Vertrauenswürdigkeit von "neuen" Gerichten

Gibt es beim Kauf von neuem Geschirr im Laden (z. B. Besteck, Teller, Schüsseln) Bedenken, dass es nicht so „neu“ ist, wie es behauptet wird?

Zum Beispiel kauft jemand Besteck und Teller, kocht etwas Speck und verwendet anschließend das Besteck und die Teller, um diesen kochend heißen Speck zu essen. Dann entscheidet er, dass ihm das Besteck und die Teller nicht gefallen, reinigt sie gründlich, verpackt sie neu, damit sie unbenutzt aussehen, und bringt sie in den Laden zurück. Der Laden beurteilt die Platten als "brandneu" und füllt sie als neue Artikel auf, ohne dass es sich um "offene Verpackungen" handelt. Wenn ein Jude später diese Teller oder dieses Besteck kauft, warum sollte er es dann nicht kaschern müssen?

Einige Möglichkeiten:

  1. Geschäfte tun dies eigentlich nie, oder zumindest seriöse Geschäfte. Sobald es verkauft und zurückgegeben wurde, ist es sofort "Open Box" und wird nie weiterverkauft, ohne dass dies dem nächsten Käufer angezeigt wird. (Ich weiß nicht genug über die Einzelhandelsbranche, um zu wissen, ob dies der Fall ist).
  2. Hier passiert etwas Seltenes, da das Szenario sehr unwahrscheinlich ist.
  3. Jeder macht tatsächlich alle neuen Gerichte, die er kauft, und niemand hat sich jemals die Mühe gemacht, es mir zu sagen. (Scheint unwahrscheinlich, da einige Dinge weniger kaschierbar sind als andere - siehe Meinungen über Kahering-Porzellan).

(Verwandt mit Hagala für einen neuen Topf , jedoch anders insofern, als es dort um den Herstellungsprozess von Kochgeschirr aus Metall geht, während es bei dieser Frage darum geht, wann "neu" "gerade kaum benutzt" bedeuten könnte.)

Persönlich überprüfe ich das Gericht. Zum Beispiel: Ich vergewissere mich, dass es einen Aufkleber hat (wenn die anderen auch), ich suche nach Staub, ich versuche, einen von hinten zu nehmen, ich überprüfe, ob die Schachtel abgenutzt ist usw.

Antworten (3)

Wir haben ein Konzept von „Rov“ („Mehrheit“), was bedeutet, dass wir uns in vielen Fällen auf die Mehrheit verlassen. Im Fall von Geschirr in einem Geschäft ist es die meiste Zeit, wenn das Geschirr als "neu" verkauft wird, tatsächlich neu. Tatsächlich bringen viele Hersteller, insbesondere hochwertige Hersteller, Aufkleber direkt auf dem Geschirr, der Schüssel, der Tasse usw. an, auch wenn sie in Kartons verkauft werden. Der Grund dafür, glaube ich (keine Quelle hier), ist, den Käufern zu versichern, dass sie tatsächlich neue und echte Waren erhalten, da sie für die Qualität und den Ruf der Marke bezahlen.

Siehe hier für eine interessante Anwendung von "Rov" .

Wie Sie dem obigen Link entnehmen können, gilt das Konzept von „Rov“ sogar für Verbote auf der Grundlage der Tora. Einige Leute wissen es nicht, aber das Konzept der "Treif"-Gerichte, die nicht "Ben Yomo" sind (innerhalb der letzten 24 Stunden verwendet), ist rabbinischen Ursprungs. In dieser Antwort finden Sie einige Informationen zu " Ta'am LiFgam" (schlechter Restgeschmack).

Da das Geschirr sauber und nicht ben yomo ist, wäre es außerdem normalerweise nur ein rabbinischer Zweifel, es zu benutzen.
@DoubleAA, Alter! Sie schlugen mich! Ich habe nach einer (digitalen) Quelle gesucht, bevor ich das hinzugefügt habe. Das Beste, was ich bisher finden konnte.
Guter Punkt zu den Aufklebern auf High-End-Produkten. Jetzt ärgere ich mich auch etwas weniger über diese unmöglich zu entfernenden Aufkleber.
@ArielAllon, ich hasse sie. Großer Schmerz für Toveling. Aber sie erfüllen einen Zweck.
Warum sagen wir nicht, es ist ein Davar Shebeminyan?
@ShmuelBrin, was zählst du? Etwas, das eine Chance von 1 zu 1.000 haben könnte, rabbinisch nicht-koscher zu sein?
@SethJ Ja, das würdest du zählen.
@DoubleAA, vielleicht bin ich dicht, aber haben wir einen Präzedenzfall für MeManeh-Dinge, die eine 1-in-X-Chance (große Zahl) haben, Asur MiDeRabbanan zu sein, anstatt Rov zu verwenden?
@SethJ Ich weiß nicht, was die große Zahl damit zu tun hat, es sei denn, Sie möchten אפילו באלף לא בטל wirklich wörtlich verstehen. Und rabbinische Issurim sind manchmal auch nicht batel (z. B. Muktza als Davar Sheyesh Lo Matirin).

Diese Frage wird im Shulchan Aruch in YD 122:11-12 diskutiert. Die Rema schreibt, dass es allgemein üblich ist, Utensilien von Nichtjuden zu kaufen, wenn der Verkäufer viel verkauft und der Käufer einen von vielen verkauften Artikeln kauft. In ähnlicher Weise schreibt der Aruch Hashulchan, dass es klar ist, dass, selbst wenn einige streng in Bezug auf Artikel wären, die von einer Privatperson gekauft wurden, jeder zustimmen würde, dass man sich keine Sorgen um Artikel machen muss, die von einem Händler gekauft wurden.

+1 Das sagt der Aruch HaShuchan? Sagt es nicht der Rama zuerst?
Sie haben Recht. Wird bearbeitet.

Ich würde annehmen, dass es hinreichend unwahrscheinlich ist, dass wir uns darüber keine Sorgen machen müssen.

Eine Quelle oder sogar eine logische Grundlage für diese Annahme würde viel dazu beitragen, dies zu einer wertvollen Antwort zu machen.
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