Ich baue gerade eine Welt, die auf einem mittelalterlichen Fantasy-Setup basiert. Betrachten Sie es so, als ob die Welt einen Soft-Reset erhalten hat und nicht weiter als Elektrizität gehen kann (ich sage nicht), und ich stellte mir ein Dorf vor, in dem die Menschen ihr Leben leben würden, indem sie in der Stadt einen Beitrag leisten, ohne dass Geld auf dem Spiel steht, sondern indem sie helfen und geholfen werden Austausch. Ich fand diese Frage unbeantwortet und viel zu weit gefasst, also werde ich versuchen, mehr Elemente einzufügen und eine tatsächliche Frage zu stellen.
Was würde die Existenz eines solchen Dorfes verhindern? Welche Vorteile können es zusammenhalten? Teilinformationen:
Ich bin offen für Vorschläge zu diesem Konzept und bereit, Details über das Magiesystem oder das Dorf selbst zu liefern. Danke !
Bearbeiten 1: Vielen Dank, AlexP, für die Vorschläge und den Hinweis, dass Geld viel jünger war als Städte. Die Menschen dort sind natürlich keine Sklaven. Die dort lebenden Menschen arbeiten bereitwillig in ihrem Fachgebiet (sagen wir, der Jagd nach Nahrung), um die Gemeinschaft mit Fleisch zu versorgen. Im Gegenzug erwarten sie, andere Güter für sich selbst zu bekommen, die von den anderen Mitgliedern der Gemeinschaft bereitgestellt werden. Was als mächtige Institution gelten würde, wäre das College , das jungen Leuten aus dem Dorf Magie und dergleichen beibringt.
Edit 2: Ich liebe den Austausch bisher! Es gibt keine Bomben, wenn ich die "technische Zeit" genau bestimmen müsste, wäre es etwa das späte 19. Jahrhundert? Flugzeuge KÖNNTEN etwas im frühen Stadium der Entdeckung sein (unterstützt durch elementare Schriftrollen?), Aber nichts in der Nähe von Bomben (höchstens Dynamit). Schießpulver wird bereits verwendet, aber warum sollte man keine Schriftrollen verwenden? (Weil sie natürlich einen Preis für sich selbst haben). Stein und Holz werden immer noch weitgehend zum Bauen von Dingen verwendet (weil man Stein manipulieren kann, Eisen und Stahl sind teuer und schwer herzustellen und schwer zu manipulieren).
Andererseits hätte diese Stadt keinen anderen Zweck, als eine anerkannte Hochschule zu haben und ihr eigenes Leben in Frieden und Abgeschiedenheit zu führen. Das ist eine Frage, die ich ehrlich gesagt nicht ausgegraben habe ... (AlexP, du bist ein großartiger Brainstormer)
Eine Stadt ohne Meister braucht kein Geld
Wie andere betont haben, existierten Städte vor dem Geld. Geld, um mit breitem Pinsel zu malen, wurde vielerorts installiert, um bei der Besteuerung zu helfen. Tauschhandel und Gefälligkeitshandel funktionieren für fast alles im Leben eines vorindustriellen Menschen, aber das reicht nicht aus, um einen fälligen Master zu bekommen. Ein König könnte 10 % der Ernte eines Bauern besteuern, aber dieser König braucht nicht ALLE 10 % der Ernte von 1.000 Bauern. Er muss dieses Getreide in etwas umwandeln, das er TATSÄCHLICH braucht, wie hochwertige Schwerter oder ein neues Schloss oder eine Mitgift für seine Tochter, um ein gutes Bündnis einzugehen. Daher Geld. (Weitere Details finden Sie HIER) Wenn Ihre Stadt eine Demokratie nach griechischem Vorbild ist (jeder freie Mann stimmt über wichtige Entscheidungen ab), dann könnten Sie ohne Geld leben. Vor allem, wenn es eine Klausel gibt, dass die Unterstützung der Stadt (Instandhaltung der Straße oder eines Gotteshauses oder was auch immer) mit Arbeit "bezahlt" wird.
Eine Stadt mit 500 Einwohnern kennt jeden und hat wahrscheinlich einen so niedrigen Gesamtüberschuss, der zwei Dinge passieren lässt:
1: Gefälligkeiten für Gefälligkeiten funktionieren, denn wenn Dorfbewohner A Dorfbewohner B verprügelt, WERDEN ALLE ANDEREN WISSEN. Diese Art von kulturellem Druck funktioniert bei Menschen erstaunlich gut. Das wird es deinem Dorf ermöglichen, Tauschgeschäfte über längere Zeiträume auszuarbeiten (ich gebe dir jetzt ein Huhn, weil du eines brauchst, und da ich deine Wolle jetzt nicht brauche, werde ich warten und dich später um einen Gefallen bitten.)
2: Stoppt die Überversorgung. Sie werden nie wirklich mehr Waren verkaufen müssen, als eine Person benötigt. Mittelalterliche/alte Dörfer dieser Größe hatten WIRKLICH niedrige Margen, so dass Sie nicht feststellen werden, dass Ihr Schmied abgespritzt ist, weil jeder alle Metallwerkzeuge/Nägel hat, die er jemals brauchen wird, oder Ihre Bauern ebenfalls nicht in der Lage sind, ihr Getreide zu tauschen, weil jeder es bereits hat zu viel.
Das einzige wirkliche Problem, das Ihr kleines autarkes Dorf hat, wenn es um die Verwendung von Münzen geht, ist, dass fast KEIN 500-Personen-Dorf, wie wir es uns vorstellen (zum Beispiel eines mit einem Schmied), in einem Vakuum existieren kann. Zum Beispiel benötigt Ihr Schmied Eisen, das mit ziemlicher Sicherheit nicht vor Ort abgebaut wird. Wenn es vor Ort abgebaut wird, brauchen Sie entweder zusätzlich zu Ihren 500 Leuten eine Tonne Sklaven, oder Sie haben nicht genug Bauern, um alle zu ernähren. Also müssen sie mit JEMAND handeln. Kann dieser Handel ohne Geld auskommen, wenn die umliegenden Dörfer ihn nutzen? Vielleicht. Vor allem, wenn Ihr Dorf etwas tut, was die Umgebung nicht kann/kann. Wenn Ihr Dorf Getreide an eine örtliche Mine liefert, wäre dies eine gute Möglichkeit, damit umzugehen. Ihr Getreide für einen Teil des Eisens/Kupfers/was auch immer ein- oder zweimal im Jahr die Stadt handhaben würde. s Eisen braucht und einfach im Tauschhandel zu tun sein. Wenn die Stadt etwas "Interessanteres" gemacht hat (wie eine Bergbaustadt zu sein), stößt man auf das Problem, dass Irgendein König Irgendwo sie besteuern will, und dann kommt irgendwann wieder Geld hinein.
Könnte es möglich sein, dass die Menschheit zuvor ohne Geld in einer auf Handel und Tausch basierenden Wirtschaft gelebt hat, aber wenn der Rest der Welt Geld verwendet, kann ich nicht sehen, dass irgendeine mittelalterliche Stadt kein Geld als Währung annimmt.
Städte bauen keine Lebensmittel an oder züchten aktuell Vieh. Sie sind vom ländlichen Gewerbe abhängig. Wenn die Landherren auf dem Land auch kein Geld verwenden, hätte Ihre Stadt die Wahl zwischen dem Verwenden von Geld oder dem Verhungern.
Außenhandel und Luxus. Selbst wenn Ihre Stadt vollkommen autark ist und eine lokale Landschaft sie mit allem Notwendigen versorgt, wird sie in einem Tauschsystem ohne Geldeinsatz immer noch irgendeine Form von Währung benötigen, wenn Sie mit anderen Ländern handeln, die ebenfalls Geld verwenden . Ihre Adels- und Kaufmannsklasse der Stadt möchte Gewürze, Seide, exotische Lebensmittel, Schmuck und so weiter. Wenn der gesamte Außenhandel nicht verboten ist, würde die Adels- und Kaufmannsklasse zumindest Währung zum Handeln benötigen. Sie würden also mit einer Bauernklasse enden, die hauptsächlich ein Tauschsystem verwendet, und mit einer Kaufmanns- und Adelsklasse, die im Grunde Währung verwenden das normale Mittelalter.
Um es einfach auszudrücken: Damit das funktioniert, muss die Welt so eingerichtet und eingerichtet werden, dass die Mehrheit des Rests der Welt auch kein Geld verwendet.
Bearbeiten: Ich habe den Teil über die Bevölkerungsdichte von 300 verpasst. Ich denke, Sie müssen Ihre Frage neu schreiben. 300 ist selbst nach Maßstäben des Mittelalters keine Stadt. Was Sie beschreiben, ist ein großes Dorf, das eine Gemeinde sein kann. Das ist ganz anders als eine Stadt.
Sie müssen das Problem der Zufallswünsche lösen, bevor Sie eine Stadt haben können. Sie können es mit Schulden lösen, aber nur, indem Sie es formalisieren, aber sobald die Schulden formalisiert und erfasst sind, haben Sie repräsentatives Geld. Diese Notwendigkeit einer formalisierten Verschuldung könnte für eine sehr kleine Stadt mit nur Tauschhandel vertretbar sein. ABER Ihre Stadt hat auch einen Dienstleistungssektor (Universität), was bedeutet, dass Waren nicht gegen Waren, sondern gegen Dienstleistungen gehandelt werden, was bedeutet, dass Sie unbedingt Waren mit Menschen handeln müssen, die Ihre Dienstleistung nicht wollen (wie oft muss der einzige Schneider das tun zur Universität gehen), was bedeutet, dass Sie mindestens Warengeld zum Umtausch benötigen.
Denken Sie daran, dass Geld nicht dasselbe ist wie eine Münze oder Währung. Kaurimuscheln oder eine Handvoll Getreide sind Geld, wenn sie vor dem Verzehr mehrfach gehandelt oder als Maß für Schulden verwendet werden.
Die ersten 500 Einwohner sind keine Stadt. Es ist mehr als klein genug, dass informelle Schulden das Hauptaustauschsystem darstellen, das ist das, was viele Stammesgesellschaften verwenden. Aber eine so kleine Bevölkerung unterstützt keine Universität, sie wird glücklich sein, einen einzigen Vollzeitschmied zu unterstützen. 500 Menschen produzieren sehr wenig Lebensmittelüberschuss, gerade genug, um eine Handvoll Menschen zu ernähren, die keine Lebensmittel produzieren. Unter idealen Bedingungen kann es ungefähr 50 Menschen ernähren, wenn Sie ein paar Handwerker und ihre Familien für Grundgüter oder nur ein paar Wachen haben, haben Sie nichts mehr, um eine Universität zu unterstützen. Es gibt einen Grund, warum in der mittelalterlichen Gesellschaft 80-90 % der Bevölkerung Bauern waren.
Was Sie beschreiben, ist eine Art Sozialismus, also brauchen Sie eine starke politische sozialistische Bewegung, damit das funktioniert. Ich glaube nicht, dass dies das richtige Forum ist, um die Vor- und Nachteile des Sozialismus anzusprechen, aber ich bin sicher, dass Sie viele Referenzen zu diesem Thema finden werden. Oder vielleicht eine Frage zur Politik SE.
Ich werde versuchen, meine eigenen Argumente für die Vor- und Nachteile einer solchen Stadt/eines solchen Dorfes hinzuzufügen. Ich habe Ihre Antworten und Kommentare gelesen und darüber nachgedacht, und das brachte noch mehr Nahrung auf den Tisch. Ich werde versuchen, alle aktuellen Antworten in den Prozess aufzunehmen, um den Zuschauern (und Menschen, die diese Art von Stadt/Dorf gründen möchten) eine möglichst vollständige Antwort zu geben.
Kurzes Netzwerk ohne Master
Zunächst zeigt die Antwort von Dario Quint ein Detail, das das System zum Laufen bringen würde. In einem kleinen Dorf kennt jeder jeden, so dass Sie unter „Gruppenzwang“ stehen, harmonisch zusammenzuarbeiten. Wie er betont, wenn Sie andere Dorfbewohner über Ihre Bedürfnisse kennen und ihnen vertrauen (z. B. ich brauche Kleidung vom Schneider und der Schneider braucht meine Früchte, um für seine Familie zu kochen), stellt sich heraus, dass Ihre Waren von allen anderen gebraucht werden und somit vermietet werden Sie mit einem geringen Überangebot und der Möglichkeit, mit jedem darüber zu handeln, was Sie persönlich brauchen. Wir werden im zweiten Abschnitt auf die Nachteile eines solchen Ansatzes zurückkommen (die menschliche Natur und/oder das Leben in Autarkie sind eigenartig).
Wohlwollender Anführer
Die zweite positive Antwort kommt von Ash und wirft ein Licht auf eine ganze Reihe von Möglichkeiten, wie diese Stadt / dieses Dorf überleben könnte. Die wohlwollende Art des Anführers löst viele Probleme, insbesondere das Problem, dass Geld als Handel benötigt wird: Wenn Sie unter einem fairen Anführer leben, der Sie mit allem versorgt, was Sie brauchen, dann spielt Geld keine Rolle, weil Sie zielstrebig für ihn arbeiten Gemeinschaft unter der Führung deines Herrn (kein Eigentum, sie sind keine Sklaven). Der Herr selbst kann seinen Grund haben, so zu handeln (uralter Familienfluch, besonderer Zauber, den er fürchtet, Angst vor einem Urteil durch eine höhere Macht).
Mein fairer Anteil an Faulheit und Ignoranz
Viele Kommentare wiesen auf Inkohärenzen, Schlaglöcher und/oder fehlende Punkte im gesamten Setup hin. Ein mittelalterliches Fantasy-Setting bedeutet, dass ein 500-Seelen-Dorf sich eindeutig nicht selbst mit Nahrung versorgen kann, und wenn es kann, kann es nicht wie geplant ein College / eine Universität unterstützen. Geld kam viel später als Städte, was bedeutet, dass wir bereits Beispiele für solche Orte haben. Schießpulver ist sogar mit dem magischen System eine Bedrohung, weil es schon lange zuvor gefunden wurde und immer noch so zerstörerisch sein könnte, wenn nicht mehr. Ich habe nicht alle Möglichkeiten durchsucht, bevor ich die Frage gestellt habe. Das geht auf mich.
Die Außenwelt braucht es nicht
Wenn Ihr Dorf/Ihre Stadt alleine lebt, ohne Geld, dann wäre das zunächst einmal eine riesige Stadt, wenn man bedenkt, dass alle Rohstoffe benötigt werden, um in Autarkie zu überleben. Zweitens, was wäre ihr Zweck für die Welt? Bringt Ihre Stadt/Ihr Dorf etwas nach außen? Wenn nicht, denken Sie darüber nach, denn das ist ein wichtiger Punkt. John wies mich auf eine großartige Ressource über Urbino hin , die nur mit dem Geld eines Mannes überlebte und die größten Söldner Europas nach Italien brachte. Er brachte etwas in die Welt, das es seiner Stadt ermöglichte, friedlich zu leben (und sogar zu expandieren). Für meinen Fall ist die Universität definitiv ein Punkt, den ich erhöhen möchte, um der umgebenden Stadt Freiheit zu geben.
Die Natur der Männer
Von Natur aus klingt die Menschheit geneigt, nach mehr zu streben, oder zeigt zumindest eine Abneigung gegen Abgestandenheit und Nichtverbesserung. Kein vernünftiger Mensch würde sein ganzes Leben damit verbringen wollen, eine einzige Aufgabe zu erledigen (sagen wir, Holzhacker), ohne irgendwelche Verbesserungen oder Veränderungen in seinem Leben zu erwarten. Oder vielleicht nur wenige, meiner Meinung nach. Was würde Menschen dazu bringen, für andere zu arbeiten? Kann man wirklich zwischen 300 und 1000 Menschen in eine Stadt bringen, die die überwältigende Leidenschaft teilen, sich umeinander zu kümmern, und erwarten, dass sie durch die Zeit ohne Korruption und Wahnsinn leben? Das ist ein zweiter wichtiger Punkt, den ich gelesen und über den ich nachgedacht habe: Wie überlebt Ihre Stadt die Zeit und wie leben ihre Bewohner die Veraltung? Und wenn nicht, wie verbessert sich Ihre Stadt?
Die Welt ist riesig
Bryan McClure hebt in seiner Antwort einen Punkt zu ausländischen Waren hervor. Was bringt ohne Geld den Rest der Welt in Ihre Stadt? Kann Ihr Bürger Waren aus der ganzen Welt probieren/sehen? Stellen Sie sich vor, Sie könnten niemals eine Drachenfrucht probieren oder einen Computer haben, weil Sie in Frankreich leben und keine Möglichkeit haben, solche Früchte anzubauen oder die notwendigen Materialien zum Bau eines Mikroprozessors abzubauen! Wenn Ihre Region in einem mittelalterlichen Setup keine Früchte hat, kann niemand Früchte haben, ohne mit der Außenwelt zu interagieren. Und wenn die Außenwelt Geld verwendet, muss man etwas dafür einbringen (siehe Punkt oben).
Geschichte existiert
300 Menschen sind bei weitem nicht genug, in einer mittelalterlichen Fantasy-Umgebung, um Essen UND Versorgung für alle in dieser Stadt zu bringen. Wie viele Leute betonten, war die Überproduktion von Lebensmitteln in dieser Größenordnung der Stadt keine Sache. Es kann sein, dass mehr als 250 Menschen Bauern / Jäger waren, und das ist nicht der Fall (es gibt schließlich ein College). Ändern Sie also vielleicht den Maßstab für etwas Größeres, aber wie funktioniert in diesem Fall eine Stadt / ein großes Dorf mit 3000 Einwohnern ohne Geld oder jemanden, der sie regiert? Lesen Sie etwas über die Lebensmittelproduktion in der vormodernen Welt und Sie werden schnell viele Löcher in einem einfachen Aufbau sehen, einfach weil uns die Geschichte gezeigt hat.
Fazit: Ich glaube nicht, dass ein Dorf mit 300 oder gar 500 Einwohnern überleben kann, wenn man die aktuelle Situation berücksichtigt (Universität, Magie mit Schriftrollen, kein Geld in der Stadt). Damit es funktioniert, beachten Sie die folgenden wichtigen Punkte:
Vielen Dank an alle, die an diesem Austausch teilgenommen haben, das hat mir sehr geholfen!
Um zunächst das System zu verdeutlichen, das ich ungefähr beschreibe, würde/könnte es in einem Dorf mit einer Bevölkerung von ein paar hundert Menschen oder weniger funktionieren. (Wie die 500, die in dieser Frage angegeben sind.) Es würde in keiner Gesellschaft funktionieren , die größer als ein Dorf ist, weil die Anzahl der täglichen „Trades“, die verfolgt werden müssen, zu komplex wäre. (Außer vielleicht eines mit rund um die Uhr verfügbaren digitalen Aufzeichnungssystemen, die mit persönlichen ID-Nummern verknüpft sind - und selbst dann würde es wahrscheinlich nicht funktionieren.)
Die Idee wäre, dass das Dorf ein „Ehrensystem“ hat, bei dem jeder Erwachsene gesetzlich verpflichtet ist, seine Versprechen einzulösen. Der gesamte Handel wird auf einem zentralen „Markt“ abgewickelt. Wenn Menschen Waren und Dienstleistungen kaufen oder verkaufen möchten, müssen sie den Markt besuchen, woanders getätigte Geschäfte werden nicht anerkannt. Physische Güter können dann vor Ort eingetauscht werden, so viele Getreidesäcke für so viele Meter Stoff, ein Paar neue Schuhe für einen Hammer usw.
Sobald ein Handel vereinbart ist, wird er laut angekündigt und der Deal besiegelt.
Bei Gottesdiensten gilt die gleiche Regel, jemand erklärt sich bereit, eine Woche lang für einen Dorfbewohner zu kochen und zu putzen, im Austausch für einen neuen Umhang usw. Wieder wenden sie sich in die Mitte des Platzes und verkünden die Details laut vor allen anderen.
Es ist Sache der persönlichen Ehre, dass alle auf dem Markt öffentlich erklärten Gewerbe gewürdigt werden. Vorsätzliches Versäumnis bedeutet öffentliches Anprangern und „Coventry“.
Als Alternative oder Ersatz könnte es Dorffamilien / Priester / Schreiber / Häuptlinge geben, deren Aufgabe es ist, auf dem Platz herumzulaufen und alle Geschäfte zu protokollieren, die nicht vor Ort erledigt werden - also Versprechungen einer Person, morgen etwas zu tun oder zu leisten Austausch gegen etwas anderes, das heute bereitgestellt wird. Alle diese Geschäfte werden gezählt und aufbewahrt, bis das Datum des Geschäfts verstrichen ist. Wenn es geehrt wird, wird die Zählung dann zerstört. Kein Geschäft kann mehr als einen Monat im Voraus abgeschlossen werden. Wenn die Geschäfte also fortgesetzt werden sollen, müssen die Bedingungen jeden Monat auf dem Markt öffentlich verlängert werden.
L.Niederländisch
Markt
Yassine Badache