Von Zünften geführte Stadt/Land

Es ist ein Grundnahrungsmittel in Tabletop-RPGs: „Vor langer Zeit haben die Gilden alles regiert, aber dann [Ereignis einfügen] hat das Volk dazu gebracht, eine stärker zentralisierte Regierung zu bilden“.

Ich möchte eine mittelalterliche Fantasy-Stadtstaatszivilisation machen, die eine Satire von Unternehmen ist, in der es keine Zentralregierung gibt, nur Gilden, aber ich bleibe immer hängen, weil es mir schwer fällt zu verstehen, wer dafür sorgen würde, dass Brücken hochgehen, Bürgersteige sind es gepflegt und dass das Wasser fließend und gesund ist. Ich möchte keinen Rat, der von den Gilden anerkannt wird, weil das zu zentralisiert ist, sondern eher gelegentliche Koalitionen zwischen einigen Gilden, die geschlossen werden, um bestimmte Projekte abzuschließen.

Also, um es auf eine Frage zu konzentrieren, wie würden sehr teure Projekte, die mehr Ressourcen benötigen, als irgendeine Gilde oder Einzelperson bereit ist, auszugeben, in diesem Anarcho-Syndakalismus finanziert werden? Verteidigung, Aquädukte und Bürgersteige sind sehr langfristige Investitionen, aber ein großer Anreiz für die Menschen, sich für eine Stadt zum Leben zu entscheiden, also würde jeder zustimmen, dass es wichtig ist, aber wie würden sie dafür bezahlen?

In dieser Stadt gibt es enorme Machtgefälle. Die Magier, die sich auf die Herstellung magischer Gegenstände spezialisiert haben, sind die wohlhabendste Gilde in Bezug auf die Einnahmen, aber sie sind abhängig von anderen Gilden, um Ressourcen für die Herstellung der Gegenstände, Verteidigung und viele andere Dinge wie jede andere Wirtschaft zu erhalten.

Das sind viele Fragen in einer. Vielleicht möchten Sie sich auf eines konzentrieren. Ansonsten, hast du über einen Zunftrat nachgedacht? Sie können meine Antwort auf eine andere Frage sowie die Kommentare darunter ein wenig lesen .
Ich mag diese Frage, aber sie scheint ein bisschen weit gefasst zu sein. Ich glaube, Sie meinen so etwas wie: " Wie würden öffentliche Dienstleistungen in einer Stadt erbracht, die hauptsächlich von Zünften regiert wird? ". Vielleicht möchten Sie auch auf die verschiedenen Leistungsgruppen eingehen, die Sie bereits haben, um zu vermeiden, dass dies als zu weit gefasst wird.
Ich habe die Frage umformuliert, um zu behandeln, wie öffentliche Dienstleistungen bezahlt würden, wenn eine Gilde nicht die ganze Last tragen kann. Vielleicht noch zu breit?
Sie sollten sich wahrscheinlich den Anarcho-Liberalismus ansehen , der meiner Meinung nach eher dem entspricht, was Sie wollen, als der Anarcho-Syndikalismus . Du hast meine Frage nach einem Zunftrat nicht beantwortet?
Vielleicht werfen Sie einen Blick auf die Diskworld-Reihe von Sir Terry Pratchett. Ankh-Morpork ist (meistens) das, wonach Sie suchen, obwohl diese Stadt auch einen obersten Herrscher hat. Abgesehen davon, dass er ein Setup hat, das dem entspricht, nach dem Sie suchen, sind seine Bücher auch einfach brillant.
@bilbo_pingouin Nun, ich suchte nach einem weniger zentralisierten Regierungsstil, einem, bei dem Gilden diskrete Einheiten in flüchtigen Allianzen sind. Ich werde das in der Frage angeben.
Wenn wir über eine Standardeinstellung im Mittelalter sprechen, würden viele Projekte nicht fertig gestellt (Gilden oder keine Gilden). Wenn Sie einen Fluss überqueren möchten, zahlen Sie für eine Fähre oder finden Sie eine Furt.
Pflichtlektüre: Der Ravnica-Zyklus von Magic the Gathering.
Ich arbeite an einem ähnlichen Setup. Obwohl ich nicht zu viel darüber nachgedacht habe, wer für was bezahlt, macht es meiner Meinung nach Sinn, dass die Gilden (Unternehmen) für das bezahlen, was sie brauchen (z. .). Eine andere Sache, an die Sie vielleicht denken sollten, ist: Wem gehört das Land, wer erkennt die Ansprüche an?
MtG Ravnica und ich denke, das wird im Spiel Tales of Vesperia ein wenig berührt

Antworten (6)

Die Leute würden für ihre Dienste bezahlen. Ähnlich wie unsere Dienstprogramme jetzt funktionieren. Wenn Sie nicht bezahlen, erhalten Sie keine Leistung. Natürlich werden die reicheren Stadtteile bessere Dienstleistungen haben als die ärmeren. Wo werden Straßen gebaut? Wo Reiche sie brauchen. Wer bekommt sauberes Wasser? Die, die es bezahlen können. Die Armen haben vielleicht Glück, dass ein Rohr mit sauberem Wasser eine Nachbarschaft versorgt, aber wenn es kaputt geht, wird es wahrscheinlich das letzte auf der Liste sein, das repariert wird.

Gilde der Polizei? Wenn Sie nicht genug Geld haben, um für Dienstleistungen zu bezahlen, machen Sie sich nicht die Mühe, das Verbrechen anzuzeigen, und stellen Sie besser sicher, dass Sie nicht eines Verbrechens gegen eine viel reichere Person verdächtigt werden, Sie werden verlieren.

Für viele Dienstleistungen kann eine Nachbarschaft Ressourcen bündeln, um die benötigten Dienstleistungen zu erhalten. Alle Geschäfte entlang einer Straße könnten dafür bezahlen, die Straße in gutem Zustand zu halten, um mehr Käufer zu ermutigen, an ihren Geschäften vorbeizugehen, oder ein Viertel der Mittelklasse könnte für einige Leitungen zahlen, um frisches Wasser für die Nachbarschaft zu haben und es ununterbrochen laufen zu lassen.

Das ist genau die Art von Antwort, die ich brauchte! Doch wie würden Streitigkeiten beigelegt? Würde die für die Strafverfolgung zuständige Gilde eine Schwestergilde haben, die die legislative und gerichtliche Arbeit erledigt?
@pontus Es besteht eine gute Chance, dass es wahrscheinlich einen Rat gibt, der sich wahrscheinlich aus den verschiedenen Leitern (oder ernannten) der verschiedenen Gilden zusammensetzt, in denen Streitigkeiten beigelegt werden.
Ähnlich wie Unternehmenspolitik und Entscheidungen von den Aktienbesitzern, vertreten durch einen Vorstand, getroffen werden, könnte der Gildenrat seine Sitze zum Verkauf anbieten oder die Sitze könnten aufgeteilt werden, je nachdem, wie viel jeder für etwas ausgibt. Das würde den Zünften auch einen Anreiz geben, in die Infrastruktur zu investieren!
@pontus: Ein weiterer interessanter Aspekt sind Streitigkeiten zwischen Gilden. Gehen sie vor den Rat (erzeugt politische Intrigen) oder werden sie privat zwischen den betroffenen Zünften verhandelt (stellt den Rat als einheitliches Organ dar)?
Die Polizeigilde ist eine großartige Idee. Feuerwehrgilde, Münzgilde...

Eine Frage darüber, wie sich die Gilden große Infrastrukturprojekte leisten könnten, könnte informativer sein, wenn Sie sie etwas umkehren würden – welche großen Infrastrukturprojekte könnten es sich die Gilden nicht leisten, zu ignorieren? Ihr Geld wird größtenteils aus dem Handel stammen, daher werden starke Handelsverbindungen und sichere Handelsrouten den Gilden und der allgemeinen Bevölkerung zugute kommen.

Das ist jedoch nicht der Hauptgrund, warum Sie Infrastruktur aufbauen würden – es ist auch rentabel. Wenn der Fährmann fünf Silber verlangt, um den Fluss zu überqueren, und Sie eine Brücke bauen und drei Silber verlangen, um sie zu benutzen, werden Sie viel Gewinn machen und den Fährmann wahrscheinlich aus dem Geschäft bringen, an diesem Punkt können Sie sogar verlangen mehr!

Ebenso werden Straßen heute normalerweise frei benutzt, aber in der Vergangenheit ( und in Frankreich ) gab es viele privat unterhaltene Turnpike-Straßen, für die Reisende Gebühren zahlen mussten.

Einige Gilden haben möglicherweise Arbeit, die sie benötigt, um Tiefgangsschiffe einlaufen zu lassen, also müssen sie den Hafen warten, ihn ausbaggern und bei der Finanzierung helfen oder vielleicht einen Teil der Hafengebühren im Austausch nehmen.

An all dem ist ein wirtschaftliches Netz beteiligt. Große Infrastrukturprojekte, die für die Gilden nicht rentabel sind, werden nicht durchgeführt, aber wenn es etwas gibt, das den Leuten in Rechnung gestellt werden kann, dann werden die Belohnungen dafür wahrscheinlich ausreichend attraktiv für die Kaufleute sein.

Es gibt eine Reihe von Optionen, die bereits angesprochen wurden. Wenn eine Nachfrage nach einer bestimmten Dienstleistung besteht, werden die Menschen einen Weg finden, sie bereitzustellen.

Mittelalterlicher Vorbehalt

Denken Sie daran, dass mittelalterliche Städte oft nicht die von Ihnen erwähnten Dienstleistungen erbrachten. Vor allem die Wasserversorgung war ein wunder Punkt, auch nachdem man erkannt hatte, wie wichtig sie ist – und das hat lange gedauert!

Lokalisierte Dienste

Einige der Gegenstände, die Sie mitgebracht haben (insbesondere Bürgersteige), können und werden von den Gilden selbst an ihren Sehenswürdigkeiten bereitgestellt. Niemand möchte ein schönes Gildenhaus haben, das von einem Sumpf umgeben ist; In ähnlicher Weise benötigen Handelsplätze Straßen von zumindest einigermaßen guter Qualität. Im Laufe der Geschichte haben die Menschen Straßen ohne eine zentrale Autorität gebaut, so wie sie es heute tun.

Gilden können die Verantwortung für bestimmte Teile der Stadt übernehmen, während der Rest dem überlassen wird, der geneigt ist, sie zu unterhalten. wahrscheinlich wer dort wohnt oder durch muss.

Das potenzielle Problem hier ist ein Sammelsurium von Straßen und Pflasterungen sehr unterschiedlicher Qualität und Beschaffenheit (obwohl jede mittelalterliche Fantasiestadt das wahrscheinlich sowieso hat). Straßen und Straßen können Mautgebühren aufweisen, die möglicherweise nur für einige Ladungen und Reisende gelten (z. B. nur für Waggons) und seltsame Nutzungsregeln haben können. Achten Sie darauf, dies bei Verfolgungsjagden zu betonen - an manchen Stellen rutschen die Helden auf den glatten Steinen aus, an anderen müssen sie langsamer werden, um ein Kupferstück zum Überholen zu werfen. In wieder anderen können sie überqueren, müssen aber schweigen usw.

Echtes Römerbrot für echte Römer

Gilden konzentrieren sich (hoffentlich) nicht nur darauf, Geld zu horten, sie kümmern sich auch um ihre Mitglieder und helfen der breiteren Gemeinschaft. Sie müssen überhaupt nicht altruistisch sein – es macht durchaus geschäftlich Sinn, gesehen zu werden, wenn man Gutes tut, besonders wenn die Gildenmitglieder auch davon profitieren.

Die Kehrseite dieses Ansatzes ist, dass ähnlich wie heute die gut sichtbaren und beliebten Projekte Vorrang vor den notwendigen und langweiligen haben.

Die mächtigen Gilden werden wahrscheinlich auch versuchen, größere Projekte alleine anzugehen, auch wenn sie sie nicht wirklich beenden können. Die Verlockung des großen Einkommens und/oder Ansehens hat viele Organisationen zu Fall gebracht – und viele werden begierig darauf sein, ihnen dabei zu helfen, zu Fall zu kommen.

Magie

Wie von anderen betont, kann Magie viele Aufgaben erleichtern, insbesondere im Bauwesen. Du könntest auch Priester wiederholte Reinigungszauber auf die Wasserquellen wirken lassen, um die Massen mit sauberem Wasser zu versorgen. (Wenn Sie die Gildenstruktur nicht verlassen möchten, können Sie diese Priester/magischen Benutzer zu einer anderen Art von Gilde machen, zu der jeder beiträgt, wenn er Wasser möchte ... nur ein Gedanke.)

Die Kehrseite davon ist, dass magische Benutzer viel mehr Einfluss und gleichzeitig Ärger bekommen, weil sie als gewöhnliche Arbeiter dienen. Was könnte möglicherweise falsch laufen?

Sammlungen

Ein öffentlicher Fonds könnte das Geld und die Ressourcen sammeln, die für ein wichtiges Stück Infrastruktur benötigt werden. Das Projekt wird von einer bekannten Gruppe von Personen geleitet und kann im Voraus genau definiert werden.

Dieser Ansatz kann in Schwierigkeiten geraten, wenn die Kosten unweigerlich das Budget überschreiten oder sich jemand weigert, seine Schuldscheine zu bezahlen, die versprochene Arbeit zu erledigen usw. Die öffentliche Meinung kann sich ändern und das Projekt halbfinanziert lassen.

Teilzeit-Job

Eine Reihe von Gilden hat sich bereit erklärt, an einem langfristigen Projekt zusammenzuarbeiten. Jeder von ihnen wird daran arbeiten und es abwechselnd für einen Monat oder mehrere Monate finanzieren.

Es besteht natürlich das Risiko, dass einige Mitwirkende nachlässig sind, unterdurchschnittliche Arbeit leisten oder sogar andere sabotieren, um ihre Arbeit mehr zum Strahlen zu bringen.

Dies ist eine großartige Antwort!

Steuern! "Gildengebühren"

Alle Regierungen benötigen eine Einkommensquelle, um Projekte zu finanzieren, selbst grundlegende. Jedes Mitglied der Gilde muss einen Jahres-, Wochen- oder Tagesbeitrag zahlen, um als Mitglied anerkannt zu werden. Große Projekte können jedoch außerhalb des Rahmens einer einzelnen Gilde liegen.

Gegenseitiger Nutzen und Zeit/Gewinn

Warum genau brauchen sie die Brücke. Ist es nur der Bequemlichkeit halber? Wenn dies der Fall ist, wird die Brücke wahrscheinlich nicht in einem realistischen Zeitraum finanziert werden, aber wenn die Brücke zufällig eine mehrere hundert Meilen lange Abkürzung zu einem großen Handelsplatz schafft, dann sind alle Gilden daran interessiert, sowohl den Handel als auch den Handel zu verbessern Website wird Geld (und Steine) wie verrückt darauf werfen.

Leider kann die Länge der Zeit, die jedes Projekt erfordert, seine Erfüllung behindern. Der Bau von Brücken, Straßen und anderen Bauwerken kann eine Weile dauern, und auch Straßen müssen gewartet werden, wenn auch nicht so viel wie in der heutigen Zeit. Mit anderen Worten, je größer das Projekt, desto mehr Ressourcen und eine höhere Rendite werden benötigt.

Magisches Pflaster

Alles ist nicht verloren! Sicherlich wird Magie, die Feuerbälle, Explosionen und andere tödliche Dinge ermöglicht, eine Methode zur Verbesserung der Bauzeiten haben . Erdzauberer wurden einfach zu den langweiligsten. Anstatt unzählige Ziegel von Hand zu legen und schweres Gerät zu verwenden, um Brücken zu errichten, heben 10-20 mächtige Zauberer durch Zaubersprüche, Rituale oder anderes einfach und buchstäblich eine Brücke aus dem Boden oder ebnen die Straßen, während sie sie härten.

Suchen Sie auf jeden Fall nach zusätzlicher Lektüre im Zusammenhang mit der staatlichen Projektfinanzierung.

Ähm... Du willst eine mittelalterliche Stadt mit fließendem, gesundem Wasser? Nun, das ist Fantasie!

Nun zu Brücken, warum nicht einfach eine Maut für jeden erheben, der sie benutzen möchte? Es ist auch heute noch kaum unbekannt: Die meisten, wenn nicht alle Brücken in der SF Bay Area sind mautpflichtig http://www.batolls.info/ ebenso wie diejenigen im Großraum New York https://www.panynj.gov/bridges -tunnels/maut.html

Dieselbe Idee könnte auf Autobahnen und Aquädukte ausgeweitet werden: Wenn die Menschen Wasser geliefert haben möchten, zahlen sie eine Gebühr, wie es heute in vielen Gegenden der Fall ist. Die Leute, die das Anfangskapital investieren, profitieren natürlich davon. Dies erfordert nur, dass einige Einheiten – Adlige, Bankiers, die Gilden selbst – Zugang zum Kapital und einen ausreichend langen Anlagehorizont haben.

In der Tat wird auf diese Weise ein Großteil des Baus von öffentlichem Kapital in den USA finanziert (bei anderen Ländern bin ich mir nicht sicher). Der Staat oder die lokale Regierung stellt das Geld nicht direkt zur Verfügung; Es gibt Anleihen aus, um das Geld aufzubringen, das über viele Jahre zurückgezahlt wird, typischerweise durch Steuereinnahmen, aber es könnte auch leicht aus Einnahmen stammen, die durch das Projekt selbst generiert werden.

PS: Einige Straßen im Mittelalter wurden tatsächlich auf diese Weise von Gruppen gebaut, die zu diesem Zweck organisiert wurden und die durch das Einsammeln von Mautgebühren von den Benutzern belohnt wurden: en.wikipedia.org/wiki/Toll_road#Middle_ages Dasselbe galt im frühen Amerika: en.wikipedia .org/wiki/Toll_roads_in_the_United_States

Nun, Macchu Picchu, Cuzco, Tenochtitlan und andere Städte hatten fließendes, gesundes Wasser. Zugegeben, das ist Spätmittelalter (1300-1400), aber immer noch Mittelalter!
@Joze: Sie waren aber nicht mittelalterlich. Das ist eine kulturelle Beschreibung, kein Zeitraum. (Und trifft wahrscheinlich nur auf Europa und ähnliche Kulturen zu.) Würden Sie sagen, dass die Bewohner von, sagen wir, Australien oder dem Amazonas zu dieser Zeit eine mittelalterliche Kultur hatten? Außerdem würde ich sicher einige Tests machen wollen, bevor ich annehme, dass das Wasser in diesen Städten tatsächlich gesund ist!
Nun, es gab eine Reihe von Tests für das Wasser, die in dieser Hinsicht schlüssig sind (die Aquädukte existieren noch und das Wasser kommt direkt aus Bergquellen). Sie haben jedoch einen Punkt in Bezug auf die Kultur, es ist jedoch vernünftig zu glauben, dass sich das Mittelalter auch auf einen Zeitraum bezieht.

Um die Verwaltung öffentlicher Dienstleistungen vollständig zu dezentralisieren, könnte jede Gilde einen Teil des Landes in Ihrem Stadtstaat besitzen und dieses Land als eigenen Teilstaat betreiben. Der Staat einer Gilde müsste ein finanzielles Gleichgewicht finden zwischen der Konzentration auf Einnahmen generierende Gildenoperationen und den Kosten für die Schaffung eines Umfelds, das attraktiv genug ist, um die Art von Bürgern anzuziehen, die das Ethos der Gilde unterstützen. Zünfte konkurrieren daher gewissermaßen um die Bürger, was sie antreibt, für bessere Lebensbedingungen zu sorgen. Gilden, die zu klein sind, um alle Bedürfnisse ihrer Bürger selbst zu befriedigen, könnten die Dienste größerer benachbarter Gilden kaufen.

Gilden an der Grenze des Stadtstaats würden Rabatte auf die Militärdienste der Innenstaaten erhalten, da sie die erste Verteidigungslinie gegen Eindringlinge darstellen und daher als Beschützer des Stadtstaats fungieren. Gilden, die Land besitzen, durch das Aquädukte führen, werden von Gilden weiter unten im Kanal bezahlt, damit Wasser zu ihnen fließen kann, und Gilden ohne Zugang zu Aquädukten zahlen für den Zugang zu Wasser von denen mit Aquädukten.

Jede Gilde hat etwas, was der Rest des Stadtstaates braucht, seien es die Ressourcen ihres Landes oder die besonderen Dienstleistungen und Produkte der Gilde. Alles wird vom Profit und einem impliziten Kodex für ehrenhaftes Geschäftsgebaren bestimmt. Gilden, die aus Eigeninteresse von diesem Kodex abweichen, werden gemieden, verkümmern schließlich und werden von benachbarten Gilden absorbiert.

Ich werde nicht über den Erfolg eines solchen Systems in der realen Welt spekulieren, aber was die Fiktion betrifft, gibt Ihnen dieses Arrangement eine enorme erzählerische Flexibilität und ist meiner Meinung nach im Allgemeinen glaubwürdig.