Warum hat Columbus den Mittelatlantik überquert, anstatt von Grönland aus zu erkunden?

Grönland war in Europa schon lange vor 1492 bekannt. Tatsächlich erreichte Leif Erikson um das Jahr 1000 von Grönland kommend die modernen kanadischen Länder. Diese Reise war vergessen, aber er wählte einen logischen Erkundungspfad, indem er vom westlichsten bekannten Land ausging.

Warum tat Kolumbus nicht dasselbe? Es scheint ein viel größerer Sprung zu sein, zuerst den Mittelatlantik zu versuchen. Sicherlich wussten sie durch Koppelnavigation und dergleichen, dass die grönländischen Küsten viel westlicher waren als Portugal? Im Sommer und Herbst sollte der Ozean rund um Südgrönland eisfrei genug sein, um befahren zu werden.

Tatsächlich schickte Portugal im Jahr 1500 jemanden nach Grönland , um eine Nordwestpassage nach Asien zu finden. Warum haben sie das nicht zuerst mit Columbus gemacht?

Sextanten sagen Ihnen nicht, wie weit östlich oder westlich (Längengrad) etwas ist, sondern wie weit nördlich oder südlich (Breitengrad). Zur Zeit von Kolumbus wurde der Längengrad durch Koppelnavigation ermittelt.
Er wollte nach Westen segeln, nach Norden, dann nach Westen, dann nach Süden, würde an drei Seiten des Platzes entlang fahren und nicht direkt auf sein Ziel zu.
@pugsville natürlich, aber wenn er "wüsste", dass die Erde eine Kugel ist, sollte er auch sagen können, dass arktische Breiten einen viel kürzeren Umfang haben als äquatoriale Breiten.
Beachten Sie, dass es zwischen dem Papst und dem Bischof von Norwegen um 1408 Erhaltungen über Grönland gab und ein dänischer Kartograph um 1420 in Grönland arbeitete - es gab also 'nur' 80 Jahre bevor Kolumbus in See stach, europäische Kontakte und Kenntnisse über Grönland, und nicht nur zwischen ihnen Nordische/Isländer. Die Annahme, dass Columbus Grönland kannte, ist also nicht so unbegründet, wie ich dachte, bevor ich mich über das nordische Grönland en.wikipedia.org/wiki/History_of_Greenland#Norse_settlement informierte
@DrZ214: Absolut jeder, der in der Zeit von Kolumbus etwas Autorität über das Segeln hatte, wusste, dass die Erde eine Kugel ist. Über die Größe gingen die Meinungen jedoch auseinander.
Der Nordatlantik ist kein angenehmes Verkaufsgebiet, selbst wenn man das Problem der Passatwinde außer Acht lässt.
Außerdem zielte er auf die Tropen ab.
Ich glaube nicht, dass es erwiesen ist, dass Eriksons "Vinland" auf dem Festland von Nordamerika liegt. Es könnte Neufundland gewesen sein, eine große Insel.
@AllInOne Tut mir leid, ich werde mit Neufundland, der Insel, und Neufundland und Labraodor, der Provinz, verwechselt.
@vsz Richtig, das habe ich auch gehört. Unabhängig von der absoluten Größe sind arktische Breiten immer deutlich weniger weit entfernt als äquatoriale Breiten. Ich verstehe, dass er Indien in den Tropen anstrebte, aber hätte er nicht einfach zuerst von höheren Breiten aus entlang der asiatischen Küste nach Süden segeln können? (ähnlich wie die Menschen der afrikanischen Küste folgten, um nach Indien zu gelangen). Aber dann haben einige andere gesagt, dass die Westküste Chinas oder seine Nordwestküste zu dieser Zeit unbekannt waren.
Bezogen auf die TED-Erklärung zu Passatwinden: en.wikipedia.org/wiki/Volta_do_mar
Kolumbus strebte nach China, und er konnte unmöglich wissen, dass die Grönlandroute es einfacher machen würde, es zu erreichen.

Antworten (4)

Vieles in der Frage scheint modernes Wissen vorauszusetzen, das Kolumbus höchstwahrscheinlich nicht besaß.

Es gibt keine guten Beweise dafür, dass die iberische Seefahrergemeinschaft im späten 15. Jahrhundert Grönland kannte. Die dortige europäische Siedlung existierte zum Zeitpunkt der Erfindung der Druckerpresse noch nicht, so dass jegliches Wissen darüber (im Gegensatz zu den Entdeckungen Portugals und Kolumbus) von Hand kopiert werden musste. Die Dänen wussten davon, aber sie beanspruchten es auch, und dies war eine Ära, in der Königreiche maritime Informationen eifersüchtig als Staatsgeheimnisse hüteten. Das bekannte Wissen wäre also nicht so vollständig gewesen wie das, zu dem die Dänen Zugang hatten, und keine iberische Nation konnte Anspruch auf eine Route erheben, die sie benutzte.

Denken Sie daran, Kolumbus hat nicht versucht, Amerika zu „erkunden“ oder zu finden, oder so etwas. Er versuchte, nach (Ost-)Indien zu gelangen . Spanien und Portugal besaßen bereits geeignete Inselgruppen im Atlantik (die Kanaren bzw. die Azoren), die großartige Ausgangspunkte für die Anreise wären.

Wikipedia hat eine sehr praktische Karte , die Toscanellis Karte von 1474 zeigt, die der tatsächlichen Globusprojektion überlagert ist. Kolumbus war so etwas wie ein Schüler von ihm und verwendete diese Karte und andere ähnliche für seine Vorstellung von der Weltgeographie.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie können sehen, dass es nicht nur kein Konzept von Grönland hatte, sondern wo es tatsächlich existiert, wäre viel weiter von dem entfernt, wo er dachte, dass Indien die Kanaren waren. Nicht nur das, Kolumbus dachte, Indien sei noch näher, als diese Karte zeigt * . Um genau zu sein, dachte er, die Kanaren seien nur 3.700 km von Indien entfernt (statt 20.000!).

Was er hatte , war eine korrekte Vorstellung von den Passatwinden im Atlantik. Diese wehen auf der Nordhalbkugel etwa im Uhrzeigersinn. Das heißt, wenn Sie versuchen, von den Kanaren direkt nach Westen zu segeln, werden Ihnen die Winde helfen. Wenn Sie jedoch versuchen, von Grönland nach Südwesten zu segeln, würden Sie direkt in den Wind fahren. Selbst wenn es also eine ansonsten gute Route wäre, die jemand kannte, wäre das Segeln in diese Richtung von Grönland aus keine effiziente Möglichkeit, den Atlantik zu überqueren.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

* - Er hat den Abstand zwischen diesen Längengraden unterschätzt

Das ist eine fantastische Antwort, die die Dinge wirklich relativiert!
Laut Wikipedia wurde die Druckpresse 1440 erfunden, etwa 50 Jahre bevor Kolumbus die neue Welt gründete. Aber wann war die grönländische europäische Siedlung verschwunden und ersetzt worden? Wie konnten die Dänen auch Anspruch auf einen Ort erheben, von dem sonst niemand wusste, so dass Columbus aufgrund des "Urheberrechts" keine Rechte an einer Route hätte? Letzte Spitzfindigkeit: Die Chinesen hatten bereits im ersten Jahrhundert n. Chr. Druckstöcke mit beweglichen Lettern, aber ich habe keine Ahnung, ob dieses Wissen irgendwohin abgewandert ist.
Übrigens, auf der Karte, was ist diese zentrale Insel, Antillia?
@ DrZ214 Es ist eine mythische Insel - en.wikipedia.org/wiki/Antillia
@ DrZ214 - Das letzte Mal, dass die nordischen Grönländer von Europäern kontaktiert wurden, war 1410 . Die Chinesen haben zwar etwas ähnliches wie eine Druckpresse erfunden (was sich dort nicht wirklich durchgesetzt hat), aber das ist nicht wirklich relevant für eine Diskussion über die europäischen Möglichkeiten zur Reproduktion und Verbreitung von Informationen.
@DrZ214: Cipangu = Japan. Die Europäer wussten wenig darüber, abgesehen von der bloßen Tatsache seiner Existenz.
Man könnte auch hinzufügen, dass der Schiffstyp, den er benutzte, ein ziemlich primitives Segelrigg hatte – er hätte also viel größere Schwierigkeiten, als modernere Schiffe gegen den Wind zu segeln. Grundsätzlich müssen Schiffe gegen den Wind schlagen, und seine Schiffe hätten dafür viel längere Dreiecke verwenden müssen.
Es wurde vermutet, dass Kolumbus bei der Planung seiner Reise die Navigatio sancti Brendani abbatis recherchiert hatte , was darauf hindeuten würde, dass er Geschichten über mehrere Länder kannte und wahrscheinlich glaubte, die man finden könnte, wenn man in nördlichen Breiten nach Westen reist, und als solches "wusste". Grönland für einen bestimmten Wert von "gewusst". Es war immer noch viel zu weit nördlich, um für ihn nützlich zu sein, und wenn es wahr wäre, hätte es nur seinen Verdacht verstärkt, dass eine Reise nach Westen ihn nach Indien bringen würde, anstatt ihn auf unbestimmte Zeit segeln zu lassen.
@ DrZ214 Was Gutenberg wirklich erfunden hat, war der Schriftgründungsprozess, obwohl dies wahrscheinlich eine bequeme Fiktion für viele Entwicklungen ist, die zur gleichen Zeit und am gleichen Ort stattfanden. Wie Caxton sollte Gutenberg wahrscheinlich eher als Verleger denn als Drucker in Erinnerung bleiben.
Selbst wenn Columbus durch die Vinland-Karte von Grönland und Vniland gewusst hätte, hätte er sie nur für Inseln auf dem Weg nach Asien gehalten.

Nehmen wir an, Columbus wusste von Grönland.

  1. Europäische Kolonien in Grönland wurden zu diesem Zeitpunkt aufgegeben. Daher war das Segeln dort eigentlich nutzlos, weil es dort unmöglich wäre, Vorräte (außer Frischwasser) oder Führer zu bekommen. Es war nur eine leere Insel.

  2. Er dachte, dass Ostasien näher sei, daher war die geschätzte Entfernung zwischen Asien und Spanien fast dieselbe wie die Entfernung zwischen Grönland und Spanien. Grönland war also nicht in der Nähe.

  3. Grönlands Breite beträgt 60°, während die bekannten Gebiete Asiens unter 40° lagen.

Aber wahrscheinlich wusste Kolumbus nichts von den frühen Erkundungen der Wikinger und den Routen, denen sie folgten.

Die Erforschung Nordamerikas für eine Passage nach Asien erfolgte schließlich nach Kolumbusreisen, als sie feststellten, dass ein ganzer Kontinent in der Mitte des Ozeans zwischen Europa und Ostasien lag.

Punkt Nummer 1 ist gültig, aber ich dachte daran, Grönland als Referenz und Fallback zu verwenden, nicht als Versorgungsstopp. Wenn sie es ohne Nachschub über den Mittelatlantik schafften, dann schafften sie es sicherlich bis nach Grönland und änderten dann den Kurs. Dies würde sie so weit wie möglich nach Westen bringen, ohne unbekanntes Gebiet zu betreten.
@DrZ214 - ..an diesem Punkt müssen Sie sich den Satz nach Punkt 3 ansehen. Die gesamte Existenz der grönländischen Siedlung wurde vor der Erfindung der Druckerpresse durchgeführt. Infolgedessen wusste fast niemand, der nicht irgendwie beteiligt war, überhaupt, dass es dort war.
Ich würde auch etwas mit #1 streiten. Es war nicht "nur eine leere Insel". Im späten 15. Jahrhundert lebten dort Menschen. Diese Leute waren jedoch alle Thule (Inuit).
@TED: Genau genommen waren sie Thule , aber Ihr Punkt ist immer noch gut.
@MichaelSeifert - So richtig, ich ändere den Kommentar ein wenig. Die heute dort lebenden Inuit sind jedoch ihre Nachkommen, und "Thule" ist eher ein archäologischer Name, daher denke ich, dass es immer noch nützlich ist, sie auch als "Inuit" zu identifizieren. YMMV, aber ich versuche, die Empfindlichkeiten der modernen Ureinwohner zu respektieren, wo es vernünftig ist (sonst könnte meine Schwester mich verprügeln).
@ DrZ214 Aber sie versuchten nicht, "den weitesten Westen zu erreichen": Sie versuchten, nach Ostindien zu gelangen. Grönland als „Referenz und Ausweichmöglichkeit“ zu verwenden, wäre so, als würde man Chicago als „Referenz und Ausweichmöglichkeit“ auf einer Reise von Texas nach Florida verwenden, mit dem Bonus, wahrscheinlich nicht zu wissen, dass Chicago überhaupt existiert.
@ DrZ214 Sie ignorieren konsequent die (einfache) Tatsache, dass Kolumbus von den atlantischen Passatwinden wusste. Nach Grönland zu fahren (oder sogar zu einem nördlichen Great Circle-Kurs, der nicht nach Grönland führt) hätte ihn in seinen Schiffen so stark gewendet, dass ihnen Essen und Wasser ausgegangen wären, lange bevor sie es nach Indien geschafft hätten. Schiffe segelten von den Azoren fast genau nach Westen. Als sie nach Europa zurückkehrten, machten sie mit den Winden einen Kreis nach Norden.
Leif Erikson segelte von Island nach Westen und erreichte Grönland; Dann segelte er wieder nach Westen und erreichte Vinland. Columbus verließ Südwestspanien (um den 37. Breitengrad). Warum sollte er nach Nordwesten segeln, wenn er genau nach Westen wollte?
Erikson verließ sich auch nicht vollständig auf den Wind als Antriebskraft.
@JúlioReis "Warum sollte er nach Nordwesten segeln, wenn er genau nach Westen wollte?" Weil die kürzeste Entfernung um eine Kugel herum zu den Polen führt; Es wird Großkreis genannt und ist die ungefähre Route, die Flugzeuge nehmen.

Die Frage scheint auf einer falschen Prämisse zu beruhen. Obwohl die Großkreisrouten von Europa zu nordamerikanischen Städten oft in der Nähe von oder über Grönland verlaufen, startete Kolumbus nahe der Südspitze Europas und landete schließlich in der Karibik. Seine erste Reise war von Palos de Frontera und er landete zunächst auf Plana Cays, Bahamas. Das ist ziemlich nah an Sevilla nach Crooked Island, und die Großkreisroute zwischen diesen beiden Punkten ist wie folgt, wobei die Route über einen Flughafen an der Südspitze Grönlands zum Vergleich gezeigt wird.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein Bildquelle: gcmap.com .

Die gezeigte direkte Route ist die kürzestmögliche Route, wobei alle praktischen Aspekte des Segelns außer Acht gelassen werden, aber zwei Dinge können sofort gesehen werden. Erstens geht es nirgendwo in die Nähe von Grönland. Die direkte Route ist 4100 Meilen lang, aber die Fahrt über Grönland fügt fast 30 % hinzu. Zweitens beinhaltet die Großkreisroute zunächst das Segeln fast genau nach Westen: Der anfängliche Steuerkurs ist 278°, was nur leicht nördlich von genau nach Westen liegt.

Die einzigen Routen von Europa nach Nordamerika, die in die Nähe von Grönland führen, sind die von Nordeuropa zu Punkten nördlich oder westlich des Mittleren Westens der USA. So verfehlt beispielsweise sogar Manchester nach Chicago Grönland ganz bequem, wenn die kürzeste Route gewählt wird (was nicht immer der Fall ist, da die tatsächlich genommene Route von Wind und Verkehr abhängt).

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein Bildquelle: gcmap.com .

Richtig, aber Kolumbus kannte weder die genauen Zielkoordinaten noch die genaue Entfernung. Wenn der Radius der Erde um das Doppelte oder mehr größer wäre, wäre es aus der Perspektive der geringsten Entfernung sinnvoller, sich Grönland zu nähern. (Der ursprüngliche Punkt war, dass Grönland aus einer am weitesten westlich gelegenen Startpunktperspektive sinnvoll ist, die mit der geringsten Entfernung durch unbekannte Gewässer beginnen sollte , aber wiederum vorausgesetzt, Sie kennen die genauen Zielkoordinaten.) Ich habe aufgrund des Handels eine richtige Antwort von TED markiert Winde.
@ DrZ214 Aber wie die Antwort von TED sagt, dachte Columbus, die Entfernung zu Indien sei noch kürzer als die Entfernung, die er tatsächlich in die Karibik zurücklegte. Er dachte, er würde ungefähr 3.700 km reisen, und am Ende legte er ungefähr 4.100 Meilen (6.600 km) zurück. Wenn er dachte, er würde nur 3.700 km fahren, hätte er noch weniger weit nach Norden aufbrechen sollen!

Die allgemeine Navigationspraxis der damaligen Zeit bestand darin, Ihren Breitengrad zu finden und dann entlang dieser Parallele zu segeln, bis Sie Ihr Ziel erreichten, da die Bestimmung des Längengrads bestenfalls problematisch war. Es gab ihm auch die beste Nutzung der Richtung der Passatwinde (die von seinem Ausgangspunkt nach Westen wehten).