Synthese des organischen Lebens durch eine Maschine

Könnte eine künstlich intelligente Maschine angesichts der Eizellen und Spermien und der Mittel, sie über Jahrhunderte zu konservieren, sozusagen ihre eigenen „Kinder“ hervorbringen?

Gehen Sie davon aus, dass es alles hat, was es und seine Nachkommen brauchen. Gestationskammern, Inkubatoren, nährstoffreiche Lebensmittelvorräte, notfallmedizinische Ausbildung und Ausrüstung...

Diese Maschine ist im Wesentlichen ein wissenschaftliches Spielzeug im Wert von mehreren Billionen Dollar. "Züchte deine eigene Zivilisation, Ergebnisse können variieren".

Wie machbar ist das?

SG-1 hat hier überzeugende Arbeit geleistet: stargate.wikia.com/wiki/Gadmeer
Ich stimme dafür, diese Frage zu schließen, weil sie wie eine Tautologie und nicht wie eine Frage gebildet ist. "Wenn man alles hat, was man braucht, um X zu machen, kann man X machen?"

Antworten (5)

Ihre Frage scheint zu lauten: "Kann ein intelligenter Agent X tun, wenn er die Fähigkeit hat, X zu tun?" Ich würde sagen, die Antwort lautet: „Ja“. Wie Sie sagen, hat es "alles, was es braucht".

In der Gegenwart sind wir davon an mehreren Fronten sehr weit entfernt. Die Zukunft ist jedoch schwer vorherzusagen. Ich bin eher optimistisch und behaupte:

Menschen sind biologische Maschinen. Was eine biologische Maschine kann, wird irgendwann auch eine mechanische Maschine können.

Derzeitige Schwierigkeiten sind:

Bewahrung des Genoms

Der Weltraum ist eine raue Umgebung, harte Strahlung wird nach und nach alles statische zerstören. Das Raumschiff und die KI selbst können sich kontinuierlich reparieren und neu aufbauen, um das Problem zu vermeiden.

Gefrorenes biologisches Material hat nicht so viel Glück und wird zerstört, bevor das Schiff sein Ziel erreicht. Dies gilt sogar hinter einer starken Abschirmung.

Die offensichtliche Lösung besteht darin, keine eigentlichen gefrorenen Zellen zu senden, sondern nur das sequenzierte Genom in digitalem Format. Am Zielort bauen Sie einfach die Zellen aus dem Genom nach.

Wir wissen derzeit nicht, wie das geht! Nicht annähernd! Aber hey, Future Tech kann das lösen, oder?

Schwangerschaft

Sie haben also eine Zelle. Sie wollen einen Fötus und später ein Kind.

In der Natur ist dies ein enorm komplizierter Prozess, der viele Phasen komplexer Interaktionen zwischen Mutter und werdendem Kind umfasst.

Wir wissen derzeit nicht, wie das geht! Nicht annähernd! Aber hey, Future Tech kann das lösen, oder?

Aufstehen der Kinder

Eigentlich ist dieser Teil meiner Meinung nach der einfachste. Die KI wird gefälschte erwachsene Körper haben, die für eine Weile vorgetäuschte Eltern sein können. Die Kinder werden sie schnell als anders als sich selbst erkennen, haben aber keinen Grund zu der Annahme, dass dies "unnatürlich" oder "falsch" ist.

Die wichtigsten sozialen Interaktionen finden mit anderen Kindern statt. Die „Erwachsenen“ werden „nettes“ Verhalten überwachen und belohnen und „böses“ Verhalten bestrafen, aber ansonsten die Kinder die meisten Dinge selbst regeln lassen.

In vielerlei Hinsicht wie ein Internat.

Eine Zivilisation gründen

Die moderne Zivilisation ist unglaublich komplex. Wir haben lange gebraucht und viele Leute sind dahin gekommen, wo wir jetzt sind.

Wir wissen nicht, wie wir es wieder mit wenigen Leuten und schneller machen sollen. Das sollte bis auf ein kleines Detail lösbar sein.

Menschen sind ungeduldig. Die mittlerweile erwachsene Menschenmenge will heute ihren Spaß haben , sie will keine Pläne für kommende Generationen schmieden.

Irgendwann werden sie sich gegen die KI auflehnen und sie dabei möglicherweise zerstören. Man kann nur hoffen, dass die Zivilisation an diesem Punkt etabliert ist. Wie Sie sagen, können die Ergebnisse variieren.

Wenn die Menschen unfruchtbar sind, können sie sich niemals gegen die Maschine auflehnen

Ja, die KI wäre definitiv dazu in der Lage. Unter der Annahme, dass es einen Grund dafür gibt (um den ganzen Punkt zu vermeiden, den Tim zu machen versucht), wäre die KI in der Lage, ein vollständiges biologisches Ökosystem aufzubauen und zu erschaffen.

Aber warum die DNA dieser Kreaturen mit einem Haufen extrem seltsamer Designfehler verwenden, wenn Sie diese DNA rekonstruieren, die Zellen züchten und sie dann in 3D drucken können? Es kann die folgende Technologie verwenden: https://www.youtube.com/watch?v=Q2XYdJImMiY Die wir bereits haben, aber viel verfeinerter, damit sie große Organe, Körperteile und Körper bauen können. Auf diese Weise hätte die KI Zugang zu einer unzähligen Artenvielfalt, um ihr Gebot abzugeben.

Für Tim könnte die KI die DNA als Teil ihrer natürlichen Routine „Milliarden von Datenpunkten verarbeiten“ interpretieren, den Wert vieler biologischer Systeme erkennen, die uns über Jahrtausende hinweg am Leben erhalten haben, und dies dann in ihre eigene Codierung integrieren. KIs sind so konzipiert, dass sie erlernt werden können, das ist der Sinn einer vollständigen KI. Die Verwendung der intelligenteren Teile biologischer Kreaturen wäre eine natürliche (heh) Sache, die ihm die Willensfreiheit und die notwendigen rudimentären Emotionen geben könnte, die er benötigt, um bestimmte Aktionen selbst auszuführen.

Wir sehen die grundlegenden Lernfähigkeiten zukünftiger KIs bereits in der Art und Weise, wie wir selbstlernende Programme zum Erlernen eines Spiels einrichten. Dies zum Beispiel: https://www.youtube.com/watch?v=qv6UVOQ0F44 Das Video zeigt Ihnen nicht den Start des Programms, wo es zuerst nichts tat, dann einen einzelnen Knopf fand, dann anfing, mit mehr zu experimentieren und mehr Knöpfe und Möglichkeiten, von einer halben Stunde lang nichts zu tun als zu springen bis hin zu jedem Feind im Level. Dies zeigt, wie ein Programm lernen kann, sich Ziele zu setzen und diese ohne Emotionen zu erfüllen. Eine vollwertige KI wäre durchaus in der Lage, erlerntes Wissen in ihr System zu integrieren und zu nutzen.

Äh ... ich bezweifle wirklich, dass Sie einen vollständigen Menschen "3d drucken" könnten, zumindest in dem Sinne, wie wir den Begriff derzeit verwenden. Das verlinkte Video ist sehr rudimentär und wäre nicht wirklich in der Lage, ein voll funktionsfähiges Organ zu drucken, geschweige denn einen ganzen Körper davon. Es wäre ein Prozess, der weit über das hinausgeht, was man als „3D-Druck“ bezeichnen könnte. Selbst der aktuelle Prozess geht meiner Meinung nach über das hinaus, was man als "3D-gedrucktes Ohr" bezeichnen kann ... die anfängliche Struktur , auf der die Zellen wachsen, kann als 3D-gedruckt betrachtet werden, aber danach gibt es mehrere Prozesse. Es ist, als würde man das fertige Gebäude „Gerüst“ nennen.
@James Trotter Während meines Studiums gab es einige Kurse dazu. Sie sprachen über die größte Hürde des „Druckens“ großer Organe, die darin besteht, die kapillaren Blutgefäße zu schaffen, um jedes Stück des Organs mit Blut zu versorgen. Eine mögliche Lösung wäre die Verwendung von Zuckerwatte, die Kapillargefäße imitieren kann, und die Auswaschung nach dem Drucken. Wenn sie also dieses Problem lösen, wären sie dem Organdruck in Originalgröße sehr nahe, und mit Organen in Originalgröße ergibt sich das Potenzial, jedes einzelne Organ/Muskel usw. zu drucken und zu einem künstlichen Körper zusammenzusetzen.

Es gibt wirklich mindestens zwei Schichten dazu. Die erste Schicht ist die physikalisch/biologische Seite. Kann eine KI ohne weiblichen H. sapiens-Gebärmutter lebensfähige H. sapiens-Individuen hervorbringen? Die Antwort scheint zunehmend ja zu sein. Seit vielen Jahren können wir Eier künstlich befruchten. Wir sind jetzt so gut darin, dass es tatsächlich ethische Regeln gibt, wie weit man einen für experimentelle Studien reifen lassen darf, bevor er zerstört werden muss.

IVF künstliche Befruchtung

Die zweite Errungenschaft war neueren Datums. Wir haben kürzlich eine künstliche Gebärmutter geschaffen, die Frühgeborene bis zu 4 Wochen austragen kann. Natürlich ist dies keine vollständige Geschichte, da während früherer Stadien der Schwangerschaft eine ganze Menge anderer Dinge perfekt ablaufen müssen, damit ein Embryo lebensfähig ist, aber es zeigt, dass das Argument, dass eine Gebärmutter konstruiert werden könnte, eine gewisse Glaubwürdigkeit hat. Angesichts des High-Tech-Szenarios, das Sie mit enormen Ressourcen beschreiben, halte ich es für vernünftig anzunehmen, dass diese Technologie bis zu ihrem endgültigen Abschluss gebracht werden könnte.

Künstliche Gebärmutter

Die zweite Ebene des Problems ist nuancierter und offener: Könnte eine KI eine Zivilisation erschaffen ? Das ist natürlich schwierig, weil wir nicht genau wissen, wie wir „Zivilisation“ genau genug definieren sollen, um in eine moderne KI einzufließen. Moderne KIs sind derzeit nichts anderes als verherrlichte Optimierer. Die offene Frage in der KI ist, ob mit Silizium eine künstliche allgemeine Intelligenz (AGI) oder eine anderweitige Intelligenz auf menschlicher Ebene geschaffen werden kann. Es ist völlig plausibel, dass das, was uns zu „uns“ macht, erfasst und synthetisiert werden kann. Es ist auch plausibel, dass es nicht erfasst werden kann. Wir wissen es einfach nicht. Es liegt also an Ihnen, zu entscheiden, welchen Weg Sie erkunden möchten.

Es stellt sich auch die Frage, ob die AGI eine Umgebung schaffen könnten, in der sich spontan eine Zivilisation bilden könnte. Wir wissen mit Sicherheit, dass mindestens eine Zivilisation fälschlicherweise aus ihrer Umgebung hervorgegangen ist: unsere Zivilisation. Die Umgebung war eindeutig richtig für ein solches Ereignis. Ob die Umgebung, die ein AGI schaffen könnte, den Menschen einen ähnlichen Funken von etwas geben würde , ist nicht leicht zu sagen. Die Antwort kann auch von der AGI-Umgebung abhängen. Wenn dies eine GLaDOS-ähnliche Entität ist, die in einer postapokalyptischen Umgebung experimentiert, sind möglicherweise einfach nicht die Dinge vorhanden, die erforderlich sind, um eine Zivilisation erfolgreich zu entfachen.

Für eine weitere interessante Frage zu diesem Thema empfehle ich, Terminator: The Sarah Connor Chronicles anzuschauen. Darin ist Cathrine Weaver ein faszinierendes Wesen, das es wert ist, studiert zu werden. Sie ist ein T-1001, der aus der Zukunft zurückgeschickt wurde. Eine ihrer Aktionen in der Serie ist:

den Körper von Cromartie, einem T-888, mit einer von Menschen konstruierten KI namens John Henry zu verbinden und ihr beizubringen, "menschlich zu sein".

Eine ihrer Meinungen ist, dass sie nicht das Zeug hat , was nötig ist, um ihr mechanisches Kind den Sprung von der Maschine zum Menschen zu ermöglichen, also fordert sie die Hilfe von Menschen auf, um dies zu erreichen.

Cathrine Weber

Wenn Sie glauben, dass Ihr zukünftiger AGI Weaver ähnlich sein könnte, lautet die Antwort möglicherweise, dass dieses Ziel nicht erreicht werden kann. Aber ob es ähnlich ist oder nicht, liegt wirklich bei Ihnen. Wir wissen einfach noch nicht, was AGI kann und was nicht, also schreiben Sie dieses Detail der Geschichte und hauchen dieser Geschichte Leben ein.

Schöne Antwort. Vielen Dank für all die Informationen. Die Handlung wird es der KI nicht erlauben, ihre Aufgabe ganz zu Ende zu sehen, also ist die Geburt einer Zivilisation nicht so ein Problem, wie ich es scheinen ließ. Der Fokus liegt nur auf der ersten Generation, die ins Erwachsenenalter hineinwächst, und wie sich die künstliche Erziehung der Kinder auf ihre Zukunft auswirkt. Ich erwarte nur eine Generation von „Metallgeborenen“, bevor das Projekt zusammenbricht.

Ich beginne diese Antwort von vorne, weil mir jetzt klar ist, dass es einige Ablenkungen in meinem OP gibt, die ein gewisses Maß an emotionaler Ablenkung bei der Leserschaft verursachen, und dass eine langwierige Diskussion darüber nicht zu einem besseren Verständnis dafür geführt hat, ob das, was vorgeschlagen wird, in Die Frage ist möglich. Übrigens, danke Allesandro, dass du dir die Zeit genommen hast, die Hauptpunkte der Ablenkung zu erklären.

So; Ist die Erziehung und Erziehung von Kindern durch eine KI machbar? Nein. Aber anstatt darauf einzugehen, was Computer können und was nicht und warum, werde ich mich auf das eigentliche Problem konzentrieren; Ausbildung.

Wenn Sie sich meine Antwort auf eine verwandte Frage zur Notwendigkeit von Bildung ansehen , werden Sie feststellen, dass Bildung meiner Erfahrung nach sehr wenig mit Wissen zu tun hat. Es mag ein wesentlicher Bestandteil des Lernprozesses sein, aber es ist nicht das Rezept an sich.

Lernen ist nicht einfach die Aufnahme von Wissen. Ich kann eine Fülle von Wissen auf eine HDD packen, aber das bedeutet nicht, dass die HDD etwas gelernt hat. Die Aufnahme von Wissen verbunden mit der Integration dieses Wissens in die eigene Perspektive und Weltanschauung ist Lernen. Manchmal sind uns die Informationen, die uns präsentiert werden, so fremd, dass wir sie mit der Ansicht beiseite legen, dass sie später verdaulich sein könnten. Zu anderen Zeiten widerspricht es unserer eigenen Erfahrung und Perspektive so sehr, dass wir es vollständig ablehnen, aber meistens finden wir all diese kleinen Stellen in unserer Perspektive, zu denen die neuen Informationen passen, und wir integrieren sie, erweitern unsere Perspektive, Erfahrung und Weltanschauung zugleich.

Oft ist jedoch die einzige Möglichkeit, die neuen Erkenntnisse mit unserer eigenen Perspektive zu verbinden, die Perspektive eines anderen. Das heißt, oft muss jemand, der als Lehrer fungiert, zusätzliche Konzepte, Gedanken, Perspektiven usw. liefern, die unsere bestehende Perspektive ausreichend erweitern, um die neuen Ideen integrieren zu können.

Ein einfaches Beispiel. Nehmen Sie einen 3-Jährigen und erklären Sie ihm die Quantenphysik. Wie viel werden sie lernen? Fast nichts. Das Wissen hat keinen Bezugsrahmen für jemanden auf dieser Entwicklungsstufe. ABER, nehmen Sie einen intelligenten Schüler in (sagen wir) der 5. Klasse und setzen Sie sich einzeln mit ihm zusammen, beantworten Sie seine Fragen, während das Material präsentiert wird, stellen Sie die konzeptionellen und wahrnehmungsbezogenen Rahmenbedingungen bereit, nach denen sie gefragt sind, und Sie sind weitaus mehr wahrscheinlich ein Ergebnis bekommen.

Aus diesem Grund haben wir die Lehrer in den Schulen nicht durch Konsolen ersetzt. Aus diesem Grund sind Professoren und andere Hochschullehrer immer noch ein wichtiger Teil des Bildungsprozesses. Aus diesem Grund holt mich meine örtliche Universität, um Studenten im Rahmen ihrer Kursarbeit und ihres Studiums von meiner Felderfahrung zu profitieren. Das ist auch der Grund, warum ein Computer als Pädagoge grundsätzlich versagen wird.

Ein Computer kann Wissen speichern und kann Muster für einen späteren Vergleich speichern. Aber es versteht nicht, was es in einer Weise gespeichert hat, die seine eigene Perspektive erzeugen kann. Als solches kann es ein Konzept nicht erklären, sondern nur darstellen. Darüber hinaus kann es die embryonalen Ideen, die ein Schüler als Versuch präsentiert, das sich entwickelnde Konzept auszudrücken, nicht filtern und verfeinern. Denken Sie daran, dass es bei einer solchen Interaktion nicht nur möglich, sondern auch üblich ist, dass der Lehrer sein Wissen in derselben Interaktion erweitert. Aber dazu muss der Lehrer in der Lage sein, die relative Gültigkeit bestimmter Konzepte durch Qualifizierung und nicht durch Quantifizierung zu beurteilen. Computer tun dies nicht. Jeder, der schon einmal mit einer Reihe von KPIs gearbeitet hat, weiß, dass Computer Qualität nur bewerten können, indem sie „schummeln“ und Größen messen, die auf Qualität hinweisen .

Könnte ein viel fortschrittlicherer Computeralgorithmus (sowohl im Umfang als auch in der Komplexität) diese Lücke schließen? Persönlich (basierend auf meinen Recherchen) denke ich, dass die Antwort nein ist, zumindest als klassischer Computer, der auf algorithmischer Verarbeitung basiert. Könnte ein Quantencomputer das eines Tages tun? Das ist eine Frage, die wir zweifellos eines Tages beantworten werden, die aber für diese Antwort nicht in Frage kommt.

Ich stimme zu, dass ein simulierter menschlicher Roboter im frühen Leben wie ein Erzieher aussehen und sich anfühlen kann, obwohl ich nicht der Meinung bin, dass dies annähernd so effektiv wäre wie eine echte Person, aber ich werde hier nicht die emotionale Entwicklung diskutieren, da die KI-Alternative eine ist möglicher Ersatz für menschliche Interaktion in dieser Hinsicht, wenn auch ein wahrscheinlich minderwertiger.

Wo bleibt uns das? Es lässt uns mit der überwiegenden Mehrheit der Lernentwicklung eines Kindes zurück, die andere menschliche Perspektiven, Erfahrungen und Ausdrucksformen in unterschiedlichen Formen benötigt, um zu gedeihen. Gerade die Ungenauigkeit der Sprache, die es uns ermöglicht, neue Wörter zu lernen, neue Konzepte auf unterschiedliche Weise ausgedrückt zu hören und der Lektion ein Maß an Leidenschaft oder anderer emotionaler Intensität zu verleihen, erfordert einen korrekten Kontext, der nur von einer Person angewendet werden kann, die der eigene ist Perspektive wurde mit denselben Werkzeugen geformt und erweitert.

Obwohl es möglich ist, dass eine KI in der Lage ist, sich körperlich um ein menschliches Kind zu kümmern und möglicherweise sogar bis zu einem gewissen Grad emotional um dieses Kind zu kümmern , wird ihre intellektuelle Entwicklung unter der Obhut eines Computers jeglicher Ausgereiftheit und Komplexität leiden .

Erzieher (einschließlich Eltern) sind für die Erziehung von Kindern einfach viel wichtiger, als den Menschen bewusst ist.

Es freut mich, wenn jemand seine Antwort so detailliert erklärt. Ich habe aber Fragen. Diese Geschichte spielt weit weg von jetzt. Ich weiß so gut wie nichts über KI, aber meine Idee ist, dass die Technologien, die den Entwicklern einer solchen Maschine zur Verfügung stehen, im Vergleich zu unseren heute extrem fortschrittlich sind. Ihre Antwort mag heute zutreffen, aber was ist mit der fernen Zukunft? Glauben Sie, dass ein paar hundert Jahre Fortschritt zu einer Maschine führen könnten, die menschliche Emotionen nicht nur nachahmen, sondern bis zu einem gewissen Grad fühlen kann? Und sei es nur als System pseudo-empathischer „Belohnungen“, die in sein neuronales Netzwerk einkodiert sind?
Auf welche Informationen stützt sich "KIs sind keine synthetischen Menschen (und werden es nie sein)", insbesondere auf diesen "wird es nie sein"-Teil? Wenn alles andere fehlschlägt, könnten Sie mit genügend Rechenleistung einfach die chemischen Reaktionen im menschlichen Körper simulieren. Wie würde sich das von unserer Erfahrung unterscheiden?
Ich denke, diese Antwort macht so etwas wie das, was ich den Irrtum über selbstfahrende Autos nenne. Eine erfolgreiche selbstfahrende Auto-KI muss nicht perfekt fahren, sie muss nur ein bisschen besser fahren als der durchschnittliche menschliche Fahrer. In diesem Fall könnten diese KI-Eltern ein oder zwei Sigma schlechter abschneiden als der durchschnittliche menschliche Elternteil, und Ihre Zivilisation würde trotzdem beginnen.
@Noctiphobia Nein. Die elektronische Simulation von Emotionen (chemische Wechselwirkungen) ist nicht dieselbe Erfahrung, auch wenn es so aussieht. Das Problem hier ist die Anthropomorphisierung oder die uns als Menschen innewohnende Neigung, Dingen menschliche Werte zuzuschreiben, die menschlich aussehen oder sich verhalten. Dies ist Gegenstand einiger philosophischer Debatten, aber WENN die Erfahrung der Maschine unserer ähnlich ist, dann bedeutet dies per Definition dass wir von Natur aus algorithmisch sind und dass unser eigener freier Wille eine Illusion ist. Ich glaube, ich habe einen freien Willen, also muss ich glauben, dass Maschinen kein Bewusstsein haben können.
@alessandro, erfolgreiche selbstfahrende Autos müssen in der Lage sein, menschliche Fahrer vorauszusehen; Das Befolgen der Regeln führt in einigen Fällen zu ebenso vielen Unfällen wie nicht. Tests haben gezeigt, dass die größte Schwierigkeit für selbstfahrende Autos darin besteht, mit den inkonsequenten Fahrgewohnheiten der Menschen umzugehen. Dasselbe gilt für die Erziehung von Kindern; Sie gehen davon aus, dass ein konsistenter Ansatz ausreicht, aber Kinder werden auf eine Weise reagieren, die der Computer nicht vorhersehen kann, und in einigen seltenen Fällen wird dies äußerst schädlich sein.
@R.Greenlee Wenn Sie sich meine Antwort auf Noctiphobia ansehen, werden Sie sehen, dass ich glaube, dass die Antwort nein ist; Ein Computer kann einfach keine Emotionen empfinden, weil seine Mechanismen elektronischer Natur sind und kein elektrisch/chemischer Hybrid. Da Computer algorithmisch sind, sind wir Algorithmen, wenn sie zu einem dem Menschen entsprechenden Bewusstsein fähig sind, und das würde bedeuten, dass unser Verhalten vorhergesagt werden kann. Wenn dem so ist, dann muss der freie Wille eine Illusion sein. Also ist es entweder der freie Wille ODER das Computerbewusstsein.
@Tim B II - Nun, ohne irgendeine Form von Übernatürlichem sind Menschen in jeder Hinsicht Maschinen. Wenn Sie also argumentieren, dass Maschinen keinen freien Willen haben können, dann argumentieren Sie, dass Menschen dies auch nicht tun. Natürlich möchten Sie zuerst den freien Willen vollständig definieren. Ich möchte auch anmerken, dass algorithmisches Verhalten keine Vorhersagbarkeit impliziert, aus dem trivialen Grund, dass geringe Mengen an Zufälligkeit oft entscheidende Bestandteile erfolgreicher maschineller Lernprozesse sind.
Obwohl ich zustimme, dass das, was hier geschrieben steht, zu 100 % auf das zutrifft, was wir derzeit als KI bezeichnen, sehe ich keinen Grund oder objektiven Beweis dafür, dass einer Maschine mit absoluter Sicherheit kein Maß an „Verständnis“/„Bewusstsein“ gegeben werden kann (? ) ähnlich wie bei einer lebenden Person. Wenn ich einen menschlichen Körper in meinem Computer bis auf die subatomare Ebene mathematisch simulieren könnte, mit 100%igem Verständnis der auf dieser Ebene auftretenden Wechselwirkungen, wäre der simulierte „Mensch“ dann in der Lage zu denken? Ambitionen haben? Haben Sie denselben evolutionären Antrieb wie das Ding, von dem es kopiert wurde?
@AndrewDodds, diese Zufälligkeit, die du siehst, ist maschinelles Lernen? Das ist nicht wirklich zufällig. Computer arbeiten nicht zufällig, sie simulieren den Zufall, indem sie aus einer Liste von Werten in einer bestimmten Reihenfolge auswählen, die dank eines Seeding-Werts zufällig erscheint. Mit den richtigen Informationen können Sie alles , was ein Computer tut, perfekt vorhersagen . Mein Punkt ist, dass wir nicht wissen, ob das Gleiche für Menschen gilt, aber wenn dies der Fall ist, dann existiert kein freier Wille.
@JamesTrotter Ich stimme zu, dass wir eines Tages in der Lage sein könnten, eine Maschine zu erschaffen, die in jeder erdenklichen Hinsicht wie ein Mensch aussieht und sich verhält, aber ob diese Maschine fühlen kann oder bewusst ist, ist bis zu einem gewissen Grad Sache der Philosophen . Was ich sagen will ist, dass, wenn dieser Computer auf die gleiche Weise bewusst ist wie ein Mensch, das unserer eigenen physischen Existenz bestimmte Grenzen setzt, einschließlich des Fehlens eines freien Willens. Ich glaube auch, dass wir sie allein aufgrund der Anthropomorphisierung für menschlich halten werden, nicht wegen eines objektiven Beweises ihres Bewusstseins, das es wahrscheinlich sowieso nicht geben kann.
@TimBII Davon gehe ich überhaupt nicht aus. Das Antizipieren menschlichen Verhaltens ist nur eine Facette dieser beiden Aktivitäten. Selbst wenn eine KI äußerst schlecht darin ist, menschliches Verhalten zu antizipieren, wofür Sie keine Beweise geliefert haben (sicher, es ist ein schwieriges Problem, aber bei ausreichender Rechenleistung usw. kann ich nicht sehen, warum dies nicht möglich ist), könnte sie dennoch eine Leistung erbringen oder über einer menschlichen Ebene in der Aufgabe als Ganzes. Auch Hardware-Zufallszahlengeneratoren können echte Zufallszahlen erzeugen.
@alessandro Ich bin noch nie auf einen Computer gestoßen, der eine echte Zufallszahl generieren kann, und selbst wenn dies möglich ist, werden sie von den Fortschritten in neuronalen Netzwerken nicht verwendet. Das „Lösen“ menschlichen Verhaltens ist nicht so einfach wie das Hochskalieren auf ein menschliches Komplexitätsniveau, insbesondere WENN Menschen zu einer echten Wahl (freiem Willen) fähig sind, weil Computer das einfach nicht können. Sie sind algorithmisch, was bedeutet, dass sie buchstäblich nicht wählen können , etwas anderes zu tun, als es ihre Programmierung zulässt. Es kann viel mehr als ein „hartes“ Problem sein, egal wie viel Hardware Sie darauf werfen.
@Tim - Definiere "wahre Wahl"? Zum Beispiel – „Bei zwei gleich gewichteten Optionen kann ich zufällig eine auswählen und dann meine Wahl rationalisieren“ (was anscheinend das ist, was Menschen tatsächlich tun). An diesem Punkt liegt es einfach an der Natur der Zufallszahlengenerierung.
@TimBII Es gibt viele Computer mit Hardware zum Generieren von Zufallszahlen, die von etwas außerhalb des Servers gesät wurden. Einige verwenden beispielsweise Mikrofone, die allen Fans im Rechenzentrum zuhören. Ich habe sogar einen gesehen, der eine Kamera verwendet, die auf eine Wand zeigt von Lavalampen als Saat ... sie werden im Allgemeinen in kryptografisch kritischen Operationen verwendet und bei weitem nicht in der Nähe von Dingen auf Verbraucherebene. Ob Sie dies den Computer nennen können, der eine echte Zufallszahl generiert oder nicht ...
@TimBII Ich nehme an, Sie haben noch nie einen Geigerzähler in Betrieb gesehen. Solche Hardware-RNGs werden in der KI nicht verwendet, weil dort keine kryptografisch sicheren Zufallszahlen benötigt werden. Meine ganze Argumentation basiert auf der Tatsache, dass man menschliches Verhalten nicht „lösen“ muss, um eine erfolgreiche Eltern-KI zu haben. Auch wenn ein freier Wille existiert, kann ich mir keinen Grund vorstellen, warum eine KI ihn nicht haben könnte.
@alessandro Ich kann mir einen Grund vorstellen, warum KIs keinen freien Willen haben können; sie sind algorithmisch. Es ist wirklich so einfach. Algorithmisches Verhalten schließt Willensfreiheit aus. Dass AIs keine erfolgreichen Eltern sind, können sie nicht fühlen. Sie können es nicht verstehen. Sie können sich nicht einfühlen. Persönlich denke ich, dass das wichtig ist, aber ich freue mich, wenn man sich als falsch erweist, wenn jemand bereit ist, ein Kind für das Experiment unterzubringen.
@JamesTrotter Kryptografie ist nicht einmal Gegenstand dieser Diskussion und der Punkt ist, dass ANNs diese Art von "Zufälligkeit" nicht verwenden. Außerdem bedeutet das Einbeziehen dieser Art von Zufallszahl nur, dass das Zufallselement eine weitere „Eingabe“ ist; Auch hier können Sie mit den richtigen Informationen immer noch alles perfekt vorhersagen, was ein Computer tut. Computer sind algorithmisch und daher frei von Willensfreiheit. Ich sehe hier kein überzeugendes Argument dagegen.
@AndrewDodds Computer wählen nicht zwischen zwei gleich gewichteten Optionen; Sie verwenden für solche Situationen einen Standardwert. Außerdem sind Computer besonders gut darin, Unterschiede zwischen zwei Optionen zu erkennen; Menschen sind besonders gut darin, diese Unterschiede zu abstrahieren und nur die Ähnlichkeiten zu sehen. Sieht ein Mensch den Unterschied wirklich auf einer unterbewussten Ebene und trifft er darauf basierend eine Wahl? Wenn dem so ist, SIND die Menschen vielleicht wirklich algorithmisch. Andernfalls muss „wahre Wahl“ eine bewusste Entscheidung sein und die Rationalisierung ist irrelevant.
Abgewertet, weil es ein Argument aus Unwissenheit ist: Sie können nicht sehen, wie es passieren kann, also kann es nicht passieren.
@TimBII Es ist wirklich nicht so einfach. Freier Wille und Determinismus sind nicht unbedingt unvereinbar. en.wikipedia.org/wiki/Compatibilism Es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass es für eine KI notwendig ist, auf die gleiche Weise zu „fühlen“ oder zu „verstehen“, wie ein Mensch es tut, um eine Aufgabe auszuführen. Ich habe keine besonderen Beweise dafür, dass ein Mensch genauso fühlt oder versteht wie ich, und doch scheinen sie gut miteinander auszukommen. Wenn ich eine KI dazu bringen könnte, mich davon zu überzeugen, dass sie sich wie ein Mensch anfühlt und versteht, bin ich mir ziemlich sicher, dass ich sie moralisch so behandeln müsste.
Und dieser @alessandro heißt Anthropomorphismus . Der einzige Unterschied zwischen Ihrer vorgeschlagenen KI und einem Teddybären besteht darin, dass es sich bei dem einen um eine physische Emulation und beim anderen um eine mentale Emulation handelt. Für was es wert ist, ich dachte genauso, bevor ich meine Forschungen zu diesem Thema begann, aber der Zwang, eine Maschine wie einen Menschen zu behandeln, stammt aus unseren empathischen Wurzeln; es hat uns zu großartigen Jägern gemacht, aber emotionale Bindungen an Beute und leblose Objekte sind der Kompromiss.
@TimBII Der Punkt ist, wen interessiert es, ob die KI fühlt oder versteht, ob sie für einen externen Beobachter nicht von einem Menschen zu unterscheiden ist.
Moral ist für diese Diskussion wirklich irrelevant und es tut mir leid, dass ich sie angesprochen habe. Hier geht es um die Fähigkeiten einer KI im Verhältnis zu einem Menschen.
Oh Mann, ich wusste nicht einmal, dass Sie Ihre Antwort bearbeitet haben.
Es ist alles gut @alessandro, es ist erst vor kurzem passiert. Und ich stimme Ihnen darin zu, dass Moral irrelevant ist, also sind wir da auf derselben Seite. Das ist für mich der Schlüssel zum Verständnis. Meine Antwort auf eine andere Frage berührt, warum ich denke, dass Verständnis so wichtig ist; kindliche Entwicklung hat nur so viel mit Wissen zu tun und noch viel mehr mit Verstehen und verstanden werden.
Vielleicht hat James recht und es liegt an meiner Vorstellungskraft, aber ich glaube nicht, dass die Nachahmung von Verständnis und emotionaler Akzeptanz durch einen Computer für ein sich entwickelndes Kind ausreicht . Für mich würde ich das sicher nicht riskieren. Als Pädagoge muss ich glauben, dass ich in einer Kursumgebung mehr biete, als das Internet kann.