Unterschiede zwischen Bat Kol und Prophezeiung

Eine Fledermaus kol , lit. eine „Tochter einer Stimme“, wird von Marcus Jastrow als göttliche Stimme verstanden, als Ersatz für Prophezeiung . Der Fall eines Fledermaus-Kol kommt im Talmud oft vor 1 . Es gibt Quellen , die deutlich angeben, wann die Prophezeiung endete, und diese Quellen identifizieren das Fledermaus-Kol als eine Art Ersatz.

Wie unterschied sich die Erfahrung eines Fledermauskols von der tatsächlichen Prophezeiung?

Nach den Quellen, die ich gesehen habe, scheinen sie kurze Erfahrungen zu sein, und ihr Name, der von Jastrow auch als Echo oder ein nachhallender Ton verstanden wird, weist darauf hin, dass sie möglicherweise unklar und schwer zu erkennen waren. Diskutieren irgendwelche Quellen oder Kommentare die Unterschiede?

Quellen bevorzugt, aber gut begründete Ideen sind willkommen.

1 Zum Beispiel B. Bath 58a , Erub. 13b , Avoth 6:2 , Ber 3a , Shab 88a , Meg 3a , und ich bin sicher, viele viele mehr.

Der in Bava Metzia 59b ist von mehreren Personen deutlich zu hören. (Ich habe die von Ihnen aufgelisteten nicht überprüft.) Geht die Prophezeiung nicht normalerweise an einen einzelnen Empfänger? (Wenn Sie sagen: die 70 Ältesten + Eldad und Meidad, habe ich den Eindruck, dass sie individuelle, wenn auch gleichzeitige Erfahrungen gemacht haben.)
@MonicaCellio vielleicht hatten sie alle eine individuelle Erfahrung mit der gleichen allgemeinen Stoßrichtung? (auch, lass die Ältesten und bring die Myriaden am Sinai zur Geltung!)
Jemand hat mir einmal עלי שור gezeigt, der geschrieben hat, dass בת קול ein inneres Gefühl ist, eine absolute Gewissheit, dass etwas auf eine bestimmte Weise ist. Wenn ich es finden kann, werde ich eine Antwort posten.
Megilah 32a könnte relevant sein.
@DoubleAA interessant. Es scheint eine bewusste Erfahrung zu sein, also keine Trance und prägnant.
Bat Kol existierte anscheinend, als es noch Nevua gab (Makkos 23b): dafyomi.org/index.php?masechta=makkos&daf=23b&go=Go
Es war offenbar weiträumig zu hören (sotah 13b): dafyomi.org/index.php?masechta=sotah&daf=13b&go=Go
einige Merkmale der Prophezeiung, zur Gegenüberstellung: judaism.stackexchange.com/a/1966/4682
@Shokhet Michtav Me'eliyahu hat eine ähnliche Idee in Cheilek 5, ungefähr auf Seite 120 (vielleicht haben Sie es dort gesehen? Ich erinnere mich nicht, dass es in Alei Shur war, aber es könnte Vergesslichkeit sein)

Antworten (2)

Ramban (Shemos 28:30) schreibt, dass die Kommunikation mit den Urim Vetumim von einer niedrigeren Ebene (Klarheit) ist als die normale Prophezeiung, jedoch von einer höheren Ebene als ein Fledermaus-Kol.

Rambam (Moreh Nevuchim 2:42) erklärt, dass sowohl Hagar als auch Monach eine Offenbarung (/Kommunikation) von Hashem erhalten konnten, aber sie waren technisch gesehen keine Propheten. Rashi auf Megilla 32a beschreibt die Erfahrung eines Bat Kol als Ermutigung oder Entmutigung der inneren Entschlossenheit einer Person in einer Angelegenheit.

Ein Bat Kol könnte also Nicht-Propheten aufnehmen. Es scheint auch, dass es eine Erfahrung war, die im Wachzustand gemacht werden konnte, im Gegensatz zu Prophezeiungen, die eine Art Trance hervorriefen (siehe Moreh 2:45 ).

Rabeinu Bachye (Devarim 33:8) sagt, dass der Bat Kol ein Produkt der eigentlichen Stimme Gottes war und sich verjüngte und dünner wurde wie die Beine eines Stuhls von seinem Sitz. Eine ähnliche Haltung vertritt Tosafot Sanhedrin 11a , der erklärt, dass ein Fledermaus-Kol ähnlich zu hören ist, als wenn ein Mann auf etwas schlägt, und ein Geräusch davon wie ein Echo aus der Ferne zu hören ist.

Dies deutet bildlich darauf hin, dass ein Bat Kol prägnant und schwerer zu erkennen war.

@BabySeal Du schreibst, dass der RAMBAM den Bat Kol nicht erwähnt, das ist nicht korrekt. Er erwähnt Hagar im Leitfaden, Kapitel XLII ia902306.us.archive.org/20/items/the_guide_for_the_perplexed/… er sagt über Hagar, dass sie keine Prophetin ist und sie die Fledermaus kol gehört hat.
Zvi, du schreibst "Rambam erklärt, dass es das Wort eines Malach (Engel) ist". Ich glaube nicht, dass du Recht hast. Siehe meinen Link zum RAMBAM-Leitfaden. Wenn Sie es sorgfältig lesen, sagt RAMBAM in Kapitel XLII, dass Angel Mann bedeuten kann, und er glaubt, dass es im Fall von Hagar Mann bedeutete. Er glaubt also, dass Hagar die Stimme eines Engels nicht gehört hat. (Wenn sie es getan hätte, hätte der RAMBAM es vielleicht als Prophezeiung angesehen). RAMBAN denkt, dass Engel durch Visionen kommen, aber die Vision eines Engels ist keine Prophezeiung vbm-torah.org/archive/ramban/06ramban.htm
Ich habe bearbeitet..

Prophetie ist eine Vision. Bat Kol ist die Stimme Gottes, die manchmal mehr als einer Person gleichzeitig gegeben wird, während Prophetie persönlich ist.

Das OP hat ausdrücklich nach Quellen gefragt.
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