Entwicklung einer Gesellschaft ohne Militär- oder Verteidigungskräfte [geschlossen]

Wäre es für eine Art außerhalb des Bereichs der Möglichkeiten, sich ohne größere Artenkonkurrenz um Land/Nahrung zu entwickeln und zu einer Gesellschaft des Friedens und der Zusammenarbeit heranzuwachsen?

Ich habe versucht, eine realistische gewaltfreie Spezies zu entwickeln, und ich stecke auf Wegen/Umständen fest, die realistischerweise eine Gesellschaft friedliebender Menschen hervorbringen würden.

Ich habe das Verhalten von Tieren von Fledermäusen bis hin zu Füchsen und Lemuren recherchiert und fand es interessant, dass Vampirfledermäuse scheinbar mitfühlende Verhaltensweisen zeigen. Beobachtet zu werden, um anderen Fledermäusen, Verletzten, Älteren und sogar Fledermäusen außerhalb ihrer eigenen Kolonien Nahrung und Trost zu spenden.

Ich frage mich, ob ich Philosophien und Denkmuster auf das Denken von Fledermäusen gründen könnte. Ich wollte untersuchen, ob sich Fledermaus-Denken ausreichend von Menschen unterscheidet, um Widersprüche mit typisch menschlichen Verhaltensweisen zu vermeiden. Ergo; eine Gesellschaft, die aufgrund gegenseitigen Verständnisses und Mitgefühls nicht um Ressourcen kämpfen muss.

Willkommen bei Worldbuilding. Utopisten diskutieren dieses Thema seit Jahrhunderten, und noch immer ist keine Einigung erzielt worden. Ich sehe nicht, wie diese Frage vermeiden kann, auf Meinungen zu beruhen.
„Eine Gesellschaft des Friedens und der Zusammenarbeit“ „ohne Militär- oder Verteidigungskräfte“ auf welcher Entwicklungsstufe? Erkennbar tauchten militärische Strukturen ziemlich spät in der Entwicklung menschlicher Zivilisationen auf, kurz nach der Entwicklung der ersten Städte; und diese militärischen Organisationen waren zum Angriff gedacht , nicht zur Verteidigung. Nicht einmal das alte Rom, das einzige Rom, hatte bis etwa zum 4. Jahrhundert v. Chr. irgendeine permanente Verteidigungsmacht; davor versammelten sie sich und wehrten sich bei Bedarf ("legio" von "lego", ich wähle, daher "eine Auswahl" von Männern) und lösten es auf, als der Krieg vorbei war.
Meinst du eine gewaltfreie Spezies untereinander oder auch zum Rest der Welt?
Ich muss definitiv zustimmen, dass dies auf Meinungen beruhen muss, weil die Suche nach solch einem friedliebenden Volk seit ein paar Jahrtausenden keine Früchte getragen hat. Wenn Sie jedoch wirklich daran interessiert sind, tiefer in diese Frage einzudringen, kann ich Ihnen empfehlen, zu erkunden, was der Begriff „gewaltfrei“ für Sie bedeutet. Es scheint zunächst einfach, weil wir normalerweise ein intuitives Gefühl dafür haben, ob wir gewalttätig sind oder nicht, aber wir sind uns nicht alle einig, wo die Grenze gezogen wird. Das „Ich fasse dich nicht an“-Spiel kann ein guter Ort sein, um zu erkunden, wo die Nützlichkeit des Begriffs „gewaltlos“ an seine Grenzen stößt.
Erwähnenswert ist auch, dass es viele Kampfkünste gibt, die versuchen, friedliche Lösungen für alle Streitigkeiten zu finden. Sie haben viele clevere Ansätze entwickelt, die bei Ihrer Suche nützlich sein können. Sie neigen auch dazu, klare Grenzen für ihre Herangehensweise zu haben (an diesem Punkt brechen sie Knochen und Blut), und diese Grenzen können auch als Inspiration dienen.
„Ein Land, das seinen eigenen Armeesohn nicht ernährt, wird die Armee eines anderen ernähren“, sagt ein altes Sprichwort. Und gegenseitiges Verständnis und Mitgefühl ist etwas, was Sie nicht kochen können, um Ihre Kinder zu ernähren. Wenn es nicht genug für alle gibt, wird es einen Kampf geben. Nur Tiere, die keineswegs kämpfen, um ihre Jungen zu füttern, fressen ihre Jungen, wenn das Futter knapp ist
In der Buchreihe Lilith's Brood von Octavia E. Butler sahen die Außerirdischen ihre eigene Rasse als gewaltlos an, weil ihre biologische Reaktion auf eine konkurrierende (neue) Rasse nicht darin bestand, sie zu bekämpfen und zu töten, sondern sie zu „akquirieren“ – dh sich biologisch zu integrieren die anderen Arten mit ihren eigenen. Menschen, die Opfer davon wurden, sahen dies jedoch nicht als gewaltlos an.

Antworten (3)

Einige vorläufige Ausführungen

Zunächst einmal denke ich, dass Ihre ursprünglichen Quellen übertrieben haben, wie freundlich Vampirfledermäuse sind. Ich wusste nicht viel über Vampirfledermäuse, aber die Idee, dass es keine Kämpfe zwischen ihnen gab, kam mir so seltsam vor, dass ich nachschaute. Die Männchen kämpfen zumindest „ bösartig “, um bestimmte Dinge zu verteidigen, wie zum Beispiel die Position in einigen Nestern, was wiederum zu Paarungsmöglichkeiten führen dürfte. Während sie absolut kooperieren und Nahrung teilen, geschieht dies meistens zwischen eng verwandten Personen oder Personen, die Zeit damit verbracht haben, soziale Bindungen miteinander aufzubauen . Das sind Fälle, in denen sogar das Eigeninteresse das Teilen diktieren würde, da diejenigen, die bereits eng mit ihnen verbunden sind, wahrscheinlich später revanchieren werden, wenn sie es brauchen.

Eine Gesellschaft ohne Bedarf an Verteidigungskräften erfordert sehr enge Umstände.

Gegenseitiges Verständnis und Zusammenarbeit allein reichen nicht aus. In der Natur ist es nicht ungewöhnlich, in Situationen zu geraten, in denen einfach nicht genügend Ressourcen vorhanden sind. Wenn der Druck so groß ist, dass einige Mitglieder einer Gesellschaft nicht genug bekommen, um ihre Bedürfnisse zu befriedigen, wird es entlang einer Achse einen Wettbewerb um diese Ressourcen geben, und wenn wir eher über Bedürfnisse als über Wünsche sprechen , kann kein Maß an Mitgefühl und Verständnis diesen Wettbewerb vermeiden weil jemand am Ende etwas vermisst, das er braucht, und er wird enorm starke Anreize haben, zu konkurrieren, um es zu bekommen.

Wir können uns leicht eine Gesellschaft vorstellen, in der dieser Wettbewerb auf gewaltfreie Mittel verlagert wird. Eine intelligente Spezies wird mit ziemlicher Sicherheit danach streben, die Gewalt in ihrem Wettbewerb zu minimieren, da Gewalt dazu neigt, Kollateralschäden zu verursachen. Sogar in der Natur beinhalten die meisten "Kämpfe" zwischen Raubtieren mehr Bedrohungsdarstellungen als echte Kämpfe, weil es für alle Beteiligten kostspielig ist, einen echten Kampf zu führen. Aber wenn etwas gebraucht wirdknapp ist, muss es einen sehr starken Durchsetzungsmechanismus geben, um zu verhindern, dass es gelegentlich zu Gewalt eskaliert, wenn das benachteiligte Mitglied verzweifelt. Wenn die Spezies nicht entweder genetisch oder kulturell (möglicherweise durch Religion?) eine enorm starke Neigung zur Selbstaufopferung entwickelt hat, bis zu dem Punkt, an dem fast alle bereit sind zu sterben, anstatt sich an Gewalt zu beteiligen, wird es wahrscheinlich zu Gewalt kommen. Um dies zu vermeiden, könnte eine Gesellschaft sicherstellen, dass alle Mitglieder alles bekommen, was sie brauchen , vielleicht durch Bevölkerungskontrolle.

Allein dadurch ist es möglich, aber eher unwahrscheinlich, eine Gesellschaft ohne Gewalt zu entwickeln. Es müsste fast intelligent sein und sicherstellen, dass die Ressourcen immer ausreichend sind, um die Bedürfnisse aller Mitglieder zu befriedigen. Das ist schwierig.

Der andere Faktor ist, dass selbst wenn diese Gesellschaft innerlich friedlich ist, sie, um weiter zu gedeihen, sicherstellen müsste, dass es keine äußeren Bedrohungen gibt, gegen die sie sich schützen müsste. Es gibt eine Reihe von Möglichkeiten, wie dies erreicht werden könnte, einschließlich der Isolierung von allen ernsthaften Bedrohungen. Dies ist jedoch eine erhebliche Einschränkung.

Kurz gesagt, ja, es ist möglich, aber nur unter engen Umständen.

Aufgrund begrenzter Ressourcen und der Bereitschaft zu überleben und sich fortzupflanzen, hat sich bei den meisten Tieren ein gewalttätiges, territoriales und defensives Verhalten entwickelt. Die Ressourcen werden immer begrenzt sein, da die Bevölkerung wachsen wird, bis sie den Vorrat erschöpft hat. Tiere, die friedlich nebeneinander leben, befinden sich immer in leicht unterschiedlichen ökologischen Nischen (bevorzugen verschiedene Arten von Gräsern, Früchten usw.). Soziales und mitfühlendes Verhalten sind nur eine "Weiterentwicklung" der Evolution und die vorteilhaften Eigenschaften des Lebens in sicheren organisierten Gruppen.

Sie können ein Optimist sein und hoffen, dass die Menschheit irgendwann lernen wird, miteinander auszukommen oder die evolutionäre Grundlage Ihrer Spezies neu zu schreiben.

Da soziales Verhalten wie vorgeschrieben aus einem tieferen evolutionären Verhalten stammt, müsste man einer Art den Grund nehmen, um Ressourcen zu kämpfen. Dies würde bedeuten, dass Ihre Spezies in der Lage sein müsste, mit einer Ressource zu überleben, die, wenn Sie sie verbrauchen, das andere Individuum nicht behindert oder zumindest nichts dagegen tun kann. Das erste, was mir in den Sinn kommen würde, sind Wale (die Plankton fressende Art), sie fressen Plankton und können daher anderen Arten diese Ressource nicht wirklich verteidigen oder verweigern. Die Fortpflanzung kann zu Kämpfen führen (bei Walen weiß ich es nicht), aber durch Fortpflanzung, indem Spermien ins Wasser geschossen werden, in der Hoffnung, dass eine weibliche Spezies schwanger wird, sollte dieses Problem gemildert werden. Keine natürlichen Feinde zu haben, würde helfen, keinen defensiven Verhaltensinstinkt zu haben.

Ich denke, dass andere Ressourcen mit dieser Art von Eigenschaft auch funktionieren können, aber mir fällt keine ein.

EDIT: Ihre Vampirfledermäuse sind eigentlich ein nettes Beispiel, ihr "friedliebendes" Verhalten rührt von der Tatsache her, dass sie jede Nacht essen müssen, sonst sterben sie, aber die Änderungen, die sie bei der Jagd immer erfolgreich machen, sind nur 2/3 (kann nicht finden Sie den Link zum New Scientist-Artikel darüber). Die anderen 1/3 der Nächte benötigen sie, um das Essen von erfolgreichen Jägern zu bekommen, wodurch ein Bedürfnis nach Geselligkeit entsteht. Dies könnte in der Tat eine nette Möglichkeit sein, soziales Verhalten zu erzwingen, das Sie verwenden können. Ich schweife nur ab, was passiert, wenn Gruppen von Fledermäusen kollidieren.

Ein sehr gutes Beispiel einer solchen gewaltfreien Spezies, die Sie vielleicht überraschen wird.

Menschen.

Menschen waren ursprünglich Jäger und Sammler. Sie hatten eine niedrige Bevölkerungszahl, die sich in den ersten hundertneunzigtausend Jahren dadurch aufrechterhielt, dass ihre Geburtenrate (wahrscheinlich durch natürliche Familienplanung oder einen ähnlichen Mechanismus) auf etwa eine Geburt alle vier Jahre begrenzt wurde. Dies lag an ihrem nomadischen Lebensstil und ihrer begrenzten Transportfähigkeit. Vierjährige können mit dem Stamm auf seinen Wanderungen Schritt halten, während kleinere Kinder getragen werden müssen – in einem Stamm ohne domestizierte Tiere müssen alle Lasten auf dem menschlichen Rücken getragen werden. Ein einzelnes Kind konnte getragen werden, aber mehr würde die Mutter zu sehr belasten, um es sich leisten zu können, sie irgendwelche Besitztümer des Stammes tragen zu lassen.

Studien über moderne Jäger-Sammler-Stämme zeigen, dass der durchschnittliche Mensch in solchen Fällen etwa zwanzig Stunden pro Woche arbeiten würde (weniger als eine Stunde pro Mahlzeit) und den Rest der Zeit damit verbringen würde, sich zu entspannen. Singen, Tanzen, Witze machen, sich um Kinder und alte Menschen kümmern, alle Gottheiten anbeten, an die sie glaubten, und mit Kunst und neuen Technologien herumspielen, füllten die Nichtschlaf- (und Zucht-) Stunden.

Nach der Behandlung von Jared Diamond (der Name ist mir entfallen) hat sich dies bis zur Erfindung des Bieres nicht geändert. Bier war ein ressourcen- und personalintensives Konsumgut. Sehr wenig konnte auf einmal gemacht werden, weil es so weit in die bereits volle soziale Ökonomie der Feierabendstunden des Stammes einschnitt. Ein Stammesführer (nennen Sie ihn Nimrod) beschloss jedoch, den Stamm Gerste für sein Bier anbauen zu lassen. Jetzt musste der Stamm an einem Ort bleiben, um die Gerste zu beobachten. Sie jagten bald alle verfügbaren einheimischen Wildtiere, und anstatt sie verhungern zu lassen, fütterte der Anführer sie mit überschüssiger Gerste. Dies war erfolgreich, weil ein Acre unter dem Pflug bis zu zehnmal so viel Kalorien produziert wie derselbe Acre unter Futter.

Bald mussten die Menschen dauerhafte Unterkünfte bauen, um die Bevölkerung unterzubringen. Ohne sich um das Reisen mit kleinen Kindern sorgen zu müssen, konnten die Frauen häufiger züchten, und die überschüssige Bevölkerung wurde als Feldarbeiter eingesetzt, um die Anbaufläche für Gerste zu erweitern. Überschüssige Bevölkerungen sind unruhig, also machte der Anführer einige der Kämpfer zu seinen Wachen und Vollstreckern und versprach ihnen einen größeren Anteil des Getreides für ihre Dienste.

Anführer mit Wachen sind Könige. Der Schamane wurde kooptiert, indem er all seine materiellen Bedürfnisse vom König versorgte, ohne jagen oder bewirtschaften zu müssen. Im Gegenzug sollte er zum Getreidegott (der nun zum Hauptgott wurde) um Fruchtbarkeit und hohe Erträge sowohl auf dem Bauernhof als auch im Mutterleib beten. Mauern wurden errichtet, um die Felder vor Tieren und Überschwemmungen und später vor anderen Bauernstämmen zu schützen. Wälder wurden abgeholzt, um mehr Felder zu roden, und Tiere flohen vor der Zerstörung ihres Lebensraums, was die Abhängigkeit von getreidebasierten Kalorien erhöhte.

Generationen vergingen. Der Priester beschäftigte nun niedere Priester und Akolythen, um die Nachricht zu verbreiten, dass die Loyalität gegenüber dem König den Getreidegott schmieren und eine gute Ernte sichern würde, ebenso wie das Zahlen des Zehnten an den König und das Darbringen von Opfern (von Getreide, natch) für den Gott. Es wuchsen Kinder auf, die nie einen anderen Ort als das Bauerndorf gekannt hatten, und die Außenwelt begann unheimlich zu werden. Da die Kinder (und ihre Eltern) mit immer weniger Forstkenntnissen aufgewachsen sind, wurde das Verlassen der Sicherheit des Dorfes weit weniger überlebensfähig und weitaus gefährlicher. Der Andere wurde allmählich zu einer abscheulichen Bedrohung.

Als immer mehr Wert auf die Ernte gelegt wurde, wurden die Langsamen und Kranken abgewertet und verachtet, geschweige denn der mutwillige Drückeberger („Wer nicht arbeitet, der esse auch nicht“). Als die Monokulturen das Land erschöpften und Kriege erforderten, um weniger unfruchtbare Gebiete zu gewinnen, sanken die Erträge, und diejenigen, die keinen Beitrag mehr leisten konnten, wurden immer häufiger eingeschläfert. Mit einer weniger abwechslungsreichen, nährstoffarmen Ernährung breiteten sich Krankheiten aus (nicht unterstützt durch die Verwendung menschlicher Fäkalien als Dünger) und die Kindersterblichkeit stieg sprunghaft an. Und all diese Probleme wurden (natürlich) durch Ausländer, Hexen (Insider mit Außentreue – heute Radikale oder einheimische Terroristen genannt) und unzureichende Unterwerfung unter den Gott (die Götter) verursacht. Und so ging es bis zum heutigen Tag weiter, häßlich brutal und kurz.

Alles wegen Bier.

Das scheint mir eher ein Gegenbeispiel zu sein. Sobald die Gesellschaft den Punkt langfristiger Stabilität erreicht (dh Ernten, dauerhafte Gebäude, persönliche Besitztümer), haben die Menschen ein begründetes Interesse daran, diese Stabilität zu bewahren, und werden dies mit Gewalt tun. Ihre Darstellung des Lebensstils der nomadischen Jäger und Sammler ist auch völlig frei von Knappheit, was der ganze Grund dafür ist, dass sie überhaupt Nomaden sind.
An welchem ​​evolutionären Punkt, glauben Sie, haben Menschengruppen aufgehört, um Ressourcen zu konkurrieren? Es ist nicht so, dass unsere Verwandten, die Menschenaffen, alle in einem Zustand gewaltfreier Harmonie leben. Es steht außer Frage, dass Schimpansen die Fähigkeit haben, Krieg zu führen, und dies gelegentlich auch getan haben.
@ Dent7777 scheint der Punkt zu sein, dass Menschen um Ressourcen konkurrieren können, ohne dass Gewalt die erste Antwort in der Toolbox ist. Die Antwort erhebt keinen Anspruch darauf, dass Menschen völlig gewaltfrei sind.
@ user535733 Ich würde argumentieren, dass Aggression und Gewalt Teil des menschlichen Zustands sind und dass Gewalt und insbesondere die Androhung von Gewalt ein konstanter Bestandteil des täglichen Lebens der Mehrheit der Erdbevölkerung sind.
Und darüber hinaus ist die Vorstellung, dass Menschen vor der weit verbreiteten Bierproduktion ohne Konflikte oder Gewalt existierten, eine reine Lächerlichkeit ohne historische Beweise, da es keine Beweise für eine Zeit vor Konflikten gibt.
@ Dent7777 kein Argument über den Wert der auf Bier basierenden menschlichen Entwicklung, aber das ist kein Thema. Die Frage bezieht sich speziell auf Gewalt, daher sind hier einige Daten, die zeigen, dass kriminelle Gewalt im Allgemeinen zurückgegangen ist und die Zahl der Kriegstoten vor 1945 tatsächlich zugenommen hat, aber neue internationale Institutionen seitdem einen dramatischen Rückgang der Kriegstoten verursacht haben .
@ user535733 Ich wäre bereit, dem obigen Antwortenden zuzustimmen, wenn ich sage, dass eine Gesellschaft ohne Gewalt möglich ist, aber nur unter extrem engen Umständen. Aber an diesem Punkt unterhalten wir uns im Kommentarbereich unter einer schlechten Antwort auf eine Frage, die auf Eis gelegt wurde, also denke ich, dass es nicht allzu wichtig ist.