Wären Tunnelwände stärker, wenn sie aus geschnittenen Granitblockwänden gebaut würden, die mit kohlenstoffbasierten Schnüren verstärkt wären?

Ich habe das Konzept einer zukünftigen Welt auf der Grundlage aktueller Forschung entworfen. Ich habe über die langlebigen Verkehrstunnel der Zukunft nachgedacht. Ich frage nach der Wahrscheinlichkeit der folgenden Bauweise:

Anmerkungen: Granit ist reichlich vorhanden und hat eine extrem hohe Festigkeit und Haltbarkeit. Neue Materialien auf Kohlenstoffbasis brechen Zugfestigkeitsrekorde. Es gab Durchbrüche in der selbstheilenden Imprägnierung.


Vorgeschlagene Bauweise:

Tunnel geschnitten. Risse gefüllt und Oberfläche mit selbstheilendem Imprägniermaterial bedeckt. Anschließend mit abriebfestem Material beschichtet.

Granitblöcke präzise geschnitten für perfekten Sitz bei der Tunnelmontage. 4 Löcher durch den Block gebohrt. (Zwei durch eine Seite und zwei durch eine senkrechte Seite) Blöcke dann mit selbstheilender Imprägnierung und abriebfester Beschichtung beschichtet.

Blöcke bewegten sich ungefähr in Position. Durch die Löcher gewebte Schnüre auf Kohlenstoffbasis. Die Schnüre wurden dann festgezogen, um die Blöcke in Position zu ziehen, und die Schnüre wurden an sich selbst abgebunden.


Wäre diese Art von Bauweise stärker als unser derzeitiger Beton und Bewehrungsstahl?

Warum der Granit?
Willkommen beim Weltenbau. Bitte nehmen Sie an der Tour teil und besuchen Sie das Hilfezentrum, um zu verstehen, worum es in unserer Community geht. Dann verbessern Sie bitte Ihre Frage: Erstens kann wissenschaftsbasiert nicht das einzige Schlagwort sein. Was fragst du dann? Es klingt wie eine Konstruktionstechnikfrage, die besser für Engineering.SE geeignet ist.
Granit ist dafür bekannt, extrem lange zu halten, insbesondere im Vergleich zu der 50-100-jährigen Lebensdauer von modernem Beton. Es ist auch eines der Materialien, die aus vielen Tunneln gewonnen werden. Anstatt es mit den derzeitigen Methoden zu zerkleinern, können wir die Blöcke direkt aus den Tunnelwegen herausschneiden.
Mit Mineralien vermischtes Grundwasser wird sauer und das ist schlecht für Granit und es ist auch schwer in Formen zu schneiden, ich weiß es nicht, aber vielleicht ein Experte im Ingenieurwesen. SE kann Ihnen dabei helfen, wie L.Dutch kommentierte.
was ist engineering.SE?

Antworten (4)

Nein, es wird nicht funktionieren.

Der Wärmeausdehnungskoeffizient von Granit ist 7.9 8.4 10 6   M / M K , während sich der Wert für Kohlefaser um herum bewegt 1.6 2.1 10 6   M / M K .

Zum Vergleich hat Stahl 11 12.5 10 6   M / M K und Beton 13 14 10 6   M / M K .

Während Stahl und Beton Temperaturschwankungen dank ihrer ähnlichen Ausdehnung/Kontraktion gut ausgleichen, werden Granit und Kohlefaser dies nicht tun, was zusätzliche Spannungen in der Struktur verursacht, was zu einem Verlust der funktionellen Bindung führt.

Sie werden mit gebohrten Granitwänden und losen Kohlefasern enden, die den Granit nicht verstärken würden.

Das ist ein verdammt guter Punkt. Es kann zwar durch Spannen der Kohlefaser gemildert werden (gespannte Fundamente sind in Texas / Austin aufgrund des instabilen Bodens erforderlich, ich habe dort früher gelebt), es löst das Problem jedoch nicht vollständig. Das war ein guter Einblick.
Guter Punkt, aber auf der anderen Seite ... vergrabene Tunnel unterliegen nicht viel thermischen Zyklen. Schließlich sind sie durch das Deckgebirge begraben und vor Klimaänderungen isoliert. Die klare Aussage, dass es nicht funktionieren wird, muss also noch einmal überdacht werden, vermute ich. Und wenn es dazu kommt, führt das Fluten des Granits mit Kühlmittel, bevor die Kohlefaser fertig ist, zu einer erheblichen Vorspannung, wenn die Technik als sinnvoll erachtet wird.
Graphen klingt, als hätte es einen negativen Wärmeausdehnungskoeffizienten. Seltsam aber cool. Wenn es bei der niedrigsten Betriebstemperatur gebaut wird, wird das Graphen beim Erhitzen fester.

NEIN

  • Granit kommt nicht überall vor. Es ist nicht die Hauptsubstanz, die aus der überwiegenden Mehrheit der Tunnel entfernt wird (nur aus der Mehrheit der tiefen Tunnel). Die Umstellung auf Granit als Hauptgestein für Tunnel bedeutet, dass eine der schwersten Steinarten der Welt abgebaut und transportiert werden muss. Das ist teuer.

  • Es bedeutet auch das Schneiden, (Präzisions-!) Formen und (Präzisions-!) Bohren einer der härtesten Steinarten der Welt. Das ist auch teuer. Und im Gegensatz zu kontinuierlich gegossenem Beton müssen Sie Ziegel oder Granitblöcke schichten. Egal wie Sie es sichern, das allein ist eine erhebliche Schwäche (denken Sie an „Erdbeben“. Der Planet bewegt sich ständig).

  • Das Gießen einer Flüssigkeit, die in Ihre Form passt, ist viel, viel einfacher, als einen der am schwierigsten zu passenden Steine ​​zu meißeln und Löcher zu bohren, die Kurven ausrichten und aufnehmen müssen. Beton ist leicht zu transportieren, günstig verfügbar und flexibel in der Anwendung. Granit ist im Grunde nichts davon.

  • Beton ist von innen bewehrbar. Ja, es splittert leichter als Granit. Es bricht sogar leichter als Granit. Aber die Verwendung von Bewehrungseisen ist sowohl die primäre Stärke als auch die primäre Schwäche – denn das Metall rostet und dehnt sich mit der Zeit aus. Das Ersetzen des Bewehrungsstabs durch eine nicht korrodierbare Substanz würde dies erheblich verbessern. (Ich möchte die Antwort von @L.Dutch hervorheben, die darauf hinweist, warum Kohlefaser diesen Zweck nicht erfüllen würde.)

  • Und das setzt voraus, dass wir nicht herausfinden, wie wir den römischen Beton neu erfinden können, der vor 2.000 Jahren zum Bau des Hafens von Sebastos verwendet wurde . Es ist immernoch da. Und römischer Beton ist von Natur aus wasserdicht (er wird im Meerwasser sogar noch stärker).

Ein faszinierender Artikel ist „ The Rock Solid History of Concrete “ von Jonathan Schifman für Popular Mechanics. Ich empfehle dringend, es zu lesen.

Und Kosten sind immer ein Objekt

Konstruktionsmethoden werden immer von mehr als den verwendeten Materialien beeinflusst – und die Kosten jeder Konstruktionsmethode werden immer ein Hauptfaktor dafür sein, wie etwas gebaut wird. Ja, Sicherheit, Nutzung usw. müssen erfüllt sein. Aber Sie geben nicht mehr aus, als Sie müssen, um etwas zu tun. Nach 150 Jahren (der Zeit, die Sie in Ihrer Frage angeben) gibt es viele andere Dinge, die ersetzt werden müssen. Die Elektro-, Sanitär- und Lüftungsanlagen sowie die Transportplattform (Straße, Schiene usw.) fallen einem sofort ein – und das setzt voraus, dass der Bedarf für den Tunnel nach 150 Jahren besteht. Das US-amerikanische Interstate-Highway-System existierte nicht vor 1956 (vor nur 63 Jahren), und dennoch wurden Straßen in den letzten 25 Jahren erheblich erneuert, neu gestaltet, umgeleitet und umgebaut. Überall im Land gibt es ungenutzte Eisenbahntunnel. Es gibt unbenutzte, neu gestaltete und umgebaute U-Bahn-Tunnel auf der ganzen Welt. Vielleicht ist die einzige Art von Tunnel, die länger als 150 Jahre überleben müsste, ein vergrabenes Aquädukt.

Die Bequemlichkeit von Beton macht es nahezu unmöglich, ihn in absehbarer Zukunft als Hauptbaustoff zu verdrängen. Römischen Beton neu zu erfinden und mit etwas anderem als Eisenbewehrung zu verstärken, wäre eine viel wirtschaftlichere, praktischere und wahrscheinlichere Zukunft als die Verwendung von Granit.

Laut meiner Antwort kann Beton nicht wie von Ihnen vorgeschlagen mit Kohlenstofffaser-Bewehrungsstäben verstärkt werden. Kohlenstofffasern werden verwendet, um Beton auf andere Weise zu verstärken.
@L.Dutch, ich habe das in meinem Kommentar zu Ihrer Antwort notiert, hatte aber letzte Nacht keine Zeit, Änderungen an meiner vorzunehmen. Ich freue mich aber über die Erinnerung. Ich hatte alles vergessen.
Es ist ziemlich einfach, Granit mit Wassermessern zu schneiden.
@JBH bemerkt zu Ihrer Antwort: Diese Technik wäre hauptsächlich für Tunnel durch Granit gedacht. Das Schneiden und Formen wäre schwierig, aber die Automatisierung bietet Möglichkeiten. Die Granitblöcke, gegen die man gleiten kann, sind bei Erdbeben möglicherweise tatsächlich besser als Beton. Es ist nicht nur das Gießen. Beton erfordert viele Schritte. Dies ist möglicherweise einfacher und würde eher schneiden als absplittern. Ich mag die Idee, Bewehrungsstäbe durch nicht korrodierende Substanzen zu ersetzen. Der römische Beton ist meines Wissens leider nur für Meerwasseranwendungen geeignet. Das kann billiger sein
@JBH Ich spreche eigentlich von potenziell Tausenden von Jahren. Ja, wahrscheinlich muss ein Großteil des elektrischen Systems, der Schienen usw. regelmäßig ersetzt werden. Diese zu startenden Tunnel werden wahrscheinlich wichtige Verbindungen wie Alberta zum Pazifik sein. Indien nach China. Mehr Italien nach Frankreich/Deutschland/Schweiz.
@DevSlocum, sie würden niemals Tausende von Jahren überdauern (mit Ausnahme des Problems der anderen Infrastruktur, die alle 75-150 Jahre ersetzt werden muss). (a) Blöcke unter Wasser würden lecken und (b) Babys würden geboren. Wachstum ist der Hauptgrund dafür, dass so viel des zwischenstaatlichen Systems der USA so häufig erweitert/umgestaltet wird. (c) Verwerfungslinien werden immer Granitprobleme verursachen. (d) Römischer Beton wurde auch für Überlandstraßen verwendet.
@JBH Der römische Beton, für den sie kürzlich Durchbrüche hatten, ist meines Wissens nur für die Verwendung mit Meerwasser bestimmt. Es wäre phänomenal, wenn sie auch den Landbeton herausfinden könnten. Diese Anwendung ist nicht für das Meer bestimmt. Die Tunnel müssten im Laufe der Zeit repariert werden, wenn sich das Gestein verschiebt. Das Konzept besteht darin, eine Infrastruktur aufzubauen, die nicht alle 50-100 Jahre ersetzt werden muss. Warum sagen Sie, dass sie nicht Tausende von Jahren überdauern könnten?
@DevSlocum, Bodenverschiebungen. Wasser und Wind erodieren. Vibrationsschäden. Wurzeln wachsen. Kohlenwasserstoffegel. Das Klima ändert sich. Babys werden geboren. Braucht Veränderung. Einen Tunnel zu bauen, der 1.000 Jahre halten soll, ist töricht, wenn nicht sogar unglaublich. Es setzt eine fast gottgleiche Weitsicht voraus, die die Menschheit nie besessen hat. Aber wenn es das ist, was Sie in Ihre Geschichte schreiben wollen ... haben Sie es. Übrigens, in dem Moment, in dem Sie zugeben, dass Wartung und Reparatur notwendig oder erwartet sind, haben Sie gerade zugegeben, dass Beton die bessere Lösung ist.

Sicher wäre es. Granit hat eine Druckfestigkeit von ungefähr 200 MPa und Beton normalerweise 70 MPa (mit einer sehr schnellen Google-Suche), sodass allein Ihre Frage beantwortet werden kann.

Aber warum sollten Sie Granite verwenden? Sie brauchen nicht das stärkste, beste und teuerste Material, um eine Tunnelwand zu bauen. Sie benötigen ein Material, das die Arbeit im Rahmen der Sicherheitsvorschriften erledigt, und Sie möchten, dass es kostengünstig, schnell und einfach zu verwenden ist.

Also ja, Sie könnten hundertmal mehr Geld ausgeben und einen superstarken Tunnel bauen, ihn mit Materialschichten abdecken, um ihn vor allem zu schützen, was dazu führen würde, dass Ihr Preis in die Höhe schießt und Ihr Projekt aufgrund der Kosten verzögert und schließlich aufgegeben wird schwierig mit dem Material umzugehen. Oder Sie können es gemäß den festgelegten Sicherheitsvorschriften bauen, indem Sie ein langlebiges und einfach zu verwendendes Material verwenden, das die Sicherheitsstandards erfüllt und die Bank nicht sprengt.

Die Maschine, die zum Bau eines solchen Tunnels verwendet wird, würde den ganzen Granit zu Staub zermahlen, sodass es keine zusätzlichen Materialien gäbe, die Sie wirklich auffangen könnten. Die Herstellung vor Ort bedeutet auch, dass Sie es nicht kaufen und vorgeschnitten haben, um es in großen Mengen zusammenzubauen. Sie müssen es vor Ort extrahieren und verarbeiten, was die erforderliche Ausrüstung und Arbeitskraft verdoppeln oder verdreifachen wird.
Granit ist dafür bekannt, extrem lange zu halten, insbesondere im Vergleich zu der 50-100-jährigen Lebensdauer von modernem Beton. Es ist auch eines der Materialien, die aus vielen Tunneln gewonnen werden. Anstatt es mit den derzeitigen Methoden zu zerkleinern, können wir die Blöcke direkt aus den Tunnelwegen herausschneiden. Die neue Ausrüstung wäre teuer in der Entwicklung und die langweilige Zeit langsamer, aber sie könnten viel länger dauern. Die Druckfestigkeit von Granit und Beton beantwortet die Frage nicht vollständig. Es gibt viele Faktoren in Bezug auf Tunnel
@DevSlocum Bitte beachten Sie, dass Ihre Frage fragt, ob Ihre vorgeschlagene Methode stärker als konkret sein wird, wozu ich ja gesagt habe. Ich habe nicht vor, näher darauf einzugehen, warum Ihr wasserfest beschichteter Granittunnel aus Granit besser ist als ein Betontunnel, weil es sinnlos erscheint. Nichts hindert Sie daran, Ihre Methode anzuwenden, aber Sie scheinen viele andere Überlegungen zugunsten Ihrer Methode zu ignorieren.
@DevSlocum Es ist auch erwähnenswert, dass, wenn Sie durch Granit bohren und sich die Zeit nehmen, ihn sorgfältig in Blöcke zu schneiden, um die Arbeit zu erledigen, warum sich nicht die Zeit nehmen, einen sehr präzisen Bohrer zu bauen, um eine glatte Fläche entlang des Tunnels zu schneiden, Warum bauen Sie die Blöcke überhaupt, indem Sie bereits miteinander verbundenes Material besser entfernen, als Sie es selbst verbinden können, und kleiden Sie dann Ihren Tunnel einfach mit dem aus, was Sie für die Wasserdichtigkeit wünschen. Die Technologie wäre teuer, da es wahrscheinlich ungefähr so ​​​​aussähe, wie die Technologie zu bauen, um Ihren Granitblocktunnel zu bauen.
Ich habe die Frage gestellt, um mich über andere Überlegungen zu informieren, nicht um sie zu ignorieren ... was denkst du, dass ich ignoriere? Zu Ihrer Frage, nur einen glatten Tunnel zu schneiden und ihn nicht zu verstärken: Granit weist viele Brüche / Risse / Schwachstellen auf. Die Granitblöcke würden es gleichmäßig verstärken.

Andere Antworten geben weitaus bessere wissenschaftliche Informationen als ich und scheinen zu dem Schluss zu kommen, dass Ihr Vorschlag nicht funktionieren wird. Ich werde nicht streiten ;-) Da sich der Boden bewegt, könnte es passieren, dass der Tunnel auf halbem Weg nach unten „gespalten“ wird. Beide Enden sind immer noch vollständig intakt, aber es gibt eine 1M-Stufe auf halbem Weg nach unten aufgrund von Bewegungen in der Umgebung. Einen starken Tunnel zu bauen, mag ein strittiger Punkt sein, aber lassen Sie uns damit weitermachen ...

Ihre zukünftige Welt könnte CNC-Lichtschwerter, enthaltene Plasmabohrer und Anti-Schwerkraft-Tragevorrichtungen haben, so dass sie Granit viel einfacher handhaben und bearbeiten kann als wir es heute können. In diesem Fall könnten sie Granit beim Bau des Tunnels verwenden, vielleicht als anfängliche Stütze um den gebohrten Tunnel herum. Darin befindet sich das üblichere Betonrohr, gefolgt von einer dekorativen Innenschicht aus Marmor (oder Granit, wenn Sie wirklich müssen). Auf diese Weise könnten Sie einen starken Tunnel mit einem bescheiden flexiblen (und reparierbaren) Innenraum haben. Sie könnten sogar einen Luftspalt zwischen Granit- und Betonschichten als Bewegungsraum haben. Ich könnte mir vorstellen, dass Sie dasselbe mit zwei Betonschichten erreichen könnten, aber das haben Sie nicht gefragt.

In Zukunft wird es viel billiger sein, diese Materialien zu bekommen und sie fräsen oder auf andere Weise auf Größe und Form schneiden zu lassen, als es heute ist, und vielleicht wird die Ästhetik wichtiger sein als heute. Vielleicht wird „flüssiger Granit“ oder „flüssiger Marmor“ möglich sein, so etwas wie „gegossener Stein“, wie wir ihn heute haben.

Was die Ästhetik betrifft, fügten die Viktorianer ihren Gebäuden und Maschinen im Allgemeinen dekorative Verzierungen hinzu und hatten das Gefühl, „Dinge für zukünftige Generationen zu hinterlassen“. Ich würde vorschlagen, dass wir diesen Sinn in unserer modernen Welt weitgehend verloren haben, da wir jetzt eine weitaus „wegwerfbare“, kurzfristige, geldgetriebene Kultur haben. Wenn Ihre zukünftige Welt jedoch Tunnel gräbt, die für mehrere Jahrzehnte oder Jahrhunderte der Nutzung ausgelegt sind, dann kehren sie möglicherweise zu diesem Denken zurück. Wenn dem so ist, wird es akzeptabler, Dinge zu tun, die nicht unbedingt logisch oder wissenschaftlich sinnvoll sind.