Wäre die Haltung von Dinosauriern als Nutztier für eine Gesellschaft wie die unsere machbar?

Wenn Sie Vieh erwähnen, denken Sie an Lebewesen wie Kühe, Schweine, Schafe, Hühner und so weiter. Wir domestizieren Tiere seit ungefähr 17.000 Jahren und haben sie für eine Vielzahl von Zwecken verwendet: Fleisch, Häute, Arbeit und so weiter. Aber wäre so etwas auch mit Dinosauriern möglich statt mit den Säugetieren, die wir haben?

Milchprodukte sind bei Reptilien natürlich keine Option, und die Verwendung von Federn von Dinosauriern anstelle von Schafswolle wird die Textilindustrie interessant machen. Ich würde glauben, dass ein nomadischer Lebensstil möglich wäre (dh den Herden folgen), aber könnte eine Gesellschaft wie die unsere mit Dinosauriern als Vieh arbeiten? Ich schaue mir all die verschiedenen Dinosaurierarten an, die tatsächlich existiert haben, also haben sich keine neuen Arten entwickelt (aber sie können die gleiche Luft atmen wie wir, die Vegetation essen, die hier wächst, und können auf derselben Welt wie wir existieren lebe jetzt weiter).

Und um der Antwort willen, böse Fleischfresser können als kein Problem angesehen werden (sie werden entweder vertrieben, ausgerottet oder irgendwie domestiziert).

Wenn die Dinosaurier 65 MYA nicht ausgestorben wären, wären sie wahrscheinlich immer noch die dominierende Spezies auf dem Planeten und wahrscheinlich intelligenter. Nehmen Sie an, Menschen verjüngen Dinosaurierarten (ala Jurassic Park ), reisen in die Vergangenheit, bringen Dinosaurier voran oder in eine fiktive Welt?
Warum könnten Sie sich das nicht vorstellen?
Dinosaurier würden in unserer Welt nicht überleben. 65 MYA war die Atmosphäre gelinde gesagt anders. Wenn Sie nicht ein paar Compys oder Raptoren hierher bringen wollen, wären sie wahrscheinlich ziemlich nutzlos und würden kaum genug Sauerstoff zum Überleben bekommen.
Dinosaurier lebten in einer sauerstoffarmen Welt . Richtig oder nicht, ein Unterschied würde nicht viel ausmachen, genauso wie Tiere in unterschiedlichen Höhen leben. Das ist, als würde man sagen, dass Säugetiere kaum genug Sauerstoff bekommen und deshalb nicht in Denver leben können. Insekten sind hinsichtlich ihrer Größengrenze vom Luftsauerstoff abhängig. Wirbeltiere mit Lungen und Herzen mit mehreren Kanälen nicht. Hey, Krokodile sind so ziemlich die gleichen wie damals; warum keuchen sie nicht?
Wenn dieser Artikel ernst genommen werden soll, sind wir tatsächlich so nah dran, winzige eierproduzierende Velociraptoren in Batteriekäfigen zu haben: P popsci.com/chicken-embryos-created-dinosaur-snouts
Wir schon - Hühner, Gänse, Truthähne sind Dinosaurier/

Antworten (5)

Sie haben Hühner erwähnt, die Dinosaurier sind . So sind Emus und Strauße. Es gab viele Arten von Tieren in der Gruppierung, die als Dinosaurier zusammengefasst wurden , von denen sich einige als nützlich erweisen konnten: sie fraßen minderwertige Vegetation und produzierten Fleisch; essen billige Materialien und produzieren Energie zum Drehen von Rädern oder zum Ziehen von Lasten; Rennen um Kampf um Sport; kämpfen oder im Kampf verteidigen.

Dinos füllten viele Nischen, wie es Säugetiere heute tun. Es gab also eine große Vielfalt. Einige wären für uns nützlich und vermutlich einige davon tatsächlich ausnutzbar, genau wie in der realen Welt. Andere wären gefährlich oder kämen mit uns in Konflikt und würden eliminiert.

Was macht ein Tier domestiziert? Genauer gesagt, was spricht dagegen? Gibt es irgendeinen Grund zu der Annahme, dass primitive Kreaturen weniger der Domentikation unterliegen als selbst ihre modernen Nachkommen, nur weil sie älter sind? Nun, wir züchten Alagatoren und Fische, also nein.

Nein, Vögel sind KEINE Dinosaurier. Vögel haben sich aus Dinosauriern entwickelt, genauso wie sich Säugetiere aus Reptilien entwickelt haben.
Vögel sind Theropoden. Ich sah eine Präsentation über neueste Erkenntnisse von Vogelgehirnen und sie sagten in klaren Worten, dass "es keinen Sinn mehr macht, von Vögeln und Dinosauriern als getrennte Dinge zu sprechen". Reptilien sind eine paraphyletische Gruppe, die per Definition alle Säugetiere (und Vögel) ausschließt, und Sie könnten ein phylogenetisches Diagramm aufschlüsseln, um herauszufinden, wo die Dinosaurier die Gruppe verlassen haben: siehe Abbildung oben auf dieser Seite . Dinosauria ist eine Gruppe , was bedeutet, dass alle Nachkommen per Definition eingeschlossen sind.
Ihre Aussage "einfach so" ist falsch, da es sich um verschiedene Arten von Kategorien handelt. Diejenigen, die diese Dinge studieren, haben guten Grund, eine Gruppe von Nachkommen nicht abzustoßen; Es handelt sich nicht um eine Formsache, die auf etablierten starren Regeln basiert, sondern die Klassifikationen werden aktiv studiert und angepasst und spiegeln ein tiefes Verständnis dafür wider, wie die Dinge zusammenhängen und wie sie sich von verschiedenen Graden anderer Verwandter unterscheiden. Reptil ist jedoch ein alter Begriff, der dem Verständnis vorausgeht und verschiedene Flügel zusammenfasst, die nicht verwandte moderne Familien haben, da Säugetiere und Vögel in der Mitte stehen.
Die entsprechende Aussage wäre, dass wir immer noch Ammoniten (keine Reptilien) sind. Clades sind klebrig, sobald Sie in einem sind, das Ihre Nachkommen nie verlassen. Die moderne Biologie betont die Wichtigkeit monophyletischer taxonomischer Beschreibungen und vermeidet alte Ad-hoc-Gruppen wie Reptilien . Crocodilia und Testudenes (Schildkröten) sind verschiedene Linien, die nur in einen Topf geworfen werden, weil sie für frühe Klassifizierer im Gegensatz zu Säugetieren und Vögeln primitiv erscheinen , obwohl sie ähnliche Unterteilungen sind.
Glauben Sie jeder Präsentation, die Sie sehen? Dann habe ich eine Präsentation über eine Brücke, die ich verkaufen möchte :-) Sicher, von einem bestimmten Standpunkt aus können wir nicht wirklich von einem Lebewesen sprechen, das von keinem anderen getrennt ist, also von Ihrem 'Niemals eine Gruppe verlassen' System werden alle Landtiere als Fische klassifiziert :-) Trotzdem finden wir solche Unterscheidungen nützlich, so künstlich sie auch sein mögen, und so sind "Vögel" eine Gruppe mit deutlichen Unterschieden (Flügel, Schnäbel usw.) von Theropoden-Dinosauriern.
@jamesqf nein, aber ich fand diesen ziemlich seriös. <seufz> Fisch ist auch keine Gruppe. Du meinst, wir sind immer noch Akkordate . Eine Clade nie zu verlassen erlaubt Unterschiede, weil neue Clades beginnen . Ja, Aves sind spezialisierter als Therapoden (was sie immer noch sind) und eine Untergruppe der Vogelvielfalt, die vor dem KT-Ereignis existierte (z. B. entgegengesetzte Vögel ). Dinosaurier hatten Flügel, lange bevor sie Vögel waren, also spricht das nicht für Ihre Sichtweise. Und deshalb brauchen Sie einen phylogenetischen Baum, um sie zu zeichnen, wenn Sie nach einem interessanten Verzweigungspunkt suchen.
Der bevorzugte Begriff für die paraphyletische Gruppe ist Nicht-Vogel-Dinosaurier , da Vögel bereits bei der KT-Veranstaltung in der Nähe waren. Schauen Sie sich Paraven an : Interessante "eindeutig Dinosaurier" sind auch Cousins ​​​​von Aves, daher ist es unmöglich, sie auszupacken, ohne eine böse paraphyletische Gruppe zu schaffen. Diese Gruppe wird nicht "Dinosaren" genannt, sondern ist als eine Trennung von Mengen konstruiert, "Nicht-Ader-Dinosaurier".
Übrigens bedeutet "modernes Verständnis" seit 2013. Die ausschließliche Verwendung monophyletischer Begriffe (für die wissenschaftliche Diskussion) ist nicht kontraverzial, aber nur möglich , wenn der Stammbaum gut genug bekannt ist. So sind zB Krokodile enger mit Vögeln verwandt als mit Schlangen oder Schildkröten.
Aktuelle Theorien gehen davon aus, dass Vögel keine Anpassungen – Federn, Warmblüter, Eier, Körperstruktur – haben, die nicht schon vorher bei Theropodendinosauriern vorhanden waren. Nicht ausgestorben zu sein ist kein Klassifizierungskriterium, das eine Unterscheidung rechtfertigt.
Ich bin verwirrt. Das OP dachte "eindeutig" an die großen Dinosaurier, daher würde diese Antwort, obwohl sie technisch korrekt ist, nicht auf seine tatsächliche Absicht zutreffen. Aber… er akzeptierte diese Antwort! Ich bin sehr verwirrt. Auch diese Antwort ist richtig, gut, aber was ist dann der Zweck der Frage, wenn es nicht um große Dinosaurier geht , sondern um "alles, was als Dinosaurier klassifiziert ist, unabhängig von seiner Größe"?
@Lohoris Weder Schafe noch Hühner (beide vom OP erwähnt) sind besonders groß. Was lässt Sie sagen, dass das OP den Antwortraum "eindeutig" nur auf große Dinosaurier beschränkt hat?

Werden Menschen ins Mesozoikum transportiert oder wählen wir Dinosaurier aus, die in unsere Zeit kommen? Ich nehme ersteres an, da wir in unserer bequemen Holozänzeit bereits viele Nutztierarten haben.

Die am ehesten zu domestizierenden Arten wären entweder einige der kleineren Hadrosaurier oder Ornithopoden. Milch und Wolle wären für diese Arten natürlich keine Option, aber einige von ihnen könnten einen stetigen Eiablagezyklus haben, sodass sie als Riesenhühner verwendet werden könnten. Regelmäßige Gelege von riesigen Eiern wären eine ausgezeichnete Proteinquelle, die mindestens so gut ist wie Milch. Ihre Größe würde sie auch als Zugtiere nützlich machen. Natürlich haben wir keine Ahnung vom Temperament dieser Tiere. Sind einige von ihnen fügsam genug, um zu domestizieren? Wird sich ein Pachycephalosaurus wie ein Esel oder eine Ziege verhalten oder ist er völlig unkontrollierbar wie ein Zebra oder ein Kaffernbüffel?

Die kleineren Troodontiden wie Velociraptor könnten in der gleichen Weise wie Hunde domestiziert werden. Aber Sie scheinen auch zu fragen, ob wir unsere moderne Gesellschaft auf das Ökosystem des Mesozoikums übertragen könnten. Ich muss nein sagen. Was für den Aufstieg der Zivilisation wichtiger ist als die Domestikation von Vieh, ist die LANDWIRTSCHAFT, insbesondere die Domestizierung von Getreide wie Mais und Weizen. Blühende Pflanzen tauchten im Allgemeinen erst sehr spät in der Kreidezeit auf, und Gräser im Besonderen tauchten erst lange nach dem Aussterben der Dinosaurier auf.

Diese Antwort spricht viele "praktische" Punkte an, an die ich nicht gedacht hätte. +1 und willkommen auf der Seite!
+1: Wolle ist vielleicht keine Option, aber Federdaunen wären es gewesen.

Wenn ich mich von Kindheit an richtig erinnere, war der Triceratops ein besonders nicht aggressives Tier, würde sich aber wehren, wenn es angegriffen würde. Sie könnten möglicherweise als Tiere vom Typ Wachhund domestiziert werden (wenn Sie sich natürlich vor anderen Raubsauriern schützen, sind sie möglicherweise nicht besonders effektiv). Aber wenn es keine größeren Dinosaurier gibt und sie ausgelöscht wurden, wäre das kein Problem.

Und sie wären sehr nützlich für ihre Hörner, ihr Fell und ihr Fleisch, wenn sie zum Schlachten gezüchtet würden. Sie könnten möglicherweise sogar wie Pferde geritten werden, was sie zu ziemlich guten Allroundern machen würde.

Ich denke, die Antwort ist, dass einige Dinosaurier durch Training / Zucht domestiziert werden könnten, solange sie die friedlicheren sind (und solange Sie einen Zaun bauen können, der groß und stark genug ist, um sie eingeschlossen zu halten). Wir haben Wölfe auf diese Weise domestiziert, und sie sind ziemlich aggressiv, und jetzt haben wir Hunde, die (einige Rassen) völlig gewaltfrei sind.

Was Nomadenstämme mit Dinosauriern betrifft, da die Dinosaurier so viel tödlicher sind als Menschen (durch ihre schiere Größe), würde ich sagen, dass Sie Dinosaurier haben müssten, die bereits ziemlich bereit sind, in freier Wildbahn unterworfen zu werden (wie Kühe), oder so Menschen können ihnen etwas bieten, das eine gegenseitige Beziehung für den Dinosaurier vorteilhaft macht (z. B. Schutz vor größeren Raubtieren).

Ich würde sagen, die gefährlichsten Dinosaurier, wie der T-Rex, könnten nicht domestiziert werden (könnte man einem Hai beibringen, durch Reifen zu springen?), aber vielleicht wie ein Tiger in einem Zoo gehalten werden, solange sie es sind ordentlich gehalten.

Wenn Sie über moderne Technologie verfügen, können Sie natürlich jederzeit die Gene eines Dinosauriers manipulieren, um ihn nicht aggressiv zu machen.

Nur nebenbei, aber Weiße Haie haben sich als sehr schwierig in Gefangenschaft zu halten erwiesen . Vielleicht wäre der T-Rex genauso schwierig gewesen.
Wir haben Wölfe nicht domestiziert, indem wir sie eingesperrt haben. Sie haben sich selbst domestiziert, indem sie eine von uns geschaffene Nische ausgenutzt haben. Es gibt keine Wildkuh: Der ausgestorbene Vorfahre des Viehs war eine Art Ochse.
Mir ist gerade aufgefallen, wie schrecklich ich meine Antwort formuliert habe. Ich meinte, wir haben Wölfe durch Training und Zucht domestiziert, also Hunde. Und dasselbe gilt für Ochsen, die zu Kühen wurden.
Eigentlich sind Wölfe sehr nicht aggressiv . Ja, sie werden einen Eindringling bekämpfen, wenn es nötig ist, aber es gibt viele, viele Verhaltensweisen, die sich lange vorher entwickelt haben, um das Risiko einer Konfrontation zu verringern, die zum Kampfpunkt führt (alles von der Geruchsmarkierung bis zur Körperhaltung). Ein Wolf, der tatsächlich aggressiv ist , würde wahrscheinlich nicht lange überleben; es ist viel zu energieaufwändig, regelmäßig dafür zu kämpfen, und das Verletzungsrisiko ist viel zu groß. Dasselbe gilt für "Aggression" bei Hunden; das meiste ist gar keine Aggression, sondern konfliktvermeidendes Verhalten.
„Wenn ich mich richtig erinnere, war der Triceratops von Kindheit an ein besonders nicht aggressives Tier.“ Habt ihr Triceratops gehalten, als ihr jung wart? Oder erinnern Sie sich an Dinge, die Sie im Fernsehen gesehen haben und die bestenfalls spekulativ gewesen wären?

Eines haben alle großen domestizierten Tiere gemeinsam: Sie sind Herdentiere mit einer hierarchischen Sozialstruktur, und die Domestizierung besteht darin, sie zu züchten, damit sie den Menschen als Herdenführer anerkennen. (Aus diesem Grund wurden beispielsweise Pferde domestiziert, Zebras jedoch nicht.)

Dinosaurier als Vieh zu halten bedeutet im Grunde, eine Art zu finden, die das obige Kriterium erfüllt und gleichzeitig nützlich ist (für Fleisch, als Zugtier usw.). Da der Fossilisierungsprozess die soziale Struktur nicht bewahrt, wissen wir nicht, welche Art geeignet wäre, aber es gibt eine große Auswahl.

Ich vermute, die wahrscheinlichste Art von Dinosauriern, die man domestizieren könnte, wäre ein kleinerer der Hadrosauriden (Entenschnabel-Dinosaurier). Der Triceratops und verwandte Arten scheinen die ökologische Nische der Bisons gefüllt zu haben und wären wahrscheinlich ziemlich aggressiv, etwas, das Sie in einer Herde von Kreaturen von der Größe von Nashörnern oder Elefanten vermeiden möchten.

Die Hadrosauriden scheinen ökologische Nischen gefüllt zu haben, die näher an denen der Antilopen- oder Zebraherden in den afrikanischen Ebenen liegen, und nutzten das Herdenverhalten, um vor Raubtieren zu warnen, und schiere Zahlen, um sicherzustellen, dass ein Raubtierangriff durch die wirbelnde Masse der Flucht verwirrt werden könnte Kreaturen (oder jedenfalls wäre die statistische Wahrscheinlichkeit, getötet und gefressen zu werden, gering).

Das Hauptproblem dabei ist, dass die Hadrosauriden eine enorme Menge an Futter benötigen würden, und Sie könnten sie nicht effektiv "ranchieren", Sie müssten die Herden in einem Freilandmuster über den Kontinent streifen lassen. Dies könnte für Leute spannend sein, die den traditionellen Cowboy-Lebensstil der "Free Range Men" leben möchten (ein Rodeo wäre sehr beeindruckend, insbesondere der Abseilen-Wettbewerb!). Dies würde auch bedeuten, dass weite Teile der großen Ebenen nicht von Menschen bewohnt werden könnten, aber die Menschen müssten sicherstellen, dass die Vegetation und das Land gepflegt werden, bevor und nachdem die Herde vorbeigezogen ist, damit genug Futter vorhanden ist, wenn die Herde später in diesem Jahr zurückwandert .

Dies führt auch zu der Frage, was diese Kreaturen essen würden. Während die Frage der atmosphärischen Zusammensetzung gestellt wurde (sie war eigentlich sehr ähnlich wie heute), war die Vegetation, die vor 65 Millionen Jahren existierte, ganz anders. Gräser und Blütenpflanzen entstanden erst gegen Ende des Dinosaurierzeitalters, moderne Pflanzen könnten also tatsächlich giftig für die Hadrosaurier sein. Die Wiederbepflanzung großer Gebiete Nordamerikas, Afrikas oder der russischen Steppen mit uralter Vegetation könnte viel mehr Mühe bereiten, als es aufgrund der wirtschaftlichen Leistung des Hadrosauriden-Stanzens wert wäre.