War Jesus ein eigener Gott? [geschlossen]

Die Neue-Welt-Übersetzung von Johannes 1 scheint anzudeuten, dass Jesus ein vom Vater getrennter Gott war.

1 Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war ein Gott.

2 Dieser war im Anfang bei Gott.

3 Alle Dinge sind durch ihn entstanden, und außer ihm ist nicht einmal ein Ding entstanden.

Wie passt das Konzept der Trinität zu diesem Konzept, dass Jesus ein separater Gott ist?

Es könnte in diesem Fall eine gute Idee sein, anzugeben, welche Übersetzung Sie verwendet haben.
Beachten Sie, dass diese Passage aus der Neuen-Welt-Übersetzung stammt, einer Version, die von Jehovas Zeugen finanziert und veröffentlicht wurde. Soweit ich weiß, ist es die einzige Übersetzung der Bibel, die Johannes 1:1 auf diese Weise übersetzt.
Und um es noch einmal klarzustellen: Die Zeugen Jehovas halten sich nicht an das Konzept der Trinität, also brauchen sie es überhaupt nicht passend zu machen.
Diese Frage ist unklar. Es ist markiert jehovahs-witnesses. Die akzeptierte Antwort stammt nicht aus der Sicht eines Zeugen. Tatsächlich stammt keine der bisher gegebenen Antworten aus der Sicht der Zeugen. (Fürs Protokoll: Zeugen sind keine Polytheisten.)
Für eine neutrale Analyse von Johannes 1:1 siehe en.wikipedia.org/wiki/John_1:1#Grammar
Wieder eine schlechte Übersetzung.
@TRiG Jeremys Antwort ist aus der Sicht der Zeugen Jehovas, aber es ist die einzige , und sie hat eine Punktzahl von 0 und wurde nach Ihrem Kommentar gepostet. Ich stimme dafür, die Frage als unklar zu schließen. Es könnte bearbeitet werden, um nach dem Argument zu fragen, dass Zeugen Jehovas den Vers falsch übersetzt haben, wodurch die meisten Antworten gültig bleiben würden, aber ich denke nicht, dass dies der einen Person gegenüber fair wäre, die gemäß dem ursprünglichen Umfang der Frage geantwortet hat.
Diese Frage verwendet eine Bibelübersetzung der Zeugen Jehovas, fragt dann aber nach einer trinitarischen Perspektive. Es ist unklar, welche Perspektive die Frage verlangt, da die Lehre der Zeugen Jehovas keine trinitarische Mainstream-Doktrin ist.
Für eine Sichtweise der Zeugen Jehovas auf Johannes 1:1 siehe den Anhang des Buches Bible Teach oder einen Artikel aus einer Zeitschrift von 2008 .

Antworten (9)

Der fragliche Vers lautet:

Ἐν . _

Dieser fett gedruckte Teil ist, etwas wörtlich, „Gott war das Wort“.

Das Problem hier ist das Fehlen des unbestimmten Artikels im Griechischen. Sie hatten kein Wort für "ein, ein". Je nach Kontext ist es akzeptabel und sogar notwendig, diese Wörter in eine Übersetzung einzufügen. Die Frage ist, ob es hier angebracht ist.

Ich denke nicht, aus vielen Gründen. Johannes und alle Apostel waren Juden, Monotheisten, und wenn sie einen neuen Polytheismus gelehrt hätten, wäre er dann nicht an mehr Stellen aufgetaucht als ein mehrdeutiger griechischer Satz?

bearbeiten als Antwort auf den Kommentar von @Sotiris:

Griechisch verwendet normalerweise den bestimmten Artikel vor Eigennamen, worauf Sie wahrscheinlich hinauswollen. Aber in diesem Fall ist das Fehlen des Artikels vor θεὸς leicht erklärbar. Eine Wort-für-Wort-Übersetzung wäre "Gott war das Wort". Die Wortstellung ist im Griechischen flexibel, und da sowohl θεὸς als auch λόγος im Nominativ stehen, wäre es außer der Platzierung des Artikels unmöglich zu bestimmen, welches das Subjekt und welches der Prädikatsnominativ ist. ὁ λόγος identifiziert λόγος eindeutig als Subjekt, aber ὁ θεὸς ἦν ὁ λόγος wäre zweideutig (Gott war das Wort, oder war das Wort Gott?).

Das Fehlen des bestimmten Artikels „oh“ (etwas sehr Wichtiges in griechischer Sprache [auf Englisch „der“]) vor Gott im dritten Teil des Verses macht die Übersetzung „ein Gott“ am ehesten passender als „war Gott“.
Es könnte auch ein Adjektiv sein, also „göttlich war das Wort“
Johannes und alle Apostel waren Juden, Monotheisten, und wenn sie einen neuen Polytheismus gelehrt hätten, wäre er dann nicht an mehr Stellen aufgetaucht als ein mehrdeutiger griechischer Satz? Polytheismus oder weniger strenger Monotheismus taucht in Johannes 10:34 auf.

Laut diesem Artikel hat die Neue-Welt-Übersetzung dies falsch übersetzt. http://carm.org/religious-movements/jehovahs-witnesses/john-11-word-was-god

Die Übersetzung der Neuen Welt ist in ihrer Übersetzung dieses Verses aus mehreren Gründen falsch. Zunächst einmal lehrt die Bibel einen strengen Monotheismus. Zu sagen, dass Jesus „ein Gott“ ist, bedeutet, dass es neben JHWH einen anderen Gott gibt, was der Schrift widerspricht (Jesaja 43:10; 44:6,8 usw.). Natürlich werden die Zeugen Jehovas antworten, dass Jesus nicht der allmächtige Gott ist, sondern eine „kleinere“ Art von Gott.

Ich glaube, dass dies tatsächlich so übersetzt wurde, um ihre Überzeugungen zu unterstützen, anstatt ihre Überzeugungen auf genaue Übersetzungen zu stützen.

Die Neue-Welt-Übersetzung zielt nicht darauf ab, richtig zu übersetzen und darauf eine vernünftige Theologie aufzubauen, sondern zuerst die Theologie der Zeugen Jehovas aufzubauen und dann zu übersetzen, um sie zu untermauern ... Falsche Motive bringen falsche Ergebnisse ...
Ich habe einige Erfahrung mit CARM. Ich würde ihnen nicht weiter vertrauen, als ich sie werfen könnte. Man muss gesehen haben, wie sie ihre Foren moderieren.
@TRIG Interessant. Ich werde das im Hinterkopf behalten, wenn sie in zukünftigen Forschungen auftauchen.
@TRiG - Ich stimme zu, Matt Slick ist extrem pompös und arrogant, und sein Umgang mit der Moderation auf seiner Website ist äußerst lächerlich. Wie ich jedoch gesehen habe, sind die meisten seiner Forschungen und Schriften ziemlich genau richtig.
Hatte noch nie ein Problem mit CARM. Wenn ich gegen Regeln verstieß, gaben sie mir Verstöße. Und diese Übertretungen waren wohlverdient. Ich kann ehrlich zugeben, dass sie ein faires Forum haben.

Sie lesen aus der Bibel der Zeugen Jehovas. Die Zeugen predigen, dass Jesus ein separater Gott ist.

Jesus IST GOTT. Es gibt tausend Verse, die dies belegen, aber die Zeugen leugnen Jesus seiner Göttlichkeit. Sie versuchen tatsächlich zu lehren, dass Jesus ein geschaffener Engel ist, wovon die Bibel genau das Gegenteil sagt. Jesus IST GOTT.

Johannes 5:16-18 Darum verfolgten die Juden Jesus und suchten ihn zu töten, weil er diese Dinge am Sabbattag getan hatte. Aber Jesus antwortete ihnen: Mein Vater wirkt bis jetzt, und ich arbeite. Darum suchten die Juden um so mehr, ihn zu töten, weil er nicht nur den Sabbat gebrochen hatte, sondern auch sagte, Gott sei sein Vater, indem er sich Gott gleich machte.

Kolosser 1:16 Denn durch ihn [Jesus] sind alle Dinge erschaffen worden.

Kolosser 2:9 Denn in ihm [Jesus] wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig.

1. Timotheus 3:16 Gott wurde im Fleisch offenbart.

Warte... Wenn Jesus Gott ist, wie kann er der Sohn von sich selbst sein und sich selbst auf die Erde schicken und dann mit sich selbst darüber reden... Ich bin jetzt so verwirrt... Liege ich falsch?
Hey @JennyThomson, komm in den Chat und wir können mehr reden. chat.stackexchange.com/rooms/1265/hello-jenny
@Shog9: Dieser Zusatz ist nicht wahr. Sie glauben, dass er ein Sohn Gottes ist, aber nicht gleich oder eine Einheit mit Gott.
@Ikke: Jonathons Worte, nicht meine (ich habe eine Bearbeitung vermasselt und zurückgerollt).
@ Shog9 Oh, mein Fehler.
-1. Beantwortet in keiner Weise die gestellte Frage. Der betreffende Vers wird nicht einmal erwähnt.
Die Frage ist mit „JW“ gekennzeichnet, daher sollte eine Antwort dieser Konfession entsprechen.
Zeugen lehren nicht, dass Jesus ein separater Gott ist. Auf der Website der Zeugen Jehovas finden Sie einen kürzlich erschienenen Artikel von Jehovas Zeugen aus einer Zeitschrift von 2008, in dem Johannes 1:1 diskutiert wird .

Diese Frage erklärt einen Teil Ihrer Frage gut, insbesondere die Antwort mit vielen Referenzen: Was ist die biblische Grundlage für die Trinitätslehre?

Einige Verse werfen ein Licht auf Christus als einen/den Gott:

  • Hebräer 1:2-4 – Christus half, die Welt zu erschaffen (Universum in NIV), saß zur Rechten Gottes und wurde „besser als die Engel“ (King James Version) (vergleiche Genesis 1)
  • Jesaja 9:6 – Es wird allgemein als Prophezeiung Christi akzeptiert und erwähnt, dass Christus diese Namen genannt wird: „Der mächtige Gott“, „Der ewige Vater“, neben anderen heiligen Namen
  • Apostelgeschichte 4:12 – keine Errettung unter einem anderen Namen als Christus (vergleiche mit Hosea 13:4, „kein Gott außer mir: denn es gibt keinen Retter außer mir“, KJV)
    • Entweder deutet dies darauf hin, dass Christus und der Gott des Alten Testaments dasselbe Wesen waren ODER
    • Christus hat denselben „Namen“ (oder Status, Titel) wie Gott der Vater

Es gibt noch viele andere, aber diese scheinen mir die deutlichsten zu sein, die eine Jesus-ist-Gott-Haltung unterstützen.

Die Bibel scheint jedoch nicht zu lehren, dass Gott und Christus denselben physischen Körper teilen. Hier sind einige grundlegende Beweise, um diese Annahme zu widerlegen:

  • Johannes 17:21 – Im Fürbittegebet erklärt Jesus die Bedeutung von „Einheit“
  • Taufe Jesu (Stimme Gottes gehört)
  • Vision von Stephen (Apostelgeschichte 7:55-56, wie in der anderen Frage erwähnt)

Eine gute Art, an die Dreifaltigkeit zu denken, sind drei Personen , die eine unendliche Natur teilen . Das heißt, die Art, wie Gott eins ist, ist nicht dieselbe wie die Art, wie er drei ist; nicht, dass er irgendwie drei von einem Ding und gleichzeitig einer von demselben Ding ist, sondern dass er drei von einem Ding und einer von etwas ganz anderem ist.

Als Menschen sind wir daran gewöhnt, eine Person zu sein und eine Natur zu haben, die von anderen Personen einzigartig ist, daher ist es für uns schwierig, aber nicht unmöglich, uns eine einzige Natur vorzustellen, die von drei Menschen geteilt wird.

Eine großartige Abhandlung über die Dreifaltigkeit findet sich im ersten Teil von Frank Sheeds „Theology and Sanity“.

Eine gute Analogie wäre ein Ei

Joh 1:1

εν ...... Eine primäre Präposition, die eine (feste) Position (an Ort, Zeit oder Zustand) bezeichnet

αρχη....1) Anfang, Ursprung 2) die Person oder Sache, die beginnt

ην......die erste Person Singular Präsens Indikativ; sein, existieren

ο.......der bestimmte Artikel, „der“

λογος ... ein Wort, ausgesprochen von einer lebendigen Stimme, verkörpert eine Vorstellung oder Idee

........Vernunft, die geistige Fähigkeit des Denkens, Meditierens, Argumentierens, Rechnens

και.....Und, einfach verwendet, um einzelne Wörter und Klauseln zu verbinden

ο.......der bestimmte Artikel, „der“

Λογος....ein Wort, ausgesprochen von einer lebendigen Stimme, verkörpert eine Vorstellung oder Idee

.........Vernunft, die geistige Fähigkeit des Denkens, Meditierens, Argumentierens, Rechnens

ην.......die erste Person Singular Präsens Indikativ; sein, existieren

προς.....1) zum Vorteil von 2) bei, in der Nähe, von 3) zu, zu, mit, in Bezug auf

Τον......der bestimmte Artikel, „der“

Θεον......Gott

και......und

Θεος......Gott

ην........die erste Person Singular Präsens Indikativ; sein, existieren

ο........der bestimmte Artikel, „der“

λογος......ein Wort, ausgesprochen von einer lebendigen Stimme, verkörpert eine Vorstellung oder Idee

...........Vernunft, die geistige Fähigkeit des Denkens, Meditierens, Argumentierens, Rechnens

εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς

Am Anfang war das Wort und das Wort war im Vorteil (mit)

τον θεον και θεος ην ο λογος

der Gott und Gott war das Wort

Es ist nicht so schwer, sich die Bedeutung anzusehen und die Wörter zu übersetzen.

Guter Anfang, können Sie dies zu einer tatsächlichen Antwort zusammenfassen? Sie haben uns eine Definitionsliste gegeben, lassen Sie uns etwas interpretieren, was wir aus diesen Definitionen schließen können.

Denken Sie auch daran, dass sogar Satan als Gott bezeichnet wird. Wir beten Satan nicht an, aber er wird in 2. Korinther 4:4 als „der Gott dieses Systems der Dinge“ bezeichnet. Gott bedeutet einfach, mehr Macht zu haben als ein Mensch oder Übermensch. Jesus war ein Gott, aber wenn die Bibel über JHWH spricht, verherrlicht sie seine Gottheit mit allmächtig und so weiter.

Ein weiteres Beispiel dafür ist 1. Korinther 11:3. Es zeigt die Hierarchie von Jehovas Einrichtung. Die Frau unterwirft sich dem Mann, der Mann unterwirft sich Christus und der Christus unterwirft sich Gott.

Johannes 1:14 zeigt die Beziehung zwischen Jesus und Gott. Es heißt, er sei der „einziggezeugte Sohn eines Vaters“. Das heißt, Jehova ist der Vater von Jesus.

Um Ihre Frage direkt zu beantworten: Ja, Jesus war ein von Jehova oder JHWH getrennter Gott. Wir beten Jesus nicht an, aber wir erkennen und respektieren sein Opfer, um uns zu retten.

Wenn Sie etwas über Triadengötter recherchieren, sehen Sie, dass sie existierten, noch bevor die Bibel fertig geschrieben war. Das größte Beispiel ist Babylon. Einige schnelle Orte zum Anschauen. jw.org --- Trinities vor Abraham --- Schwer zu lesende lange Geschichtslektion

Nein. Jesus ist kein separater Gott.

Die Mehrheit der englischen Übersetzungen liest in Johannes 1:1c nicht „einen Gott“.

Johannes 1:1

New International Version Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

Neue lebendige Übersetzung Am Anfang existierte das Wort bereits. Das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

German Standard Version Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

New American Standard Bible Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

King James Bibel Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

Holman Christian Standard Bible Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

Internationale Standardversion Am Anfang existierte das Wort. Das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

NET Bibel Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war ganz Gott.

Aramäische Bibel in einfachem Englisch Im Ursprung hatte das Wort existiert und dieses Wort existierte mit Gott und dieses Wort war selbst Gott.

GOTTES WORT® Übersetzung Am Anfang existierte das Wort bereits. Das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.

Die Übersetzung „das Wort war ein Gott“ lässt uns fragen, inwiefern ist Jesus göttlich?

Die Bibel spricht nur von drei Kategorien von Gottheiten:

1) Wahrer Gott – Gott von Natur aus [Trinity: Mt. 28:18;Joh. 17:3; Kol 2:9; 1 Joh. 5:20-21).

2) Gott durch Funktion (Schaliach-Prinzip) – nicht Gott durch Natur [Engel: Ex 15:11; Menschen: Ex 7:1, Ps 82:6-7].

3) Falsche Götter – keine Götter von Natur aus [Götzen/Dämonen/Satan: 1. Kor. 8:5; Gal. 4:8, 1 Kor. 4:4].

Wo also gehört Christus hin?

Christus kann weder von seiner Funktion her zu den Göttern noch zu den falschen Göttern gehören, weil er von Natur aus ganz und gar Gott ist (Kol. 2:9; Joh. 10:28-30). Er kann nur der Trinität angehören – drei ontologisch gleichberechtigte und funktional untergeordnete Personen ( Mt 28,19).

Engel werden in Exodus 15:11 „Götter“ genannt, aber diese Engel sind von Natur aus keine Götter. Vielmehr sind sie von Gott geschaffen (Psalm 33:6, Kolosser 1:16).

Wer ist dir gleich, o Jehova, unter den Göttern ? Wer ist wie du, glorreich in Heiligkeit, ängstlich im Lobpreis, der Wunder tut? Exodus 15:11 (ESV)

Menschen werden auch „Götter“ genannt.

Ich sagte: „Ihr seid Götter , und ihr alle seid Söhne des Höchsten.“ Dennoch werdet ihr wie Menschen sterben und fallen wie ein Fürst.“ Psalm 82:6-7 (NIV)

Aber diese Menschen waren von Natur aus keine Götter. Vielmehr waren sie nur dem Titel nach solche, niemals von Natur aus.

Satan selbst ist der Gott dieses Zeitalters (2. Korinther 4:4). Wir wissen jedoch, dass Satan von Natur aus kein Gott ist.

Paulus sagte, dass die galatischen Christen früher Sklaven falscher Gottheiten waren:

Doch damals, als ihr Gott noch nicht kannte, wart ihr Sklaven von denen, die von Natur aus keine Götter sind. Galater 4:8 (NASB)

Diese Gottheiten sind einfach deshalb falsch, weil sie von Natur aus keine Götter sind.

Andererseits ist Jesus Christus ganz und gar Gott in der Natur (Kolosser 2,9). Er ist von gleicher Natur wie der Vater (Johannes 10:28-30; Hebräer 1:3).

In Ihm wohnt die ganze Vollständigkeit der Gottheit leibhaftig“ (Kolosser 2:9 NLT).

28 Ich gebe ihnen das ewige Leben , und sie werden niemals zugrunde gehen; niemand wird sie mir aus der Hand reißen . 29 Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alle; niemand kann sie aus der Hand meines Vaters reißen . 30 Ich und der Vater sind eins. ” Johannes 10:28-30 (NIV)

Er ist der Glanz der Herrlichkeit Gottes und der exakte Abdruck seiner Natur , und er erhält das Universum durch das Wort seiner Macht. Nachdem er sich von den Sünden gereinigt hatte, setzte er sich zur Rechten der Majestät in der Höhe, Hebräer 1:3 (ESV)

HINWEIS

Die Natur Gottes

Eine „Natur“ ist etwas, das jemandem von Natur aus gehört.

Die göttliche Natur ist im Zusammenhang mit dem wahren Gott die Natur Gottes selbst.

Natur bedeutet „Satz von Attributen“.

In der Heiligen Schrift gibt es viele Worte dafür, und zwar die folgenden:

THEOS im qualitativen Sinne (wie in Johannes 1:1).

THEIAS - göttliche Natur (gottähnliche Natur, wenn sie an Kreaturen gewöhnt ist). 2 Petrus 1:3, 4

THEIOS -göttliche Natur (Apostelgeschichte 17:29).

THEIOTES - göttliche Natur (Römer 1:20).

THEOTETOS - (doppelte Bedeutung) göttliche Natur plus göttliche Identität. Kolosser 2:9 [9]

Das Folgende sind Gottes Attribute:

Gott ist ewig (ohne Anfang oder Ende des Lebens) und daher sind seine Eigenschaften alle ewig.

Psalm 90:2, Römer 1:20

Gott ist (ewig) Liebe:

1 Johannes 4:8

Gott ist (ewig) weise:

Römer 16:27

Gott ist (ewig) gut:

Markus 10:18

Gott ist (ewig) allmächtig

Offenbarung 1:8

Gott ist (ewig) allgegenwärtig

Psalm 46:1, Psalm 139:11-12

Gott ist (ewig) allwissend

1 Johannes 3:20

Gott ist (ewig) unveränderlich

Maleachi 3:6, Jakobus 1:17

Gottes Wesen ist ewig eins ( Exodus 3:14, Römer 1:20) und es existiert nur in den drei Personen: Vater, Sohn und Heiliger Geist (Matthäus 28:19). Menschen und Engel, das Pantheon der Griechen, sind alle „nicht von Natur aus Götter“ (Galater 4:8).

Das Konzept der „Dreieinigkeit in Einheit“, wo der Vater, der Sohn und der Heilige Geist ein mysteriöses 3-in-1 zusammengesetztes Wesen sind, ist nicht biblisch und hat nirgendwo in der Schrift eine tatsächliche Rechtfertigung. Sehen Sie sich neben der Einführung zu Johannes die Taufe Jesu an, bei der Jesus im Wasser dargestellt wird, der Vater im Himmel und der Heilige Geist, der in Form einer Taube auf Jesus herabsteigt, als drei getrennte und unterschiedliche Wesenheiten. Siehe auch die Kreuzigung, wo Jesus schmerzerfüllt über den Vater schreit, der ihn „verlässt“ und ihn allein leiden lässt.

Der Begriff der Trinität stammt aus der griechischen Philosophie, die während der frühchristlichen Zeit im Römischen Reich stark in Mode war. Die Heilige Dreifaltigkeit als "Dreifaltigkeit in Einheit" hat eine viel größere Ähnlichkeit mit einigen von Platons Vorstellungen über die Gottheit als mit irgendetwas in der Bibel.

+1 Das ist sehr gut gesagt. Da ist viel interessantes Wissen drin.
+1 Zur Taufe des Johannes würde ich auch das große Fürbittegebet hinzufügen (Johannes 17, insbesondere Verse 20-21 biblegateway.com/passage/… ), in dem Christus zum Vater betet, dass die Apostel eins werden mögen, wie er und sein Vater sind eins. Die Einheit und „Einheit“ von Gott und Christus bezieht sich nicht auf eine 3-in-1-Einheit, genauso wenig wie Johannes 17 auf eine 12-in-1-Einheit verweist. Und das schmälert in keiner Weise die Göttlichkeit Christi.
Warum die Abwertungen? Wenn ich einen Fehler gemacht habe, kommentieren Sie ihn bitte.
Muss -1, tut mir leid. Das widerspricht der Lehre von der hyperstatischen Vereinigung (Jesus ist ganz Mensch und ganz Gott). Jesus sagte nicht ohne Grund „ICH BIN der Weg, die Wahrheit und das Licht“. Meine Frau hatte letzte Woche einen Vertreter der Zeugen Jehovas, der zu ihr kam, und ich dachte, der Anfang von Johannes sei eine perfekte Widerlegung einer Passage in Jesaja, die er benutzte, um zu beweisen, dass Gott von Jesus getrennt war. Ich werde sie warnen, das jetzt nicht anzusprechen.
Ich wette, die Leute stimmen ab, weil sie einen anderen Glauben haben. Persönlich denke ich, dass Downvotes reserviert werden sollten, wenn jemand Sie in den Kommentaren direkt widerlegen kann. Bearbeiten: Wie es @Peter Turner getan hat.
@Peter: Er fährt fort: "...und niemand kommt zum Vater außer durch mich." Wieder sehen wir eine Vorstellung von einer Unterscheidung zwischen den beiden. Was ist die Grundlage, die die Doktrin der hyperstatischen Vereinigung rechtfertigt?
@Mason, John (4:11) „ICH BIN im Vater und der Vater ist in mir“ sowie die Lehre, dass Jesus „wesensgleich mit dem Vater“ ist
@Peter: Nochmals, was ist die Grundlage der Doktrin der Konsubstanzialität? Es ist schon ein paar Jahre her, dass ich die Forschung durchgearbeitet habe, aber ich erinnere mich ziemlich deutlich, dass dies eine nicht-biblische und anti-biblische Vorstellung ist, die Platon und der griechischen Philosophie weitaus ähnlicher ist als alles, was tatsächlich von einem Propheten oder Apostel geschrieben wurde. Und „Ich bin im Vater und der Vater ist in mir“ lässt sich am besten im Zusammenhang verstehen, der durch das Große Fürbittegebet bereitgestellt wird, wie Daniel in seinem Kommentar oben betonte.
@A_Hardin: "Ich wette, die Leute stimmen ab, weil sie einen anderen Glauben haben" ... und halten diese Antwort daher für falsch - was ein absolut akzeptabler Grund ist, abzustimmen. Nur meine 2 Cent.
@Mason, consubstantial ist im Nicene Credo (wird in der neuen Übersetzung der Messe ab Advent 2011 von "One in being with" geändert). Wenn Sie darüber debattieren möchten, von welcher Autorität der Rat von Nicäa einberufen wurde, ist das ein guter Stoff für eine andere Frage. Außerdem ist die griechische Philosophie die Untermauerung von Tonnen und Tonnen christlicher Philosophie, nur weil etwas für Sie griechisch klingt, heißt das nicht, dass es falsch ist. Und warum sollte Johannes 4 im Zusammenhang mit Johannes 17 gelesen werden?
Kol 2,9 „Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig“
@SoftwareMonkey: Du hast absolut recht. Sie stimmen ab und geben keinen Grund für diese SE an. Nur weil es ihrem persönlichen Verständnis des Christentums widerspricht. Wir haben sicherlich vergessen, dass es nicht eine Definition von Christ gibt.
Mason, ich stimme Ihnen nicht zu, ABER ich habe Sie abgelehnt, nicht deshalb, sondern nur, weil Sie die anderen Verse in der Bibel (oder um fair zu sein, hier in Antworten) nicht konfrontiert haben, die das genaue Gegenteil aussagen, als Sie sagen. Jeder wiederholt unermüdlich die Bibel ist eine Einheit, dann kann man nicht Verse aus dem Zusammenhang reißen und dann akzeptieren...
War Jesus ein eigener Gott? [geschlossen]
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v