich zum Beispiel ganz gut einen Hypothekenkredit aufnehmen. Aber nicht in den USA. Wenn Sie keine Kreditwürdigkeit haben, erhalten Sie höchstwahrscheinlich kein Hypothekendarlehen. Wenn Sie noch nie Schulden hatten, ist es in den USA schlecht. Ich verstehe das nicht.
  • Diese Punktzahl in meinem Land ist ein Indikator dafür, wie viel ich mir leihen kann. Je mehr Kredite ich habe, desto weniger Kredite bekomme ich. Wenn alle meine Kreditrückzahlungen mehr als 40 % meines Einkommens ausmachen, dann keine Kredite mehr für mich. In den USA sehe ich jedoch Leute, die 20.000 pro Jahr verdienen, aber Kreditkartenschulden von 90.000 haben. Wie ist das möglich? Wie können Sie mehr Kredite bekommen, wenn die, die Sie bereits haben, weit über dem liegen, was Sie jemals zurückzahlen können?
  • Wenn Sie schlecht darin sind, Ihre Schulden zurückzuzahlen, dann bekommen Sie einen schlechten Kredit-Score und Sie können keine Kredite mehr bekommen. In dieser Hinsicht ist die Messung in meinem Land und den USA ähnlich. Dies ist, was meiner Meinung nach ein Kredit-Score funktionieren sollte.

Das sind ein paar Details, um zu verstehen, woher ich komme. Also denke ich, meine Frage ist. Wie können Amerikaner so viele Schulden machen und warum setzt der „Credit Score“ keine Obergrenze?

Ein „Kredit-Score“ in meinem Land begrenzt die zusätzlichen Schulden, die Sie aufnehmen können, wenn Sie bereits Schulden haben. In den USA scheint es jedoch so, dass der „Kredit-Score“ es Ihnen ermöglicht, noch mehr Schulden zu machen, wenn Sie bereits viele Schulden haben. Die monatliche Mindestzahlung auf alle Ihre Kreditkarten zu zahlen und die Zinszahlungen in die Zukunft zu wälzen, scheint irgendwie ein "verantwortungsvolles" Verhalten zu sein, aber keine Schulden zu haben, wird als "verdächtig" angesehen, und die Leute haben Angst, Ihnen Kredite zu geben, weil sie nicht wissen, wie Sie wird sich verhalten. Irgendwie kann der Typ, der mehr Kredite hat, als er im Jahr verdient, mehr Kredite bekommen.

Kann irgendwie eine laienhafte Erklärung hinzufügen, wie Amerikaner so hoch verschuldet sein können, aber einen guten „Kredit-Score“ haben, der es ihnen erlaubt, noch mehr zu leihen?

Wem würden Sie mehr vertrauen, jemandem, der seit Jahren regelmäßig seine vertraglich geschuldeten Zahlungen pünktlich leistet, oder jemandem, den Sie noch nie getroffen haben und der sagt „Ich bin gut dafür“? Die Höhe der Schulden ist irrelevant, der Kreditgeber möchte nur die Gewissheit, dass er bezahlt wird - er ist vollkommen glücklich, die Mindestzahlung ad infinitum zu kassieren (andernfalls wäre das Minimum höher).
@NuclearWang Das ist jedoch der Punkt des OP. Ein Standard verwendet die Rückzahlungshistorie als Indikator für die zukünftige Rückzahlungsfähigkeit. Die andere betrachtet die aktuelle Rückzahlungsfähigkeit als Indikator für die zukünftige Rückzahlungsfähigkeit. Als Heuristik haben beide einen Wert.
Der Trick ist, dass der "amerikanische" Ansatz im Wesentlichen beides tut - nur durch separate Vehikel (Kreditwürdigkeit für das Risiko basierend auf vergangenem Verhalten, DTI für den aktuellen Cashflow, was im Grunde die "Rückzahlungsfähigkeit" ist).
@NuclearWang: Warum würdest du jemandem mehr vertrauen, der jahrelang Schulden abbezahlt hat, als jemandem, der es überhaupt vermeiden konnte, überhaupt Schulden zu machen ?
@ Sean, ... Sie vertrauen darauf, dass die Person, die sich (angeblich) nie verschuldet hat, es nicht geschafft hat, ihre Identität zu ändern, und ansonsten nicht "außerhalb des Systems" operiert hat. Eine Historie der Schuldentilgung zu haben, bedeutet auch, dass sie in der Vergangenheit unter demselben Namen/Identität auf nachvollziehbare Weise operiert hat.
"In den USA sehe ich jedoch Leute, die 20.000 pro Jahr verdienen, aber 90.000 Kreditkartenschulden haben. Wie ist das möglich?" ---- Link, bitte. Diese Behauptung scheint der Kern der Prämisse der Frage zu sein.
@CharlesDuffy, das ist eine US-spezifische Sache als großes Land mit sehr lockerer Personenidentifikation. In den meisten europäischen Ländern weiß der Staat recht gut, wer man ist, und Finanzinstitute auch. Um es ins rechte Licht zu rücken: 70 % der Identitätsdiebstahl-Verbrechen geschehen in den USA... der nächste Zweitplatzierte ist Großbritannien mit satten 8 % und Kanada mit 4 %. Die Länder ohne nationalen Ausweisdienst.
Es ist beängstigend, wie tief die Missverständnisse von Kredit-Scores außerhalb der USA sind. Nachdem ich den größten Teil meines Lebens hier verbracht habe, ist es beängstigend, dass die Missverständnisse der Menschen, die hier leben, noch tiefer gehen. Ich freue mich, dass Sie diese Frage gestellt haben; hoffentlich lesen es einige Leute in den USA tatsächlich durch und die Antworten werden gegeben.
@ Sean Ich würde jemandem vertrauen, der seit Jahren Schulden abbezahlt, dass er weiterhin genau das tut, was er getan hat, nämlich mir in regelmäßigen Abständen Geld zu geben. Solange Sie weiter zahlen, würde es ein Kreditgeber vorziehen, dass Sie die Schulden nie zurückzahlen – wenn Sie sie zurückzahlen, hören sie auf, Geld zu verdienen. Jemand, der noch nie Schulden gemacht hat, hat das vielleicht getan, weil er nicht in der Lage ist, zurückzuzahlen – er ist ein völlig Unbekannter. Der Kreditgeber möchte nur jeden Monat einen Scheck, und einer der besten Indikatoren dafür, ob er ihn bekommt, ist, ob der Kreditnehmer in der Vergangenheit jeden Monat Schecks gesendet hat.
Jedes Modell muss sowohl die tatsächliche Punktzahl, die es vorhersagt, als auch die Zuverlässigkeit dieser Punktzahl berücksichtigen. Menschen mit einer kurzen Geschichte haben keine niedrigen Werte, weil sie als „schlecht“ in Finanzen gelten, sie haben niedrige Werte, weil sie als unbekannt gelten. Es geht nicht wirklich darum, sich Sorgen zu machen, dass Menschen ihre Identität ändern (was in Bezug auf das Ausfallrisiko nicht einmal auf dem Radar ist), es geht darum, sich Sorgen zu machen, weil Sie wenig oder keine Informationen über die Kreditgewohnheiten der Person haben – jede Vermutung, die Sie anstellen, ist von Natur aus unzuverlässig.
Es sollte beachtet werden, dass Menschen, die „unbekannt“ sind (kein FICO-Segment), normalerweise nicht die riskanteste Gruppe sind, wenn es um die Kreditvergabe geht – in den meisten Bereichen, wie der Autokreditvergabe, werden sie als weniger riskant angesehen als Menschen, die eine haben FICO-Score, der schlecht ist. Darüber hinaus wurde viel Mühe darauf verwendet, nicht standardmäßige Informationsquellen zu verwenden, um der No-Fico-Gruppe eine Kreditwürdigkeit zu geben (indem Dinge wie Miet- und Handyzahlungshistorie oder sogar Dinge wie Wohngeschichte [Personen, die häufig umziehen tendenziell größere Risiken als Menschen, die lange im selben Haushalt bleiben]).
Außerdem war es zumindest in der jüngeren Vergangenheit sehr wohl möglich, eine hohe Kreditwürdigkeit zu haben, ohne überhaupt viel Vorgeschichte zu haben. Aus diesem Grund sollte ein Kreditgeber nicht nur auf die Rohkreditwürdigkeit achten, sondern auch auf die Qualität der Tradelines (die tatsächlich eröffneten und bezahlten Konten). Um die Autokredite erneut zu nutzen, ist es einem Kreditgeber möglicherweise egal, dass die Person unbezahlte Kreditkartenschulden hat, wenn sie ihre Autohandelslinien konsequent zurückgezahlt haben.
@Pips Um Ihre Anekdoten zu ergänzen: Als ich mein Wohnungsbaudarlehen haben wollte, saß ich im Boot "habe nie Schulden wegen guter finanzieller Entscheidungen aufgenommen". Mir wurde gesagt, ich solle zuerst eine gesicherte Kreditkarte besorgen, um eine Kreditwürdigkeit zu erhalten (dh: „beweise, dass ich zahlen würde“). Nachdem ich eine Punktzahl ermittelt hatte, versuchte ich es erneut und mir wurde gesagt, dass ich noch nicht genug Schulden habe, um zu beweisen, dass ich für den Kredit gut bin. „Wie wäre es, wenn du dir ein Auto kaufst? Das würde helfen.“ Ich sagte, ich brauche kein Auto, kann mir keins leisten (hat mich nicht getroffen, sie meinten Autokredit ) , es wäre Verschwendung. "Wie kommst du ohne Auto zur Arbeit?" Ich habe einen mit Bargeld gekauft. „ Entsetzter Blick, das war …
… schlechteste Entscheidung! Du hättest einen Kredit aufnehmen sollen.“ Ich habe dafür gespart. „So funktionieren Finanzen nicht!“ Um mehr Schulden aufzunehmen, um mich zu beweisen, hat sie mir geholfen, einen Kredit für mein eigenes (vollständig besessenes) Auto aufzunehmen, hat es mir gesagt Urlaub nehmen, als ich sagte, dass ich mir keinen Urlaub leisten kann und dieses Darlehensgeld nicht verschwenden möchte, richtete sie ein neues Sparkonto ein, zahlte das Darlehen ein und richtete die automatische Zahlung ein, damit sich das Darlehen selbst bezahlen konnte Zinsen, ich schuldete noch $ 70. Sie eröffnete auch ein LOC, sagte mir, ich solle mir gelegentlich ein paar Dollar leihen, Kaugummi oder was auch immer oder nichts kaufen und es ein paar Tage später zurückzahlen.
@Aaron - ja, ein Auto mit Bargeld zu kaufen und keine vorherige Hypothek zu haben, denn anstatt Sie zu kaufen, haben Sie gemietet und auch Geld auf einem Anlagekonto angehäuft ... Sie müssen sich intensiver nach einem Kreditgeber umsehen.

Antworten (11)

Ich denke, der Kern der Sache ist, dass Sie falsch interpretieren, was einen Kredit-Score in den USA ausmacht und wie sie verwendet werden. Dies wird in Ihrem vorletzten Absatz deutlich:

Ein „Kredit-Score“ in meinem Land begrenzt die zusätzlichen Schulden, die Sie aufnehmen können, wenn Sie bereits Schulden haben. In den USA scheint es jedoch so, dass der „Kredit-Score“ es Ihnen ermöglicht, noch mehr Schulden zu machen, wenn Sie bereits viele Schulden haben. Die monatliche Mindestzahlung auf alle Ihre Kreditkarten zu zahlen und die Zinszahlungen in die Zukunft zu wälzen, scheint irgendwie ein "verantwortungsvolles" Verhalten zu sein, aber keine Schulden zu haben, wird als "verdächtig" angesehen, und die Leute haben Angst, Ihnen Kredite zu geben, weil sie nicht wissen, wie Sie wird sich verhalten. Irgendwie kann der Typ, der mehr Kredite hat, als er im Jahr verdient, mehr Kredite bekommen.

Kredit-Scores sollen Risikoindikatoren in dem Sinne sein, dass vergangenes Verhalten verwendet wird, um zukünftiges Verhalten vorherzusagen. Die Modelle basieren auf Trainingsdaten, die dabei helfen zu bestimmen, welche Datenpunkte über vergangenes Verhalten uns dabei helfen können, zukünftiges Verhalten vorherzusagen. Es gibt viele Informationen im Internet, wenn Sie wissen möchten, welche spezifischen Faktoren verwendet werden.

Kreditentscheidungen werden jedoch nicht nur auf Risikobasis getroffen . Sie werden auch auf Cashflow gemacht. Wenn Sie versuchen, einen neuen Kredit aufzunehmen, überprüft ein Kreditgeber Ihre Kreditwürdigkeit, um bei der Entscheidung über den Preis des Kredits zu helfen, wenn Sie genehmigt werden (risikoreichere Personen erhalten einen höheren Zinssatz). Sie werden andere Faktoren berücksichtigen , um festzustellen, ob Sie sich einen Kredit leisten können, z. B. das Verhältnis von Schulden zu Einkommen.

Der Punkt ist, dass die Kreditwürdigkeit allein nicht der Entscheidungsfaktor ist, der von einem Kreditgeber verwendet wird. Es ist nicht als alleiniger Indikator für die Kreditwürdigkeit gedacht. Menschen, die viele Schulden machen, haben möglicherweise immer noch „gute“ Finanzgewohnheiten. Sie können immer alles pünktlich bezahlen und dürfen niemals einen Verlust verursachen. Sie können eine gute Kreditwürdigkeit haben. Allerdings können sie sich mit ihrem aktuellen Einkommen möglicherweise keine Kredite mehr leisten. Oder sie haben ein sehr hohes Einkommen und könnten problemlos Zahlungen für einen neuen Kredit leisten. Ihre Kreditwürdigkeit soll Ihnen nicht sagen, in welcher Situation sie sich befinden.

Sie haben uns nicht mitgeteilt, wo Sie sich befinden oder wie die Bonitätsbewertungen in Ihrer Gerichtsbarkeit funktionieren, aber es hört sich so an, als ob Ihre Kreditbewertung das Risiko und die Erschwinglichkeit anzeigen soll. Das ist ein wesentlicher Unterschied.

Um auf Ihre Aussagen zu Beginn Ihres Beitrags zurückzukommen:

Ich komme nicht aus den USA, aber ich kenne den gefürchteten „Kredit-Score“, der die Amerikaner verfolgt. Ich habe auf YouTube viele Dokumentarfilme und Videos mit Menschen gesehen, die wegen schlechter Entscheidungen in der Vergangenheit, die sich auf ihre Kreditwürdigkeit ausgewirkt haben, keinen Kredit für den Kauf eines Hauses bekommen. Aber ich habe auch viele Dokumentarfilme und Videos gesehen, in denen Menschen über ihren Kopf verschuldet sind, Schulden, die sie vielleicht nie zurückzahlen werden, und es wird immer schlimmer.

Es ist wahrscheinlich nicht sinnvoll, die Kreditpraktiken in irgendeinem Land anhand von (möglicherweise sensationslüsternen oder ungenauen) Videos auf YouTube zu bewerten. Sie haben ein Beispiel gegeben,

Ich sehe Leute, die 20.000 pro Jahr verdienen, aber Kreditkartenschulden von 90.000 haben

Es ist wahrscheinlich, dass sich entweder das Einkommen dieser Person oder ein anderer Faktor in letzter Zeit geändert hat oder sie bei ihren Kreditanträgen kreativ (unehrlich) war oder sie einen Mitunterzeichner hatte, von dem Sie nichts wissen, oder es gab einen anderen mildernden Faktor. Anekdotische Geschichten darüber, dass das System jemanden "versagt" hat, verurteilen das System nicht von Natur aus, und es ist mit ziemlicher Sicherheit wahr, dass jedes andere Kreditsystem oder Kreditbewertungssystem (einschließlich Ihres lokalen) auch Geschichten von Menschen enthält, die auf den Kopf gestellt wurden Schulden haben.

Nach weiteren Überlegungen bearbeite ich diese Antwort, um einen weiteren Punkt klarzustellen. Es scheint, dass ein großer Teil Ihrer Theorie darauf basiert, dass Kredit-Scores ein Maß dafür sind, wie hoch jemand verschuldet ist. Sie scheinen anzudeuten, dass ein hoher Score irgendwie mit einer hohen Verschuldung zusammenhängt. Das ist nicht wahr. Es ist wahr, dass „Geschichte“ ein Faktor im Bewertungssystem ist (im Hinblick darauf, wie viele Konten Sie hatten, welcher Art und wie lange). Spezifisch für diesen Faktor kann es bedeuten, dass Ihre Punktzahl höher ist, wenn Sie über einen längeren Zeitraum mehr Kreditkonten haben . Die Geschichte ist jedoch nicht der wichtigste Faktor, und die "Höhe" der Schulden ist überhaupt kein (direkter) Faktor. Es ist möglich, mit Null eine sehr hohe Punktzahl zu habenRestschuld. Es ist auch möglich, einen sehr niedrigen Wert zu haben, wenn Sie jahrelang hohe ausstehende Schulden hatten.

Die Quintessenz ist, dass die Punktzahl das Risiko vorhersagt. Wenn Sie in der Vergangenheit Kredite verwendet haben, erhalten Sie Scoring-Modelldaten, auf denen diese Vorhersage basiert. Die wichtigsten Faktoren basieren darauf, nachweisen zu können, dass der Verbraucher Schulden unabhängig von der Höhe zuverlässig begleichen wird (dh er hat in der Vergangenheit Zahlungen pünktlich geleistet, er hat keine belasteten Konten, er hat keine Inkassokonten). der Schulden, die sie haben.

"Es ist möglich, eine sehr hohe Punktzahl ohne ausstehende Schulden zu haben." Ich glaube nicht, dass das richtig ist. Meine Punktzahl war großartig, als ich mehr Schulden hatte. Als ich das letzte Mal einen Kredit bekam, war meine überprüfte Punktzahl niedriger als erwartet. Als ich den Banker bat, mir dabei zu helfen, herauszufinden, warum, wies er darauf hin, dass mein Kreditverbrauch (mehrere Arten von Krediten) jeden Monat mit null gemeldet wurde. Ich habe sie "zu oft und zu früh" bezahlt und sie waren zum Zeitpunkt der Berichterstattung immer gleich Null - ich habe nicht einmal bemerkt, dass ich das getan habe, bis ich darauf hingewiesen wurde. Kredit bei 0% Nutzung/100% Verfügbarkeit machte mich angeblich riskant.
@Ella - sie weisen wahrscheinlich nicht darauf hin, weil es nichts mit der Frage des OP zu tun hat?
Ich war auch der Meinung, dass die "Art" des verwendeten Kredits auch den Score beeinflusst - zB wird eine Kreditkarte etwas anders behandelt als etwa ein Autokredit, und dies zeigt sich beispielsweise bei der Beantragung einer Hypothek - oder ist dies auch extern die Kreditwürdigkeit und etwas, das der Kreditgeber separat bewertet?
@Aaron - Ich glaube nicht, dass das zu 100% richtig ist, obwohl es natürlich umständlich ist (natürlich hat nicht jeder mit null Kredit eine hohe Punktzahl) und möglicherweise von Ihrer Definition von "gut" abhängt. Es ist schwer zu erklären, warum Sie dies nicht für Ihre Punktzahl gesehen haben, ohne Ihren gesamten Bericht zu sehen und zu wissen, welches Bewertungsmodell verwendet wurde, um die unerwartet niedrige Punktzahl zu erhalten.
@davidbak „Wie können Amerikaner so viele Schulden machen und warum setzt die „Kreditwürdigkeit“ keine Obergrenze?“ Alter, er hat es fett gedruckt, die Frage bezieht sich auf die Kreditwürdigkeit und auch auf das amerikanische Finanzsystem im Allgemeinen.
@Ella nicht sicher, warum Sie meine Antwort kommentieren - vielleicht können Sie Ihre eigene Antwort schreiben, wenn Sie das Gefühl haben, dass etwas fehlt?
@davidbak - Einige Bewertungsfaktoren (Auslastung) gelten nur für einige Kreditarten oder gelten für verschiedene Kreditarten unterschiedlich, sodass eine Mischung verschiedener Arten mehr Daten in mehr Faktoren bedeutet. Außerdem gibt es in den populären Modellen einen buchstäblichen „Kreditmix“-Faktor, der Menschen mit unterschiedlichen Typen (z. B. jemanden mit einer Kreditkarte, einem Autokredit und einer Hypothek) höher gewichtet als Menschen mit nur einem Typ (z. B. jemanden mit nur 4 Kreditkarten und keine anderen Typen). Die Details der verschiedenen Faktoren werden überall im Internet gut erklärt, was wahrscheinlich außerhalb des Bereichs der Kommentare liegt, die hier erklärt werden können.
@dwizum, ich entschuldige mich, es ist eine ausgezeichnete Antwort. Ich persönlich denke, es wäre vollständiger, wenn Sie nach Ihrem Abschnitt über mildernde Faktoren / das System, das jemanden nicht abschneidet, etwas auf Raubkredite eingehen würden - dafür ist es nicht wirklich gedacht Zweck. Bis zu Ihnen, wenn Sie das tun möchten.
Es ist ein gültiger Punkt, aber ich habe das Gefühl, dass er etwas außerhalb des Rahmens liegt (zumindest für die Strukturierung meiner Antwort). Räuberische Kreditvergabe wird wirklich mehr durch Regulierung als durch „Standard“-Underwriting-Praktiken verwaltet, die von legitimen Kreditgebern verwendet werden (aus der Sicht, aus der ich schreibe).
„Es ist wahrscheinlich, dass sich entweder das Einkommen dieser Person oder ein anderer Faktor in letzter Zeit geändert hat oder sie bei ihren Kreditanträgen kreativ (unehrlich) war oder sie einen Mitunterzeichner hatte, von dem Sie nichts wissen, oder es gab einen anderen mildernden Faktor. Anekdotische Geschichten von das System „versagt“, jemanden abzuschneiden, verurteilen Sie das System nicht von Natur aus.“ Haben Sie jemals von der Wohnungs- und Wirtschaftskrise von 2008 gehört? Lol
@Aaron ja, es macht Sie zu einem schrecklichen Risiko für die Kreditunternehmen - Sie sind ein massives Risiko, ihnen keine riesigen Gewinne zu machen . Sie hassen das.
@Aaaron Ich habe keine Schulden (zahle meine Karten jeden Sonntagabend ab; keine Hypothek, kein Autokredit) und habe eine ausgezeichnete Kreditwürdigkeit.
@Aaron Sie scheinen einen geringfügigen Unterschied in der Punktzahl zu beschreiben. Eine Punktzahl von 790 zu sehen, wenn Sie 815 erwartet haben, ändert nichts an der Tatsache, dass 790 eine hohe Punktzahl ist.

Kann irgendwie eine laienhafte Erklärung hinzufügen, wie Amerikaner so hoch verschuldet sein können, aber einen guten „Kredit-Score“ haben, der es ihnen erlaubt, noch mehr zu leihen?

Ein Kredit-Score misst das Risiko, monatliche Zahlungen nicht zu leisten .

Das ist alles. Nichts mehr.

Wenn ein Gläubiger denkt, dass Sie ein größeres Risiko darstellen, wird er wahrscheinlich nur einen höheren Zinssatz oder eine Art Sicherheit für das Darlehen verlangen. Vorausgesetzt, sie sind bereit, dieses Risiko einzugehen.

Zustimmen. Niemand außer dem Kreditnehmer ist dafür verantwortlich, zu bestimmen, wie eine angemessene Schuldenlast aussieht. Die Entscheidung, das Darlehen zu vergeben, ist eine geschäftliche Entscheidung des Kreditgebers. Keine Nanny-Aktion erforderlich.
Und solange die Leute monatliche Zahlungen leisten, sind die Banken zufrieden. Eigentlich glücklicher, als wenn die Kunden mehr als die erforderliche Mindestzahlung hätten zahlen können. Wenn der Kunde hoch verschuldet ist und nur die Mindestzahlung leisten kann, ist dies für die Bank von Vorteil, da sie dem Schuldner im Grunde ewig Geld abpressen kann, da die Schulden nicht abnehmen.
Abgestimmt wegen fehlender Ausarbeitung. Diese bissigen Antworten sollten meiner Meinung nach nicht die am höchsten bewerteten sein
Verschiedener Meinung sein. Ich sehe nichts Abfälliges an einer richtigen Antwort, die ohne weitere Erläuterung völlig klar ist. Hören wir auf, Leute zu züchtigen, die keine Worte verschwenden.
Das ist die allgemeine Meinung, aber ich glaube nicht, dass es wirklich richtig ist, es gibt eine Menge Faktoren, die eine Rolle spielen. IIRC, das ein Guthaben auf Ihrer Kreditkarte hat, hilft Ihrer Punktzahl manchmal mehr, als es jeden Monat auszuzahlen. Die Kreditwürdigkeit dient dazu, dem Kreditgeber zu helfen, festzustellen, ob Sie eine gute Investition für ihn sind. Es geht nicht zu 100 % um gute Gewohnheiten (wie keine Schulden machen).
Ich finde diese Antwort überhaupt nicht schnippisch. Die Kreditwürdigkeit misst nicht die Dinge, die die Person, die die Frage stellt, zu glauben scheint, dass sie sie messen sollte.
@Ella nichts antwortest du mir oder jemand anderem?
Tatsächlich können Sie Ihre Punktzahl beeinflussen, indem Sie mehrere monatliche Zahlungen leisten oder sie zum „falschen“ Zeitpunkt auf revolvierendem Kredit leisten. Wenn Sie Ihre Kreditkarte jeden Monat vollständig und pünktlich bezahlen, aber nachdem die Berichtsstelle Ihren Kontostand abgefragt hat, wird dies als hoher Kreditverbrauch angezeigt. Wenn Sie zweimal im Monat bezahlen und es trotzdem vollständig abbezahlen, sinkt Ihr Credit-Verbrauch und Ihr Score steigt. Neben den monatlichen Zahlungen müssen noch einige andere Faktoren berücksichtigt werden, daher ist diese Antwort nicht richtig. Monatliche Zahlungen sind ein wichtiger Faktor, aber nicht der einzige.
@computercarguy Wenn Sie nicht mehr Schulden machen, als Sie zurückzahlen, verringert die Rückzahlung Ihrer Schulden immer Ihre Auslastung, unabhängig davon, wann Sie dies tun. Eine Zahlung zur "falschen" Zeit zu leisten, ist nur dann eine Sache, wenn Sie versuchen, Ihre Punktzahl zu spielen und sie bis zu einem bestimmten Datum zu erhöhen. In diesem Fall führt Ihre "falsche" Zahlung nur dazu, dass Ihre gemeldete Auslastung im schlimmsten Fall genauso bleibt wie beim letzten Mal, als Ihre Kontodaten gemeldet wurden, anstatt wie erhofft zu sinken. TLDR: Wenn Sie keine weiteren Schulden machen, führt die Zahlung zur „falschen“ Zeit nur dazu, dass Ihre Punktzahl gleich bleibt.
@PCLuddite Ich will nicht sagen, dass Sie ein Guthaben mit sich führen sollten - es ist absolut am besten, es immer auszuzahlen. Ich weise nur darauf hin, dass die Partitur nicht so einfach ist, wie diese Antwort vermuten lässt.
@Ella, mein Punkt ist, dass das Tragen eines Gleichgewichts keine der Möglichkeiten ist, Ihre Punktzahl zu verbessern, wie Sie in Ihrem vorherigen Kommentar angegeben haben

Ein Aspekt, der von außerhalb der USA möglicherweise nicht offensichtlich ist, ist die Prävalenz der medizinischen Schulden. Ein schnelles Googlen zeigt, dass etwa 2/3 der Insolvenzen auf medizinische Probleme zurückzuführen sind . Der einfachste Weg, Schulden in Höhe von 100.000 US-Dollar zu machen, besteht darin, herauszufinden, dass Sie Krebs haben. Während es vermasselt ist, Menschen wegen medizinischer Probleme in lähmende Schulden zu stecken, wäre es schlimmer, Menschen mit niedriger Kreditwürdigkeit lebensrettende Versorgung zu verweigern.

66,67 % der Konkurse waren mit medizinischen Problemen verbunden, aber 46 % der Konkurse waren mit unbezahlbaren Hypotheken verbunden, und 44,5 % waren darauf zurückzuführen, dass man über seine Verhältnisse lebte. Das sind also drei Gründe, die 157,17 % der Insolvenzen umfassen. Arztrechnungen sind nicht die Hauptursache für Insolvenzanträge. 66,67 % der eingereichten Petitionen enthalten eine Arztrechnung, da die Petitionen alle Rechnungen enthalten. Ich könnte mir vorstellen, dass fast 100 % der Einreichungen eine Kreditkartenrechnung enthalten. Warum behauptet die Studie nicht, dass 100 % der Insolvenzen durch Kreditkartenschulden verursacht werden? Und Krebs kostet etwa das 10-fache deiner Zahl.
@quid Noch interessanter ist, dass 67 % der Statistiken erfunden sind.
@quid ist richtig - 2/3 der Insolvenzen können medizinische Schulden beinhalten , aber das bedeutet nicht, dass diese Schulden die Insolvenz verursacht haben . Die überwiegende Mehrheit der Insolvenzen umfasst viele Arten von Schulden. Es ist auch erwähnenswert, dass die jüngsten Trends bei Kredit-Score-Modellen (d. h. die aktuellste FICO-Version) medizinischen Schulden ein geringeres Gewicht beimessen, da sie als weniger mit den tatsächlichen Gewohnheiten einer Person zusammenhängend angesehen werden (d. h. Menschen entscheiden sich nicht bewusst dafür, medizinische Schulden zu haben). auf die gleiche Weise, wie sie sich entscheiden könnten, Kreditkartenguthaben zu erhöhen).
Darüber hinaus ist es erwähnenswert, dass der „Forscher“, der die Informationen in diesem Artikel bereitgestellt hat, auch der Leiter einer Lobbygruppe ist, die sich für eine nationale Gesundheitsreform einsetzt, daher ist mir nicht klar, ob dies unvoreingenommen ist. Wenn ich mir die Branchen-Benchmark-Daten anschaue, die mir an meinem Arbeitsplatz für freiwillig angegebene Insolvenzgründe zur Verfügung stehen, sehe ich Einkommensverluste durch Entlassung, Einkommensverluste durch Tod und Scheidung höher aufgeführt als unerwartete medizinische Schulden.
@MonkeyZeus Ich denke, es sind nur 54 %
@Menasheh Ich gebe mich mit 60,5 % zufrieden
@MonkeyZeus Du hast alles in Ordnung, ich bin kürzlich auf einige Statistiken gestoßen, die besagen, dass 54% + 60,5% + 67% = 181,5% der Statistiken ausgemacht sind.
@quid danke, dass du mich über diese Statistik aufgeklärt hast. Das Lesen des vollständigen "Artikels" macht mich sehr skeptisch. Würde gerne wirklich strenge Studien über die Ursachen des Bankrotts lesen, wenn Sie mich in diese Richtung weisen könnten (falls es sie gibt).
Klingt so, als ob hier niemand die Studie gelesen oder gar etwas direkt aus der Studie zitiert hätte. Die Studie berichtet, dass eine Mehrheit der kürzlich bankrotten Schuldner selbst berichtete, dass medizinische Schulden oder krankheitsbedingter Arbeitsausfall die Hauptgründe für ihre Insolvenz waren. ajph.aphapublications.org/doi/10.2105/AJPH.2018.304901 Klar, was causesInsolvenz kompliziert ist. Was viele Menschen zu glauben scheinen, ist, dass es einen Unterschied gibt zwischen „normalen“ Schulden, die sie erwarten, und anormalen Schulden, die sie für unfair oder ungewöhnlich genug halten, dass sie zum Strohhalm werden, der das Fass zum Überlaufen bringt.
Aus diesem Grund sollte es verständlich sein, dass jemand mit einem 20.000-Dollar-Autokredit und 100.000-Dollar-Konkursschulden für medizinische Zwecke wahrscheinlich die medizinischen Schulden verantwortlich macht, selbst wenn seine aktuelle Situation so wäre, dass er sich nur eines leisten könnte, aber nicht beide zusammen. Sie können auf die Kosten für den Autokredit in Höhe von 20.000 USD verzichten und leben – Sie können möglicherweise nicht dasselbe über die Ursache der medizinischen Schulden sagen. Aus solchen Gründen wird die medizinische Schuld die Schuld bekommen, weil es Schulden waren, die unvermeidlich waren, bevor man sich entschied zu sterben.
@iheanyi diese Person ist extrem selten und diese "Studie" ist fehlerhaft, ebenso wie alle Studien, die selbstberichtete Daten untersuchen. Die meisten Verbraucheranmeldungen sind Kapitel 13, um eine Zwangsvollstreckung zu vermeiden.
@quid wirklich, warum sollte ich dir glauben, was Leute sagten, die tatsächlich Insolvenz angemeldet haben? Es hört sich so an, als würden Sie glauben, was normalerweise passiert, wenn Sie eine medizinische Schuld bekommen, die Sie sich nicht leisten können, ist, dass man sofort Konkurs anmeldet, anstatt zu versuchen, die medizinische Behandlung weiter zu bezahlen, während andere Verpflichtungen wie Hypotheken darunter leiden. Ich widerspreche respektvoll, dass solche Personen selten sind oder dass die Studie „fehlerhaft“ ist. Es gibt sicherlich keinen Grund, dem zuzustimmen, da Sie keine neuen Informationen bereitgestellt haben.
Glauben Sie, was Sie wollen. Im krassen Gegensatz zu fast allen hier habe ich tatsächlich Erfahrung in diesem Bereich und habe viele Insolvenzanträge gesehen und Statistiken zu Einreichungen geführt. Jede Studie, die sich auf Selbstauskünfte stützt, ist fehlerhaft, und Ihre fantastische Person ist äußerst selten.
Wie können Sie mehr Kredite bekommen, wenn die, die Sie bereits haben, weit über dem liegen, was Sie jemals zurückzahlen können?

Kredit-Scores existieren nicht, um dem Verbraucher zu helfen; die existieren, um dem Kreditgeber zu helfen . Eine Person, die ihre Kredite niemals zurückzahlen wird, kann eine fantastische Investition sein.

Der arme Schuldner muss trotzdem essen, damit er einen Job bekommt. Das Gerichtssystem lässt Sie dann ihr Einkommen pfänden, bis das Darlehen abbezahlt ist (dh für immer ).

Warum bekommen die Menschen in Ihrem Land also keine unbezahlbaren Kredite? Das Sicherheitsventil in diesem System ist, dass Menschen mit Krediten, die sie niemals zurückzahlen können, Konkurs anmelden könnten. Die Leute in Ihrem Land können wahrscheinlich Konkurs anmelden. Aber eine Insolvenz in den USA ist ein langer, schwieriger und teurer Prozess . Darüber hinaus haben die jüngsten Gesetze nach der Finanzkrise von 2008 dazu geführt, dass Insolvenzen schwieriger und nicht einfacher zu machen sind.

TL;DR: Der Gleichgewichtsbetrag der Schulden wird nicht durch die Kreditwürdigkeit bestimmt; Es wird durch Vorschriften bestimmt, insbesondere durch die Verfügbarkeit von Insolvenzen.

Das. Der Kreditgeber möchte, dass Sie so viel Schulden wie möglich machen, ohne in Verzug zu geraten.
Das System der USA ist geradezu böse.
@Pyritie - Wenn Sie mit böse meinen, dass Menschen die Freiheit erhalten, ihren wildesten Wünschen nachzukommen, indem ihnen viele Optionen zur Verfügung stehen, um ihr Leben zu verbessern ODER aufgrund wirklich schlechter Entscheidungen vollständig zu scheitern, dann OK. Ich brauche niemanden, der sicherstellt, dass ich nichts tue, was sie für eine schlechte Idee halten, obwohl ich es tun möchte. Wenn meine Entscheidungen zu schlechten Dingen für mich führen, dann akzeptiere ich die Konsequenzen. Sie scheinen anderen die Macht geben zu wollen, Ihnen zu sagen, was Sie in Bezug auf persönliche Entscheidungen über Ihr Leben tun können und was nicht. Für mich ist dieses System böse.
@Pyritie, die Auswahl eines Verbrauchers auf das zu beschränken, was er sich leisten kann oder nur das, was "Sinn" ergibt, wird oft als kommunistisch bezeichnet. Es hält die Menschen auch davon ab, wirklich bahnbrechende Ideen zu verwirklichen. Sie hätten nicht die Elon Musks, Teslas, Bill Gates, Steve Jobs usw. der Welt, Sie hätten nur Morlocks und Eloi. en.wikipedia.org/wiki/The_Time_Machine
@computercarguy: (1) Ich finde es schwer zu glauben, dass die Begrenzung der Haftung einer Person für den Fall, dass sich ihre Kredite als schlecht beraten herausstellen, sie wirklich daran hindert, ihre Ziele zu erreichen. (2) Nur weil etwas als „kommunistisch“ bezeichnet wird , heißt das nicht, dass es aus Sicht der öffentlichen Ordnung schlecht oder sogar unerwünscht ist. (3) Das US-Finanzsystem entscheidet sich bereits dafür, einigen Personen mehr Kredite zu gewähren und anderen viel weniger. Nach Ihrem Standard haben wir bereits Morlocks und Eloi.
@Dunk: Ich möchte nicht für Pyritie sprechen, also meldet er sich vielleicht, aber Sie verfehlen meinen Standpunkt. Die Frage ist: Unter welchen Umständen kann das Rechtssystem verwendet werden, um eine andere Person zu zwingen, Ihnen Geld zu zahlen, das sie nicht hat , anstatt nur die (dummerweise verlängerten) Schulden abzuschreiben. Im US-System werden die Gerichte dazu benutzt, die armen Leute zu bestrafen, die verzweifelte Kredite auf unbestimmte Zeit vergeben haben. In anderen Ländern sorgt das Regulierungssystem dafür, dass die Kreditgeber das Geld mit Bedacht ausgeben müssen, sonst bekommen sie es nie zurück.
@Dunk Entscheidungsfreiheit ist nicht dasselbe wie die Freiheit, die Armen endlos auszubeuten, so dass sichergestellt ist, dass sie dort lebenslang festsitzen.
@JacobManaker, 1) die Fähigkeit einer Person einzuschränken, ohne zu wissen, dass es schlecht beraten ist, hindert Menschen daran, ihre Ziele zu erreichen. Niemand kennt die Zukunft, also kann niemand davon ausgehen, dass er im Voraus zu 100 % Recht hat, wenn etwas schlecht beraten ist. 2) Ich habe nicht gesagt, dass der Kommunismus böse oder unerwünscht ist. Ich habe darauf gewartet, dass Sie diese Annahme machen. 3) Wir haben derzeit eine Ober- und eine Unterschicht, ja, aber die Menschen können immer noch durch harte Arbeit und gute Nutzung selbst riskanter Kredite hinüberwechseln. Bei einer stark eingeschränkten Möglichkeit, Kredite aufzunehmen, wird das nicht passieren.
Übrigens, was ich mit "streng begrenzt" meine, das meine ich nur für die Armen. Die Reichen werden wegen ihres Geldes immer in der Lage sein, diese Beschränkungen zu umgehen.
@RutherRendommeleigh: Es ist nicht einmal „so viel Schulden wie möglich, ohne in Zahlungsverzug zu geraten“; Kreditgeber mit hohen Zinsen können in der Zwischenzeit nach dem Modell arbeiten, so viel Geld herauszuholen, dass sie, wenn der unvermeidliche Zahlungsausfall und Bankrott eintritt, bereits einen kräftigen Gewinn erzielt haben.

In den USA sehe ich jedoch Leute, die 20.000 pro Jahr verdienen, aber Kreditkartenschulden von 90.000 haben. Wie ist das möglich?

Das sieht man nicht. Ich weiß nicht, was für einen angstmachenden, sympathisierenden Unsinn Sie im Internet gesehen haben, es ist überhaupt nicht üblich, dass jemand, der 20.000 Dollar verdient, 90.000 Dollar an Kreditkartenschulden hat. Tatsächlich würde bei einem Einkommen von 20.000 $ ein normales Limit ein paar Tausend sein. Diese Person hat ihren Job verloren oder der größte Teil der Schulden steht im Zusammenhang mit Studentendarlehen (weil das Underwriting für Studentenschulden die offensichtlichen einkommensorientierten Risikoannahmen dank staatlicher Unterstützung über den Haufen wirft).

Die Kreditwürdigkeit misst Ihre Rückzahlungshistorie für Ihre Verpflichtungen, das war's. Ihre Kreditwürdigkeit kennt Ihr Einkommen nicht. Es gibt viele Menschen, die unnötigerweise versuchen, ihre Kreditwürdigkeit zu optimieren, indem sie die „richtige“ Mischung aus Schulden und der „richtigen“ Verwendung haben. Aber alles, was eine Kreditauskunft auflistet, ist Ihre:

  • gemeldete Schulden (einige Schulden werden nicht gemeldet, zwischenmenschliche Schuldscheine sind das offensichtlichste Beispiel)
  • der ursprüngliche Saldo (bei Ratenkrediten)
  • der hohe Saldo (bei revolvierenden Schulden)
  • das aktuelle Guthaben
  • eine Mindestzahlung fällig
  • ob das Konto in gutem Zustand ist oder nicht
  • Geschichte der Zahlung

Es kennt nicht Ihre Einkommensgeschichte, Ihren Bildungsstand, ob Sie unter- oder überbezahlt sind usw. Wenn Sie einen Autokredit wünschen, wird der Kreditgeber Ihre Beschäftigungsinformationen und einen Einkommensnachweis anfordern. Die Underwriter dieses Kreditgebers werden feststellen, ob es vernünftig ist anzunehmen, dass Sie die Schulden ordnungsgemäß bedienen werden. Ihre Punktzahl wird hauptsächlich verwendet, um einen Zinssatz festzulegen, aber Ihr Einkommensnachweis wird verwendet, um zu beurteilen, ob der Kredit überhaupt vergeben werden soll oder nicht.

Die monatliche Mindestzahlung auf alle Ihre Kreditkarten zu zahlen und die Zinszahlungen in die Zukunft zu wälzen, scheint irgendwie "verantwortungsvolles" Verhalten zu sein

Die Mindestzahlung auf eine Kreditkarte in den USA beinhaltet die fälligen Zinsen. Eine normale Mindestzahlung sind Zinsen plus 1 % des Kapitalbetrags.

Die Schuldensysteme in vielen Ländern unterscheiden sich auf sehr interessante Weise, oft liegen diese Unterschiede wirklich im Detail. Diese Unterschiede sind teilweise kulturell bedingt. Es gibt für alles Vor- und Nachteile.

Im Allgemeinen stimme ich Ihnen zu, dass viele Leute mehr abgebissen haben, als sie kauen können, und in einigen Fällen ist nicht klar, wer wirklich istschuld. Der springende Punkt bei der Verschuldung ist, dass Sie zukünftige Einnahmen/Produktivität jetzt für Liquidität einsetzen. Null Leute sollten einen Fernseher mit einer Kreditkarte kaufen, die nicht vollständig bezahlt wird. Dieser Fernseher, dieses Abendessen, diese Schuhe werden mit der Zeit nicht wertvoller. Es ist eine Sache, Schulden zu verwenden, um ein teureres und zuverlässigeres Auto zu kaufen, als Sie es mit Bargeld könnten, weil das Auto Ihre Produktivität fördert. Es ist eine Sache für ein Unternehmen, sich Geld zu leihen, um zu expandieren, anstatt darauf zu warten, die Kriegskasse zu füllen, denn es kann wichtig sein, Konkurrenten auf dem Markt zu schlagen, also lohnt es sich, auf einen Teil des zukünftigen Gewinns zu verzichten. Aber ich habe die verrücktesten Rationalisierungen für Konsumschulden gehört.

Ich denke, dass es in den USA viel zu häufig vorkommt, dass man in jungen Jahren in Schuldenprobleme gerät. Eine Schuld von 1.000 $ bei 20 % Zinsen beträgt 16,67 $ Zinsen pro Monat. Als ich in meinem allerersten Job arbeitete, waren 16 Dollar der bessere Teil von 2 Stunden Arbeit, vor Steuern. 1.000 Dollar fühlen sich klein an. Das "Problem" sind nicht die, die Sie veranschaulichen. Das Problem sind junge und arme Leute, die jeden Monat 2 Stunden arbeiten, um die Zinsen im Fernsehen zu bedienen, abends im Club auszugehen, Räder für ihr Auto zu bezahlen, die sie mit ihrer Kreditkarte gekauft haben. Junge Menschen werden erdrückt, wenn sie etwas unbeabsichtigt relativ große Mengen ihrer Produktivität dafür einsetzen, Zinsen für harmlose Konsumgüter zu bedienen. In solchen Situationen ist nicht wirklich klar, wer schuld ist. Kinder verstehen einfach nicht, dass 1.000 US-Dollar bei 8 US-Dollar pro Stunde ein schwer zu füllendes Loch sind.

Aber es gibt heute eine andere Gruppe junger Leute, die ihren Postbeamten ihre Kreditkarte geben, um 9 Dollar an Steuern und Servicegebühren auszugeben, und 5 Dollar, um dem Fahrer ein 12-Dollar-Sandwich zu geben, damit sie „30 Minuten länger arbeiten können“, weil es „weniger teuer ist, wenn man bedenkt, was ich meine Zeit." Es sind diese Leute, die sich auch über ihre Studentendarlehen beschweren, während sie ein Auto für 6.000 Dollar im Jahr leasen. Dann verlieren Sie aus irgendeinem Grund ihren 120.000-Dollar-Job-Job, wenn sie 90.000-Dollar-Schulden (bestehend aus Uhren, Schmuck, Kleidung und Urlaub) haben, und werden Sie zu dem Beispiel, von dem Sie gehört haben. Meine Großeltern, die die Depression durchlebten, hätten die Zutaten für das Sandwich im Supermarkt für weniger gekauft, als diese Leute dem Lieferfahrer Trinkgeld geben, und ein paar Minuten damit verbracht, das Mittagessen für sich selbst zuzubereiten, und sich dann den Rest gespart. Es hat einen Kulturwandel gegeben.

Banken verwenden Statistiken, um große Pools von Menschen zu unterzeichnen. Keines der oben genannten Beispiele ist ein „Problem“ für die Bank. Die Bank weiß, dass X % der Menschen das Geld niemals zurückzahlen werden, es ist eingebaut. Das Problem ist, dass die Geschichten für die Personen traurig sind, die die X % der Menschen bevölkern, die säumig sind. Es gibt die echten Menschen, die von einem unglücklichen Umstand getroffen werden, der sich ihrer Kontrolle entzieht und der ihre Finanzen zerstört. Für jede dieser Geschichten gibt es 100 von jemandem, der gerade eine lange Reihe falscher Ausgabenentscheidungen getroffen hat, bis die Situation unhaltbar wurde und dann ein katastrophales Ereignis, wie ein Arbeitsplatzverlust, das finanzielle Kartenhaus zum Einsturz bringt. Aber seien Sie versichert, für fast alle mit Schuldenproblemen war ihr Problem nicht, dass sie ihren Job verloren haben, ihr Problem war, Geld auszugeben und nicht zu sparen. Und Ausgabengewohnheiten sind nicht in der Kreditwürdigkeit enthalten.

Der vorletzte Absatz scheint völlig irrelevant zu sein, außer dem Teil, in dem es darum geht, dass sie einen Job von 120.000 pro Jahr haben und ihn dann verlieren. Meistens scheint es nur ein Geschwätz zu sein. Die Zahlen sind ziemlich falsch, UND wenn sie wirklich 120.000 pro Jahr verdienen, verdienen sie wahrscheinlich ~ 60 $ pro Stunde, also ist es immer noch vorteilhafter, 17 $ auszugeben und 30 $ zu bekommen, als 3 $ auszugeben und keine halbe Stunde zu arbeiten
Der Punkt ist, dass eine überwältigende Menge Geld für Luxus ausgegeben wird. Bei meinen Postmates im Moment kostet ein 12,20-Dollar-Sandwich 6,15 Dollar an Gebühren, also insgesamt 18,35 Dollar plus Trinkgeld. Meine Zahlen sind also etwas daneben, aber mein Punkt steht. Das Problem ist nicht die Verschuldung, es sind wahnsinnige Ausgaben für Komfort/Luxus mit dummen Rationalisierungen; Es ist nicht vorteilhaft, weil die 30 Minuten am Ende des Tages nur von der Zeit abgezogen werden, für die Sie nicht bezahlt werden. Danke für die Stilnotizen, ich stimme Ihnen nicht zu und werde nichts bearbeiten.
Welche Art von Post teilt ein Postmate mit Ihnen? Ist das jemand, mit dem Sie Hotdesking betreiben?
Ich musste nachschlagen, was Postmates war - anscheinend ist es ein Kurier- / Lieferdienst hier in den USA. Wahrscheinlich hätte in der Antwort großgeschrieben werden sollen. en.wikipedia.org/wiki/Postmates
„Wenn Millennials nur aufhören würden, Avocado-Toast zu kaufen, könnten sie ein Haus kaufen!“ FFS macht die eigentliche Mathematik und nimmt Ihre Zahlen nicht von einem „Bauchgefühl“, das Sie über ein paar wohlhabende Kinder in NYC haben, die 18 Dollar für ein Sandwich ausgeben. Wie viele Leute haben einen 120-Dollar-Job-Job, der frisch von der Schule kommt? Im Übrigen ist es gut dokumentiert, dass Millenials im Vergleich zu früheren Generationen weniger für Luxusartikel ausgeben und der Einzelhandelsbranche massive Probleme bereiten: forbes.com/sites/gregpetro/2018/08/19/…
@Ella Hör auf, zu viel auszugeben. Ich bin auch ein Millennial. Bequemlichkeit ist ein Luxus, der teuer ist. Genauso wie Essen gehen. Avocado-Toast ist ein Luxus-, kein Notwendigkeitsessen.
@quid Bist DU derjenige, der zu viel ausgibt? Weil es nicht die meisten Millennials sind. Sie sollten Ihre Antwort genauer überprüfen. knowyourmeme.com/memes/avocado-toast npr.org/2018/11/30/672103209/…
Ich bin 100% zufrieden mit meiner Antwort. Dies ist eine komplizierte Angelegenheit. VIELE Dinge, die VIELE Menschen tun und die sie für normal halten, sind Luxus; INSBESONDERE, wenn Sie bereits eine große Schuldenlast haben. Wie ich in meiner Antwort sagte, sind es nicht die großen verrückten Beispiele wie in der Frage, es sind die kleinen Beispiele kleiner Zahlen, die Menschen mit niedrigerem Einkommen erdrücken. Das andere Beispiel sind nur dumme Menschen, die einen übermäßig luxuriösen Lebensstil führen und weinen, wenn er auseinanderfällt. Ich habe nie angegeben, dass dies eine Mehrheit war.
@quid, nur zur Anmerkung: Ihre aktuelle Antwort bindet Luxusausgaben in keiner Weise an Schulden, wie sie strukturiert sind. Vermutlich führt der 60-Dollar-Job nicht zu 90.000 Dollar Schulden gegenüber einem 18-Dollar-Mittagessen oder sogar einem 6.000-Dollar-/Jahr-Auto. Das allein ist bei einem Gehalt von 120.000 $/Jahr kein Problem, also scheint es irrelevant zu sein. Wenn wir uns ein Gehalt von 40.000 $/Jahr ansehen, teilen wir den Sandwich-Preis in 1/3 und landen bei einem Mittagessen von 6 $ … aber die eigentliche Frage ist, was sind die vergleichbaren harten Lebenshaltungskosten? Wenn beide Leute zum Beispiel auch nur annähernd ähnliche Immobilienpreise zahlen, ist das 6-Dollar-Mittagessen bei 40.000 Dollar pro Jahr äußerst problematisch : SO schraubt sich die Verschuldung in die Höhe
Das waren Beispiele, die verwendet wurden, um eine Gewohnheit schlechter Ausgabenentscheidungen zu veranschaulichen, das ist die Relevanz. Der Punkt dieser ganzen Antwort ist nicht, ob die Schuldenspirale steigen kann oder nicht, es geht darum, woher das Risiko bei der Kreditvergabe kommt. Die Frage geht davon aus, dass die Kreditwürdigkeit die Verfügbarkeit von Krediten einschränken sollte, aber die Kreditwürdigkeit kennt nur die Historie akzeptabler Rückzahlungen und anderer gemeldeter Schulden, sie kennt kein Vermögen oder Einkommen. Es weiß nicht, ob eine Person bei einem bestimmten Einkommensniveau klug ausgibt. Die Kreditwürdigkeit ist also kein ausreichendes Maß, um die Kreditfähigkeit einer Person zu bestimmen.
Also... geben sie laut Ihnen 25 Dollar für ein Sandwich aus, damit sie auch 30 Minuten unbezahlte Überstunden machen können. Das ist eine 100 % andere Geschichte, und wenn sie unbezahlte Überstunden machen müssen, schätze ich, dass sie sich dafür entscheiden, diese 25 Dollar auszugeben, um 30 Minuten abendliche Freizeit zu kaufen. Wie auch immer, es ist eine völlig andere Situation als das, was Sie gemalt haben
Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
@GaneshSittampalam, also wird meine Antwort auf einen Kommentar in den Chat verschoben, aber der Rest der Peanut-Galerie bleibt? Keiner dieser Kommentare hat irgendetwas mit der Verbesserung der Antwort zu tun. Sie sind alle Meinungen oder Meinungsverschiedenheiten mit meiner Antwort. Diese Personen sollten ermutigt werden, abzustimmen und ihre Meinung zum Thema in Antworten zu schreiben.
Ich hatte ein paar mehr Kommentare als nur deine gelöscht und habe jetzt noch ein paar mehr gelöscht. Aber ein gewisses Maß an konstruktiver Kritik ist legitim , und obwohl sie idealerweise auf weniger Kommentare als diese reduziert wäre (also nicht „einen kontroversen Punkt debattieren“), hatte und habe ich nicht die Energie, sie zu sortieren etwas Sinnvolles hinterlassen, aber dennoch den Kern der Kritik rüberbringen.
@GaneshSittampalam Leave constructive criticism that guides the author in improving the post;Nichts davon ist ein Leitfaden zur Verbesserung von irgendetwas. Es sind Leute, die eine Meinungsverschiedenheit ausdrücken. Ich behaupte, dass eine Rationalisierung dumm ist, die Rationalisierung zu konkretisieren, weil Sie ihr zustimmen, ist eine einfache Meinungsverschiedenheit. Es gibt eine Menge Dinge, die Leute kaufen, von denen ich glaube, dass sie sie nicht kaufen sollten. Dem zu widersprechen, weil Sie denken, dass es angemessen ist, diese Dinge zu kaufen, ist keine konstruktive Kritik.
Es ist nicht wirklich überraschend, dass kontroverse Meinungen zu Meinungsverschiedenheiten führen, und SE strebt im Allgemeinen nach objektiven/gut begründeten Antworten. Dem könnte man näher kommen, indem man den gegenteiligen Standpunkt anerkennt, dann wären die Kommentare überflüssig. TBH, das Material ist für die Frage sowieso kaum relevant, bei der es viel mehr darum geht, warum Kredit-Scores dies nicht verhindern, und viel weniger darum, warum Menschen versuchen, sich so viel zu leihen.
Ich sage nicht, dass ich überrascht bin. Der entgegengesetzte Standpunkt ist, dass die Ausgaben in Ordnung sind. Es gibt nichts anzuerkennen. Wenn diese Leute denken, dass das Material nicht relevant ist, können sie ablehnen und weitermachen. Auch hier denke ich, dass es relevant ist, weil die Kreditwürdigkeit nicht weiß, wohin Ihre Dollars gehen oder was Sie verdienen. Die Erdnussgalerie ist für SE nicht wertvoll.
@quid "Sie sollten Ihre Antwort auf Fakten überprüfen" und "diesen irrelevanten Tiraden in Ihrem letzten Absatz entfernen" ist absolut konstruktiv. Es stimmt zwar, dass Menschen schlechte Entscheidungen treffen, aber Ihre Antwort enthält viele Fehler, auf die Sie hingewiesen wurden und deren Korrektur Sie sich geweigert haben. Sie gehen weiter über die Ausgabegewohnheiten junger Menschen, basierend auf einem Gefühl, das Sie aus Ihrer eigenen Stadt haben, ohne wirklich zu wissen, was diese Ausgabegewohnheiten sind. Sie machen viele Annahmen über alle, die Ihnen hier Feedback geben, und was deren Standpunkt ist - was wissen Sie über meine Ausgabengewohnheiten?
Ich stimme Ihrer Meinung über die Ausgabegewohnheiten der Menschen und den Generationswechsel bei den Ausgaben nicht zu. Nochmals vielen Dank, ich bearbeite nichts. Hier gehen wir wieder @GaneshSittampalam

Ein Grund dafür ist, dass schlechte Kredit-Scores die Menschen nicht davon abhalten, Kredite zu bekommen, es bedeutet nur, dass sie höhere Zinsen zahlen. Am unteren Ende können sie auf räuberische Kreditgeber zurückgreifen. Aus Sicht eines solchen Kreditgebers ist die Rückzahlung des Kredits fast das Letzte, was er will. Sie würden es vorziehen, wenn Sie einfach die (sehr hohen) Zinsen für das Darlehen für immer zahlen würden.

OTOH, diejenigen von uns mit wirklich guter Kreditwürdigkeit neigen dazu, keine Kredite zu leihen, außer für eine Hypothek oder ähnliches.

Und natürlich ist das, was Sie beschreiben, ein Teufelskreis, die Menschen haben eine schlechte Kreditwürdigkeit, zahlen mehr Zinsen, haben weniger Geld auszugeben, müssen mehr Kredite aufnehmen, etc, etc, etc.
Verwirrt durch den letzten Absatz. Ich dachte, Leute, die keine Kredite leihen, hätten schlechte Kredit-Scores, weil ihre Rückzahlungsfähigkeit unbekannt ist.
@gerrit - Ich bezahle alles was ich kann mit meiner Kreditkarte und zahle jeden Monat den vollen Betrag ab. Dadurch (in Großbritannien) erhalten Sie eine gute Kreditwürdigkeit, aber ich würde es nicht als Kreditaufnahme bezeichnen, obwohl es streng genommen so ist, da es nicht so ist, als würde ich einen Kredit aufnehmen.
@gerrit: Das kommt darauf an, was du mit ausleihen meinst. Sie können zum Beispiel Kreditkarten haben, die meisten Dinge damit belasten und den Restbetrag jeden Monat vollständig bezahlen. Ich denke, Dinge wie das Bezahlen von Stromrechnungen und dergleichen spielen auch in Kreditbewertungsalgorithmen eine Rolle. Aber als Beispiel, abgesehen von einer Hypothek und einem lange abbezahlten Studentendarlehen, wurde der einzige Verbraucherkredit, den ich je hatte (für einen Arbeitslaster), irgendwann in den frühen 80er Jahren abbezahlt, aber meine Kreditwürdigkeit liegt weit über 800.

Sollte der „Credit Score“ die Amerikaner nicht davon abhalten, sich immer tiefer in die persönliche Verschuldung zu begeben?

Die Kreditwürdigkeit wird oft als Indikator für das finanzielle Risiko verwendet, wie @RonJohn feststellte.

Hier wird es im US-Finanzsektor pervertiert ... Banken wissen, dass Leute mit niedrigem Einkommen und andere mit niedriger Kreditwürdigkeit riskanter sind, also vergeben sie die Kredite immer noch, aber zu einem höheren Zinssatz. Sie verdienen viel Geld mit den hochverzinslichen Darlehen. Wenn das Darlehen ausfällt, verkaufen sie die Schulden an einen Sammler und verdienen trotzdem Geld.

US-Banken erkennen, wie lukrativ es ist, Kredite an Kunden mit niedrigem Einkommen/hohem Risiko zu vergeben. Tatsächlich haben einige Banken, wie Capitol One und die Bank of America, speziell Leute mit niedrigem Einkommen/hohem Risiko ins Visier genommen, weil sie so viel Gewinn einstreichen, selbst wenn die Kredite in Verzug geraten.

Ich glaube, die Bank of America rühmte sich, dass 30 % ihrer Gewinne von den einkommensschwächsten 20 % stammten (die armen Leute, nicht die reichen Leute). Ich weiß nicht, ob das ab 2019 so bleibt.

In den USA ist dies eine der als "Ghetto-Steuer" bekannten Praktiken . Das US-Recht verbietet das räuberische Verhalten nicht.

(Ich habe eine PBS-Dokumentation auf DVD, in der dies besprochen wurde. Ich werde versuchen, sie als geeignete Referenz zu finden).

Richtig. In einem Vortrag von Elizabeth Warren erzählt sie, wie ihr bei einem Vortrag bei einer Bank über Kreditkartenschulden von einem der Vorgesetzten gesagt wurde, dass die Bank das meiste Geld mit den Leuten verdient, die säumig sind. Besonders die ganzen Bußgelder und Gebühren bekommen sie. Es ist wie jede Schuldenfalle. Es ist eine Art, Leute auszumisten. Das Gleiche tut der IWF auf Länderebene.
Und Schuldeneintreiber verdienen auf illegale Weise viel Geld, weil die Leute das Gesetz nicht kennen und Leute einknicken, wenn sie wegen einer „Schuld“ bedroht werden, die gar nicht existiert.

Ich bin kürzlich von Europa in die USA gezogen. Die einfachste Antwort, die mir einfällt, ist die Fähigkeit der Kreditunternehmen, Sie weiter zu fangen, indem sie Kredite zu einem „höheren Zinssatz“ gewähren.

Beispielsweise ist es üblich, Anzeigen wie „Haben Sie eine schlechte Kreditwürdigkeit? Keine Sorge! Wir haben einen Kredit für Sie“ zu sehen. Anscheinend wird ein solcher Kredit zu einem deutlich höheren Zinssatz vergeben, was die Leute mit einem weiteren schlechten Score weiter in die Falle zieht. Das geht wie eine Endlosschleife.

In Europa wagen Kreditunternehmen überhaupt keine Kredite mit hohem Risiko/hohen Zinsen, möglicherweise auch aufgrund von Vorschriften der Regierungen.

Sie ziehen also in Betracht, jemandem Zugang zu Bargeld zu gewähren, das er möglicherweise sehr dringend benötigt, um diese Person zu „fangen“, und es wäre besser, wenn diese Person keinen Zugang zu Bargeld hätte. Ich schätze, diese Person wird diesen Job ablehnen müssen, weil sie kein Auto hat, um zur Arbeit zu kommen, oder Kleidung zum Anziehen, und weil Kredite nicht verfügbar sind, weil Weltverbesserer ein Gesetz verabschiedet haben, das Kreditgeber daran hindert, Kreditnehmer zu „fangen“. Es ist nur eine Endlosschleife für diejenigen, die nicht aus ihren früheren Fehlern lernen können oder wollen.
@Dunk Niemand sollte jemals von räuberischen Kreditgebern leihen. Auch wenn Sie keine Familie haben, die Ihnen helfen kann, gibt es Wohltätigkeitsorganisationen, die Ihnen bei der Umstrukturierung mit besseren Schuldenoptionen helfen.
@Dunk: Manchmal ist das Geld für den tatsächlichen Bedarf bestimmt und kann vernünftigerweise zurückgezahlt werden. Meistens ist der Kredit für Bedürfnisse bestimmt: nicht für den preiswerten gebrauchten Transporter, der für den Weg zur Arbeit benötigt wird, sondern für den neuen übergroßen 4WD-Pickup, der für denselben Zweck verwendet wird. (Die jetzt mit Krediten gekauft werden können, die 6 oder 7 Jahre laufen.) Oder auch nur für einen Satz schicker Räder für diesen Lastwagen, der leicht mehrere tausend Dollar kosten kann.
@curiousdannii - Was ist Ihre Definition von räuberischem Kreditgeber? Vor der Gehäusepleite; Banken vergaben ARM-Kredite an Menschen (eigentlich wurden sie von der Regierung dazu gezwungen, diese Kredite zu vergeben) zu mehr als angemessenen Zinsen, und diese Leute wussten genau, dass diese Zinsen in 5 oder 7 Jahren steigen würden. Diese Menschen profitierten stark von diesen niedrigen Raten. Viele dieser Leute haben jedoch nicht geplant, was passiert, wenn die Zinsen steigen. Anstatt diese Leute zu beschuldigen, wurden die Banken für räuberische Kreditvergabe verantwortlich gemacht. WAAAAAA????
@jamesqf – Warum nimmst du an, dass du besser weißt, was Menschen „brauchen“, als jeder für sich selbst bestimmt?
@Dunk: Gesunder Menschenverstand und rationales Denken. Natürlich meine ich tatsächliche körperliche Bedürfnisse, nicht emotionale. So muss zum Beispiel niemand mehrere tausend Euro für einen Felgensatz für seinen Lkw ausgeben, da die vom Werk gelieferten einwandfrei funktionieren. (Die einfachen Metallfelgen an meinem Pickup funktionieren seit über 30 Jahren einwandfrei.) Wenn sie sie kaufen, dann um eine Art emotionales "Bedürfnis" zu erfüllen.

Ich möchte einige Beiträge zu meinen Erfahrungen in europäischen Ländern hinzufügen.

Erstens gibt es in den meisten EU-Ländern einen sogenannten usury tax rateeffektiven effektiven effektiven Jahreszins (% der Zinsen plus Gebühren, berechnet als wären es Zinsen), über dem der Kreditgeber kein Darlehen vergeben kann. Dies ist regulatorisch und verhindert, dass Interessen ins Unendliche wachsen. Die Kreditgeber werden also versuchen, den Kunden diesen Satz in Rechnung zu stellen, und dazu gehören insbesondere revolvierende Kreditkarten.

Zweitens gibt es Verfahren und wahrscheinlichere Insolvenzchancen für die privaten Verbraucher (gemäß den Vorschriften des jeweiligen Landes). Ein säumiger Verbraucher kann sowohl seine Schulden als auch seine Kreditwürdigkeit löschen, und obwohl er wahrscheinlich für immer keine Kredite mehr bekommen wird, wird der Kreditgeber einen enormen Verlust erleiden. Kreditgeber gehen also nicht das Risiko ein, zu viel Geld zu verleihen, wenn der Zinssatz nicht ausreicht, um rentabel zu sein, und der Kunde zu hohe Zahlungen verlangt.

Es gibt noch einen dritten Faktor, den ich gesehen habe , aber in diesem Zusammenhang nicht wirklich erklären kann. In Europa ist es üblicher, dass Menschen in Schwierigkeiten eine Vereinbarung treffen, um alle Schulden auf einmal zu einem erheblichen Diskontsatz zurückzuzahlen, vorausgesetzt, der Verbraucher beweist seine objektiven Schwierigkeiten (mangelnde Arbeit, letzte zu verkaufende Immobilie ...). Eine Vergleichsvereinbarung bedeutet nur, dass der Kreditgeber wählen kann zwischen 1) weiterhin lebenslang einen problematischen Zahler zu verfolgen oder 2) morgen X % (wobei X 70, 50, 30 ... sein kann) der gesamten Schulden zu erhalten und sich für immer zu verabschieden der Kunde. In diesem Zusammenhang sieht es so aus , als würden einige Kreditgeber das Ei dem Huhn vorziehen.

Der Fehler, den Sie machen, ist zu denken, dass "Schulden haben" bedeutet, eine gute Punktzahl zu haben, obwohl tatsächlich das Gegenteil der Fall ist. Der Kredit-Score, den die meisten Kreditgeber in den USA verwenden, ist Ihr FICO-Score (entwickelt von der Fair Isaac Corporation). Bei dieser Bonitätsberechnung entfallen 35 % auf das Zahlungsverhalten und 30 % auf die Kreditausnutzung. Bei der Kreditauslastung gilt: Je geringer, desto besser. Eine Auslastung von weniger als 30 % ist gut, aber noch niedriger ist ideal. Mit anderen Worten, wenn alle meine Kreditkarten ein kombiniertes Limit von 20.000 $ haben, dann sollte ich Guthaben von nicht mehr als 6.000 $ haben. Also wirklich, wenn Sie eine Hypothek beantragen, müssen Sie nachweisen, dass Sie genug Einkommen haben, um sie zurückzuzahlen UND dass Sie einen verantwortungsvollen Umgang mit Krediten nachgewiesen haben.

Wie Menschen mit niedrigem Einkommen so riesige Guthaben und hohe Schulden haben können ... Das ist eine schwierigere Frage. Die USA haben ziemlich strenge Gesetze darüber, wie viel ein Kreditgeber für eine Hypothek genehmigen kann (viele wurden nach der Hypothekenkrise erlassen). Vielleicht sollte es ähnliche Regeln für Kreditkarten geben? Machen Sie jedoch keinen Fehler, unabhängig davon, was Sie vielleicht gehört haben, wenn eine Person hohe Guthaben auf ihren Karten hat oder sie ausgeschöpft sind, dann hat sie höchstwahrscheinlich KEINE gute Kreditwürdigkeit.

In den USA geben Ihnen Kreditkartenunternehmen tatsächlich Geld, um sich für ihre Karten anzumelden. Neulich bekam ich zum Beispiel ein Angebot, dass ich, wenn ich mich für eine Karte der PenFed Credit Union anmelde, eine Kontoauszugsgutschrift von 100 Dollar bekomme, wenn ich in den ersten 90 Tagen 1500 Dollar ausgeben würde.
@jamesqf: Dieses Verhalten gibt es nicht nur in den USA oder sogar bei Banken. Es ist sehr üblich, dass Unternehmen kostenlose oder lächerlich billige Sachen verschenken, in der Hoffnung, einige langfristige Kunden zu gewinnen.
Meinen Sie damit, dass 30 % der Gewichtungsfaktoren für die Kreditwürdigkeit das Verhältnis von Schulden zu Kreditlimits sind, oder meinen Sie, dass das Kreditbewertungssystem ein Verhältnis von Schulden zu Kreditlimits von 30 % belohnt? Sie verwenden diese Ideen sehr nah beieinander und sie sind ziemlich unterschiedlich.

Ich werde mich nicht mit den technischen Antworten auf Ihre Frage befassen, da sie ein geschlagenes totes Pferd sind. Ich gebe einen philosophischeren Aspekt.

Vieles davon läuft auf Weltanschauung hinaus.

In Ihrem Land scheint es Schutzmaßnahmen zu geben, die Sie davon abhalten, sich zu verschulden. Amerika ist eher sinken oder schwimmen. Diese allgegenwärtigen „Freiheiten“, mit denen Sie uns prahlen hören, erlauben uns, viele Dinge zu tun; aber sie sind auch ein zweischneidiges Schwert.

Die US-Kreditwürdigkeit ist ein Vorschlag, keine Einschränkung. Solange Unternehmen A bereit ist, Ihnen das Geld zu leihen, könnte Ihre Punktzahl 0 sein ... es spielt keine Rolle. Amerika ist das Land der Träume. Jeder will ein Haus, ein Auto, einen schönen Ehepartner und die Aufmerksamkeit seiner Freunde. Die Kreditfreiheit bedeutet, dass sie die Folgen später tragen können, aber heute den Juckreiz kratzen. Das ist seit über 70 Jahren so. Ich habe eine persönliche Meinung dazu, aber das ist nicht das Gefäß für solche Vermutungen.

Außerdem korreliert die Gesamtschuldensumme nicht immer mit Ihrem Einkommen. Beispiel: Ein berühmter Footballspieler geht in den Ruhestand – hat aber eine materialistische Frau, drei Kinder in einer Privatschule und einen Schmarotzerbruder. Sein bisher hohes Einkommen lässt eine astronomische Schuldengrenze zu. Selbst wenn er jetzt 30.000 Dollar pro Jahr verdient, wenn er für Wiener World arbeitet, kann er immer noch weiter in die roten Zahlen pflügen, als wenn er nie reich gewesen wäre.