Spezielle Relativitätstheorie, 2. Postulat – Warum? [Duplikat]

Als bescheidener Physikstudent, der seit einem Jahr oder länger an diesem 2. Postulat der speziellen Relativitätstheorie herumkaut, kann ich mir einfach nicht vorstellen, warum es wahr ist oder wie Einstein überzeugt genug sein könnte, dieses Postulat vorzuschlagen.

Stellen Sie sich Alfred vor, der mit eingeschalteten Scheinwerfern in einem Auto fährt, das mit 88 m/s fährt, und Bernard, der am Straßenrand per Anhalter fährt. Warum bewegt sich das Licht, das sich von Alfreds Auto ausbreitet, um C relativ zu Alfred und Bernard und nicht zu C + 88 m/s relativ zu Bernard?

Die raffinierten Ergebnisse der speziellen Relativitätstheorie hängen alle irgendwie von dieser Idee ab, und die Frage meiner Professoren im Unterricht hat nicht wirklich eine Antwort ergeben, viel mehr als "weil wir noch nie einen anderen Fall beobachtet haben".

Die von mir verlinkte Frage zeigt, wie das zweite Postulat als Folge der Invarianz des Linienelements angesehen werden kann. Natürlich können Sie dies als Ersetzung einer unintuitiven Annahme durch eine andere unintuitive Annahme betrachten - willkommen in der Relativitätstheorie :-)
Ich glaube nicht, dass einer der beiden Links ein Duplikat ist. Keine beantwortet die Frage, die im Titel aufgeworfen und dann im ersten Absatz der Frage erweitert wurde.
Die Geschwindigkeit von Wellen hängt nicht einmal für Schall von der Geschwindigkeit der Quelle ab. Warum sollte es für Licht sein? Schall kann sich jedoch schneller auf den Betrachter zubewegen, wenn sich das Medium mitbewegt. Im 19. Jahrhundert dachten sie, das Medium für Licht sei Äther, aber sie konnten einige Dinge nicht erklären. Siehe Michelson-Morley-Experiment: en.wikipedia.org/wiki/Michelson%E2%80%93Morley_experiment

Antworten (5)

Die Antwort ist einfach: Maxwellsche Gleichungen.

Maxwell veröffentlichte seine elektromagnetische Theorie in den 1860er Jahren. Dies erzeugte ein riesiges Schisma in der Physik. Maxwells Elektromagnetismus stand in direktem Konflikt mit der Newtonschen Mechanik. In der Maxwellschen Elektrodynamik gibt es keine Berücksichtigung der Geschwindigkeit des Senders oder der Geschwindigkeit des Empfängers. Die Lichtgeschwindigkeit ist gemäß den Maxwell-Gleichungen konstant. Dieser Konflikt wurde 1887 noch deutlicher mit dem Michelson-Morley-Experiment, das die Idee eines leuchtenden Äthers als Träger der elektromagnetischen Wellen von Maxwell zunichte machte.

Viele andere Physiker außer Einstein versuchten damals, diesen Konflikt anzugreifen. Alle außer Einstein versuchten, die beiden Theorien zu korrigieren. Der führende Anwärter auf Einsteins Relativitätstheorie war die Lorentz-Äthertheorie. Dies löste das Problem, indem es mit der Hand weggewunken wurde. Die Lorentz-Längenkontraktion und die Zeitdilatation verschworen sich zusammen, um den Ätherrahmen vor uns zu verbergen. Es gibt keinen mathematischen Unterschied zwischen der Lorentz-Äthertheorie und Einsteins Relativitätstheorie. Beide sagen dasselbe Ergebnis für jedes spezielle relativistische Experiment voraus. Doch niemand lehrt die Lorentz-Äthertheorie.

Einsteins Weg basierte auf der Tatsache, dass Maxwells Gleichungen stark implizieren, dass die Lichtgeschwindigkeit für alle Beobachter gleich ist. Einstein nahm die Maxwellschen Gleichungen einfach beim Wort. Es war eine so einfache Lösung für den Konflikt, und doch war es äußerst bahnbrechend.

Eine mathematische Darstellung eines Phänomens ist keine Erklärung eines Phänomens, daher taucht häufig das Wort „Theorie“ auf.

Da das erste Postulat besagt, dass alle physikalischen Gesetze in allen Inertialsystemen gleich sind, könnten Sie das zweite Postulat durch das Postulat ersetzen: "Maxwells Gleichungen sind die physikalischen Gesetze für Elektromagnetismus".

Aus den Maxwellschen Gesetzen können Sie ableiten, dass die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum einen bestimmten, konstanten Wert in SI-Einheiten hat C = 1 / ϵ 0 μ 0 . Nun gibt es drei Möglichkeiten:

  1. Die Maxwellschen Gesetze gelten nur in einem bestimmten Trägheitssystem (oder besser gesagt in einem bestimmten Satz von relativ zueinander ruhenden Trägheitssystemen).

    Das ist die Essenz der Ätherhypothese. Es würde das erste Postulat verletzen. Außerdem konnten Experimente diesen bevorzugten Rahmen nicht messen.

  2. Die Maxwellschen Gesetze sind nicht die korrekte Beschreibung des Elektromagnetismus (d. h. sie gelten in keinem Inertialsystem).

    Diese Option wäre natürlich mit dem ersten Postulat vereinbar gewesen, aber angesichts der enormen experimentellen Unterstützung für Maxwells Gleichungen nicht sehr wahrscheinlich.

  3. Die Maxwellschen Gesetze gelten in allen Inertialsystemen.

    Wenn das der Fall ist, müssen alle Konsequenzen der Maxwellschen Gleichungen in allen Inertialsystemen gelten. Eine der Konsequenzen der Maxwellschen Gleichungen ist der Wert der Lichtgeschwindigkeit im Vakuum.

Es stellt sich jedoch heraus, dass das einzige, was Sie aus den Maxwell-Gleichungen benötigen, um die spezielle Relativitätstheorie abzuleiten, die konstante Lichtgeschwindigkeit ist. Daher ist es sinnvoll, dies direkt zu postulieren; Selbst wenn sich herausstellte, dass Maxwells Theorie revidiert werden musste, müssen Sie die Relativitätstheorie nicht revidieren, solange die revidierte Theorie immer noch eine konstante Lichtgeschwindigkeit vorhersagt.

+1. Gute Antwort. Hinweis: Sie haben ein paar Rechtschreibfehler im letzten Absatz.
Danke schön; Ich habe die Rechtschreibfehler korrigiert (und einige Formulierungen verbessert).

Als Nicht-Physiker, der wahrscheinlich ein paar Dinge falsch macht, denke ich darüber wie folgt: Die Zeit vergeht für Alfred tatsächlich langsamer, und daher gibt es keinen Unterschied in der Lichtgeschwindigkeit.

Wenn Sie sagen: "Warum vergeht die Zeit für Alfred langsamer und nicht für Bernard, Bewegung ist doch relativ, oder!?" Nun, das hat mich als Nichtphysiker lange ratlos gemacht, aber letztendlich verstehe ich es so: Alfred muss aus einem Trägheitsrahmen heraus beschleunigt haben, den er einst mit Bernard geteilt hat, und somit ist er derjenige, der die Verlangsamung der Zeit erlebt.

Wenn ich mich nicht irre, erklärt dies die Parallele zum „Äther“, die in der anderen Antwort gezogen wurde?

Wie auch immer, soweit irgendjemand davon „überzeugt“ wäre, glaube ich, dass dies auf direkte experimentelle Beweise zurückzuführen war.

Ich bin mir da nicht sicher - Sie könnten genauso gut argumentieren, dass Bernard einmal aus einem mit Alfred geteilten Trägheitsrahmen beschleunigt haben muss und somit derjenige ist, der die Verlangsamung der Zeit erlebt. Tatsächlich vergeht die Zeit sowohl für Alfred als auch für Bernard langsamer, aus der Perspektive des anderen . Das mag etwas paradox klingen, ist aber so.
Wie gesagt, ich war in dieser Hinsicht immer etwas unklar ... aber wenn das wahr wäre und die Zeit für beide langsamer vergeht für die Perspektive des anderen, dann wäre es nicht so, dass die Zeit in zwei auseinandergeht unterschiedliche Zeitlinien, so dass Alfred in Zeitlinie A nach einer bestimmten Zeit 5 Minuten mehr altert als Bernard, aber in Zeitlinie B Bernard 5 Minuten mehr altert als Alfred? Dieses Paradoxon ist der Grund, warum ich annahm, dass es einen gemeinsamen Trägheitsrahmen geben MUSS. Alternativ nehme ich an, dass, damit ihr Alter sinnvoll verglichen werden kann, der eine oder andere Zeitlinien wieder beschleunigen und zusammenführen muss?
Ich bin mir nicht sicher, ob ich dem in den Kommentaren wirklich gerecht werden kann, aber ich kann Ihnen zumindest versichern, dass a) die Zeit nicht in unterschiedliche Zeitlinien auseinandergeht und b) dass die Alter von A und B im Allgemeinen nicht sinnvoll verglichen werden können, weshalb dieses „Paradoxon“ keines ist. Ob A älter ist als B oder umgekehrt, ist eine frameabhängige Frage, und es ist nicht sinnvoll, von einer absoluten Vorstellung davon zu sprechen, „wer älter ist“. Wenn einer oder beide von ihnen so beschleunigten, dass sie beide mit der gleichen Geschwindigkeit unterwegs waren, könnte ihr Alter verglichen werden, und die Details der Beschleunigung würden bestimmen, wer älter wird.
Ausgezeichnet, vielen Dank für Ihre prägnante Erklärung von etwas, mit dem ich mich im Laufe der Jahre schwer getan habe, mit Menschen zu diskutieren. Ich weiß, dass die Zeit nicht divergiert, daher meine Unklarheit darüber, wie genau diese Dinge passieren. In diesem Beispiel halte ich es jedoch für vernünftig anzunehmen, dass sowohl Alfred als auch Bernard nicht nur von einer gemeinsamen Oberflächengeschwindigkeit kommen, sondern schließlich wieder eine gemeinsame Oberflächengeschwindigkeit haben werden. Nehmen wir an, Alfred fährt durch die ganze Stadt und dann zurück zu Bernard. Für ihn verging die Zeit relativ zu Bernard variabel und langsamer. Aus unserer Referenz erfährt er, nicht Bernard, eine Zeitdilatation (?)
Ich denke nicht, dass es vernünftig ist anzunehmen, dass Alfred oder Bernard einmal die gleiche Geschwindigkeit hatten oder jemals haben werden - oder genauer gesagt, in Bezug aufeinander stationär sein. Ich meine, wenn jemand auf einem anderen Planeten von der anderen Seite der Galaxie in ein Schiff steigen und an der Erde vorbeischießen würde und dann endlos weiterfliegen würde, würden sie und ich niemals die gleiche Geschwindigkeit haben.
Wenn A durch die Stadt und zurück nach B fährt, befindet sich A zumindest für einen Teil der Fahrt in einem Nicht-Trägheitsrahmen und die Standardergebnisse gelten nicht. Wenn wir davon ausgehen, dass B sich durchgehend in einem Trägheitssystem befindet, sieht er, wie sich A immer mit einer (variablen) Geschwindigkeit relativ zu ihm bewegt, und so sieht er, dass die Zeit für A langsamer vergeht. Folglich wird A jünger sein, wenn sich die beiden treffen. Was A sehen wird, ist kompliziert. Wenn er beginnt, von B wegzufahren, wird er die Zeit für B langsam sehen, genauso wie B die Zeit für A langsam sah. Wenn er jedoch langsamer wird, wird A beobachten, dass die Zeit für B schnell beschleunigt wird, so dass B älter wird.
Aha, vielen Dank! Das klärt schön auf. Da ich jedoch noch nie jemanden von einem anderen Planeten als der Erde getroffen habe, halte ich meine anfängliche Annahme immer noch für vernünftig, obwohl ich aus der Perspektive eines Menschen, der darin geschult ist, mit solchen Dingen genau umzugehen, verstehen kann, warum ein Physiker dies nicht tun könnte: P

Einstein hat dieses Postulat nicht bewiesen; er fragte einfach "was ist, wenn es wahr ist?". Er hatte sehr gute Gründe, diese Frage zu stellen.

Seine Bemühungen, die Frage zu beantworten, stellten eine ganze Reihe von „Glaubensvorstellungen“ über Zeit und Raum in Frage, von denen auch keine auf Beweisen beruhte; sie wurden (bis dahin) allein vom sogenannten "gesunden Menschenverstand" als wahr angenommen.

Er machte Vorhersagen darüber, wie die relative Geschwindigkeit die Zeit erweitern und den Raum zusammenziehen würde, und darüber, wie die Beschleunigung das erklären könnte, was wir „Schwerkraft“ nennen, und so die Masse beeinflussen und auch das Licht „krümmen“ würde.

Seine Vorhersagen werden durch experimentelle Ergebnisse gestützt. Aus diesem Grund nehmen wir seine Ideen ernst. Er sagte immer, dass seine Theorien allein mit experimentellen Ergebnissen stehen und fallen würden. Bisher haben sie gestanden.

Dies ist der Einstein als Helden-Wissenschaftler POV. Es ist keine gute Darstellung von Einstein oder Wissenschaftlern. Was noch schlimmer ist, das ist genau rückwärts. Einstein hat sein zweites Postulat als magisches Kaninchen nicht aus dem Hut gezogen. Es war gut motiviert durch Maxwells Gleichungen und durch frühere Experimente. Die erste Hälfte von Einsteins Aufsatz von 1905 über die spezielle Relativitätstheorie verwendet (und leitet) die Lorentz- (nicht die von Einstein) Zeitdilatation und Längenkontraktion ab. Die zweite Hälfte der Arbeit widmet sich der Betrachtung von Maxwells Gleichungen in einem relativistischen Licht.
Schließlich geht es bei dieser Frage nicht um die Schwerkraft. Bei dieser Frage geht es um die spezielle Relativitätstheorie, die der allgemeinen Relativitätstheorie um ein Jahrzehnt vorausging. Insgesamt -1.

Maxwells Theorie hatte vorhergesagt, dass die Lichtgeschwindigkeit mit der Geschwindigkeit des Beobachters variiert. Ursprünglich (bevor Fitzgerald und Lorentz die Hypothese der Ad-hoc-Längenkontraktion vorschlugen) war das Michelson-Morley-Experiment mit der Annahme kompatibel, dass die Lichtgeschwindigkeit mit der Geschwindigkeit der Lichtquelle variiert (wie von Newtons Emissionstheorie des Lichts vorhergesagt) und nicht kompatibel unter der Annahme, dass es unabhängig von der Geschwindigkeit der Quelle ist (wie von der Äthertheorie vorhergesagt).

Einsteins Postulat der konstanten Lichtgeschwindigkeit hatte also 1905 keine Berechtigung. Es war nur eine Folge der Lorentz-Transformationen. Das Relativitätsprinzip war auch eine Folge der Lorentz-Transformationen. Einstein extrahierte die beiden Konsequenzen, nannte sie „Postulate“ und leitete daraus die Lorentz-Transformationen ab. Er procrusteanisierte auch Raum und Zeit, um der neuen "Theorie" zu entsprechen.

Nein, Maxwells Gleichungen sagen Wellen mit einer Geschwindigkeit voraus, die durch die gemessene reine elektrische Konstante und die reine magnetische Konstante bestimmt wird, und enthalten nichts über die Geschwindigkeit von irgendetwas anderem. Es zeigt, dass die Geschwindigkeit für alle Beobachter konstant ist, was damals rätselhaft war. Die Tiefe des Ergebnisses ist wichtig in der Geschichte; aber Sie sagen etwas Gegenteiliges. Aber die Aussage über reine Mathematik erweist sich leicht als ungenau, sodass Sie sich keine Sorgen über menschliche Ereignisse machen müssen.