Warum hat Gott uns so erschaffen, dass es in unserer Natur liegt zu sündigen?

Um die folgende Frage kreisen viele Fragen, aber der genaue Wortlaut ist wichtig - daher handelt es sich meines Wissens nach nicht um ein Duplikat!

In vielen Antworten auf ähnliche Fragen heißt es:

Gott hat einen vollkommen freien Willen, aber Er wird niemals sündigen, weil es nicht in Seiner Natur liegt .

Meine Frage
Offensichtlich haben wir unsere Natur nicht selbst definiert, aber wir wurden mit einer bestimmten Natur geschaffen. Offensichtlich liegt es in unserer Natur zu sündigen. Als Gott uns nach seinem Bild schuf, warum nahm er den Teil des freien Willens , aber nicht den Teil , der nicht in unserer Natur liegt zu sündigen ? Die katastrophalen Folgen waren ihm als Allmächtigem klar.

NB
Ich suche keine spekulativen Antworten , sondern Antworten, die fest auf der Heiligen Schrift beruhen .

NB 2
Diese Frage wird aus evangelisch-christlicher Perspektive (sola scriptura) gestellt.

Warum sind die Leute so darauf erpicht, diese Frage ohne Angabe von Gründen zu schließen?!?
Ich habe gerade Ihre Frage beantwortet, und ich habe Ihre Frage nicht abgelehnt. Es scheint jedoch (mir), dass die Betonung darauf liegen sollte, dass Gott Adam nach seinem Bild erschuf und was das bedeutet, anstatt anzunehmen, dass Adam mit einer sündigen Natur erschaffen wurde. Fragen zu stellen ist immer viel schwieriger als sie zu beantworten!
Denn das nennen wir eine Wahrheitsfrage, und das ist hier nicht erlaubt. Sie müssen die Perspektive angeben, aus der Sie Antworten wünschen.
@curiousdannii: Danke, ich habe die Frage bearbeitet. Ist das besser?

Antworten (6)

„Als Gott uns nach seinem Bild schuf“ steht in Ihrer Frage. Vielleicht bedeutet „Sein Bild“: Wir haben Geist, Bewusstsein, Emotionen und verwenden Sprache, aber das bedeutet nicht, dass wir ungeschaffen sind, allwissend sind oder irgendeine eigene moralische Stärke haben, die von Gott getrennt ist. Man kann dieser Definition nicht zustimmen, aber ich schlage vor, dass Ihre Frage impliziert, dass wir uns alle auf eine offensichtliche Bedeutung einigen. Auch die Frage zeigt meines Erachtens kein Bewusstsein für Folgendes:

Gott hat Adam gemacht.

Gott ist perfekt. Adam wurde perfekt geschaffen, um Gottes Absichten zu entsprechen.

Gottes Absicht war, dass nur Jesus das Gesetz erfüllen würde. Mat 5v17 Ich bin nicht gekommen zu zerstören, sondern zu erfüllen. [das Gesetz].

Adam wurde nicht fähig gemacht, das Gesetz zu erfüllen.

Zuerst hatte Adam Frieden mit Gott. In Gen 2v16 schämt sich Adam nicht, in Gottes Gegenwart zu sein. Aber bisher war nichts von ihm verlangt worden. [Ein Auto in einem Ausstellungsraum ohne Bremsen ist nicht perfekt, aber es wird erst zum Problem, wenn es gefahren wird]. Temptation enthüllte Adams Unfähigkeit.

Röm 11v32 Gott hat sie alle zum Ungehorsam verpflichtet, um sich aller zu erbarmen. [könnte=Konjunktiv=eine Möglichkeit]. Die Möglichkeit, sich allen oder irgendwelchen zu erbarmen, wird durch die notwendige Bedingung geschaffen, dass alle gefangen oder dem Ungehorsam verpflichtet sind. Das hier verwendete griechische Wort für gefangen ist das gleiche wie in Lukas 5v6 für eingeschlossene Fische. Es ist etwas, das den Fischen oder Menschen angetan wird, und nicht etwas, das sie initiieren.

Gott zu beschuldigen [Schuld impliziert Schuld] ist nicht der Ausweg aus der Sünde, obwohl wir unfähig gemacht wurden, die Heiligkeit zu erlangen, die notwendig ist, um das Gesetz zu erfüllen. Gott zuzugeben, dass wir Sünder sind, und sich an Ihn um Vergebung zu wenden, ist der Weg aus der Sünde.

Sie sagen also, dass Gott uns ohne sündige Natur hätte erschaffen können, sich aber dagegen entschieden hat, damit Er sich unserer erbarmen könnte – oder nicht, damit Er uns für die Ewigkeit quälen kann. Aber wir sollten ihn nicht für diesen beklagenswerten Zustand verantwortlich machen, den er geschaffen hat, sondern uns vor ihm verneigen und auf das Beste hoffen. Ist das eine faire (wenn auch pointierte) Zusammenfassung?
Was ich in meiner Antwort geschrieben habe, mag Ihnen verschiedene Dinge nahelegen, aber ich habe Wahlmöglichkeiten, Folter, beklagenswerten Zustand oder Hoffnung nicht erwähnt. Dies sind alles Ihre Worte, und sie suggerieren mir, dass sie keine faire Zusammenfassung dessen sind, was ich gesagt habe. Sie fühlen sich wie eine Herzensreaktion auf das an, was ich geschrieben habe.

Hat Gott „uns so erschaffen, dass es in unserer Natur liegt zu sündigen“? Nachdem Gott Adam und Eva erschaffen hatte, „sah er alles, was er gemacht hatte, und es war sehr gut“ (Genesis 1:31).

Das bedeutet, dass alles, was Gott geschaffen hat, ohne Makel, ohne Fehler, ohne Sünde war. Es gab keine „sündige Natur“ in Adam oder Eva. Sünde existierte nicht – bis zu dem Moment, als sie beschlossen, Gott ungehorsam zu sein. Das Kapitel Genesis beschreibt, wie durch diese eine Tat des Ungehorsams die Sünde in ihre Natur eindrang. Sie wurden sofort von einem Gefühl der Scham und Untauglichkeit heimgesucht und versteckten sich vor Gottes Gegenwart.

Als sie Kinder bekamen, wurde Adams Bild und Gleichnis an seine Nachkommen weitergegeben: „Als Adam 130 Jahre alt war, zeugte er einen Sohn in seinem eigenen Gleichnis, nach seinem Bild, und nannte ihn Seth“ (Genesis 5:3). Die sündige Natur manifestierte sich früh in der Genealogie: Das allererste Kind, das von Adam und Eva geboren wurde, Kain, wurde der allererste Mörder (Genesis 4:8).

„Durch einen Menschen ist die Sünde in die Welt gekommen und durch die Sünde der Tod, und so ist der Tod zu allen Menschen gekommen, weil alle gesündigt haben“ (Römer 5,14).

Ich habe Ihre Frage vielleicht missverstanden, aber basierend auf dem, was die Bibel sagt, lehne ich die Prämisse ab, dass Gott Adam mit einer Natur zur Sünde erschaffen hat. Adam wurde perfekt und ohne Sünde geschaffen.

Bearbeiten Sie zur Klarstellung: Ich habe einen Artikel darüber gefunden, was es bedeutet, nach dem Bild Gottes geschaffen zu werden. Eine vollständige Erklärung kann gelesen werden (Link bereitgestellt), aber dies ist ein Teilzitat, das relevant erscheint:

„Ein Teil davon, nach Gottes Ebenbild geschaffen zu sein, ist, dass Adam die Fähigkeit hatte, freie Entscheidungen zu treffen. Obwohl ihnen eine rechtschaffene Natur gegeben wurde, trafen Adam und Eva eine böse Entscheidung, um gegen ihren Schöpfer zu rebellieren. Dadurch haben sie das Ebenbild Gottes beschädigt in sich selbst und gaben diese beschädigte Ähnlichkeit an alle ihre Nachkommen weiter (Römer 5:12). Heute tragen wir immer noch das Bild Gottes (Jakobus 3:9), aber wir tragen auch die Narben der Sünde. Geistig, moralisch, sozial und körperlich zeigen wir die Auswirkungen der Sünde.“

Quelle: https://www.gotquestions.org/image-of-God.html

Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich denke, es ist ein fairer Punkt, die Aufmerksamkeit auf Adam zu lenken. Was ich nicht verstehe, ist, wie Sie sagen können, dass Gott niemals sündigen wird, weil es nicht in seiner Natur liegt, aber Adam hat gesündigt, obwohl es auch nicht in seiner Natur lag. Ich denke, es gibt nur zwei Möglichkeiten: Entweder könnte Gott auch gesündigt haben oder wird möglicherweise in der Zukunft sündigen oder Adam hatte eine andere Natur als Gott, dh eine, die es ihm ermöglichte zu sündigen. Mache ich hier einen logischen Fehler? Danke nochmal.
Freier Wille vs. sündige Natur.
Ursprünglich war die menschliche Natur vollkommen, weil sie von Gott geschaffen wurde. Es gibt die Natur Gottes (die vollkommen und ohne Sünde ist) und es gibt die menschliche Natur, die von der Sünde beschädigt wurde. Götter
Es ist also die erste Möglichkeit (Gott könnte auch gesündigt haben oder wird möglicherweise in Zukunft sündigen)?
@vonjd - Nein, Gott hat nicht gesündigt, konnte nicht und wird niemals sündigen. Obwohl wir nach Gottes Ebenbild geschaffen sind, sind wir nicht dasselbe wie Gott. Wir sind vielleicht mit einigen seiner Eigenschaften durchdrungen, aber wir sind nicht heilig und vollkommen, wie Gott heilig und vollkommen ist. Adam war in der Lage zu argumentieren und zu wählen, was Gottes Intellekt und Freiheit widerspiegelt, aber Adam argumentierte falsch und wählte schlecht. Gottes Intellekt ist unserem Intellekt unvorstellbar überlegen, genauso wie Gottes Wege höher sind als unsere Wege. Deshalb hat Gott auch die Lösung für die Sünde bereitgestellt.
Also ist es im Grunde das, was ich gesagt habe: Er gab uns den perfekten freien Willen, aber nicht die ganze notwendige Fähigkeit, ihn weise zu nutzen. Das katastrophale Ergebnis war für Ihn vorhersehbar.
@vonjd - "die ganze Fähigkeit, es mit Bedacht einzusetzen" ist etwas subjektiv. Ich fürchte, wir bewegen uns jetzt dazu, Gottes Motive in Frage zu stellen und zu versuchen, Gott die Schuld für das zu geben, was Adam getan hat. Als Christ protestantischen Glaubens verstehe ich, dass man viel darüber sagen könnte, dass Gott Alpha und Omega ist, den Anfang vom Ende kennt, sein souveränes Recht zu urteilen usw. Aber darauf gehe ich nicht ein! Vielleicht ist noch eine Frage nötig?
Ja, es wäre an manchen Stellen praktisch unmöglich, Gottes Motive herauszufinden. Er ist... seltsam im Vergleich zu unseren Maßstäben.
@Lesley Ich wollte gerade darüber abstimmen, aber mir ist aufgefallen, dass Ihr Zitat (nicht Sie selbst, Ihr Zitat) besagt, dass [Adam und Eva] eine rechtschaffene Natur erhalten haben, was meiner Meinung nach ein Widerspruch in sich ist.
@ Nigel J - Guter Punkt. Gott allein ist gerecht. Als Gott jedoch alles sah, was er gemacht hatte, nannte er es „sehr gut“ (Genesis 1:31). In Ihrer Antwort kommentieren Sie: „Adam hatte zum Zeitpunkt der Schöpfung (noch) nicht gesündigt. Aber wie gesagt, es gibt eine Haftung in der Schöpfung durch ihre bloße Existenz. Und Gott warnte vor der Haftung.“ Der Artikel, aus dem ich zitiert habe, kann etwas Licht darauf werfen, was mit einer „gerechten Natur“ gemeint ist. Ich persönlich verstehe das so, dass Gott Adam und Eva mit der Fähigkeit zur Rechtschaffenheit erfüllt hat, dass sie perfekt erschaffen wurden. Interessanter Punkt, dem ich nachgehen werde. Danke schön.
@Lesley Es ist ein sehr wichtiges Thema und eines, das ich nicht verstand, bis ich in meinen Sechzigern war. Und dennoch meditiere ich über das, was meinem ursprünglichen Vater und meiner ursprünglichen Mutter passiert ist – Adam und Eva.
Gott wusste, dass Adam und Eva sündigen würden, und deshalb wurde „von vor Grundlegung der Welt an“ Vorsorge getroffen, um für die Sünde zu sühnen. Allen, die sich Christus zuwenden, kann die Gerechtigkeit Gottes zugerechnet werden, wie ich es verstehe. Eines Tages werden wir das Ausmaß von Gottes Gnade für seine Schöpfung erkennen. Inzwischen bekenne ich demütig meine ewige Schuld gegenüber einem Gott, der es für richtig hielt, einen Sünder wie mich zu retten. Ja, es ist ein wichtiges Thema.

Haben Sie jemals versucht, die Unterschiede zwischen der Natur Gottes und der Natur des Menschen zu vergleichen? Gott ist das göttliche Wesen, wir sind Menschen. Gottes Wesen ist heilig – dreimal „heilig“ (Jesaja 6,3), was niemals mit seinen anderen Attributen betont wird. Das ist der Ausgangspunkt – die höchste Heiligkeit Gottes, die wir sündigen Menschen nicht ansatzweise begreifen können, solange wir von unserer Sünde befleckt sind. Vergiss nicht – WIR sündigen. Dies ist keine theologische Übung über jemanden namens Adam – es geht um das ehrfurchtgebietende Wesen des Heiligen Gottes, der uns sagt, was mit uns nicht stimmt, und wie er durch Christus, den letzten Adam, liebevoll ermöglicht, dass unsere verderbte Natur wiederhergestellt wird zu dem, wofür es ursprünglich geschaffen wurde: perfekt und sündlos. Wir können das nicht erreichen, da wir durch unsere Sünde gefallen und erniedrigt sind. Wir sollten Gott nicht sagen, was unsere Einwände gegen das sind, was er uns bereits bezüglich dieses Dilemmas mitgeteilt hat; wir müssen auf ihn hören und dann reuevoll gehorchen.

„Denn meine Gedanken sind nicht deine Gedanken, und deine Wege sind nicht meine Wege, spricht der Herr. Denn wie die Himmel höher sind als die Erde, so sind meine Wege höher als deine Wege und meine Gedanken höher als deine Gedanken…. [Mein Wort] wird vollbringen, was mir gefällt“ (Jesaja 55:8-11).

Unsere sündigen Augen können nur von Gott geöffnet werden, sollte er sich gnädig dazu herablassen. Die Einstellung zählt, und es ist unsere Einstellung, die mangelhaft ist, nicht Götter.

Unsere Sünde schafft eine riesige Kluft zwischen uns und unserem Schöpfer, der unbefleckt bleibt. Adam stürzte in diesen Abgrund, als er sich entschloss, seiner Frau auf einem Kurs des Ungehorsams zu folgen. Sie war getäuscht worden; er hatte nicht. Deshalb sagt die Bibel, dass die Sünde durch den einen Mann, Adam, in die Welt kam (Römer 5:14). Das Q, das Sie erheben, hat nichts mit Liebe oder freiem Willen zu tun. Es geht um Gottes Heiligkeit, seine Gerechtigkeit und seine Gerechtigkeit, doch dies ist der anhaltende Fehler sündiger Menschen – wir versuchen tatsächlich, uns vor Gott zu rechtfertigen. Das ist eine gute Frage, die ich markiert habe, aber nur, um die Gefahr dieses grundlegenden menschlichen Fehlers des Stolzes aufzudecken, wenn Sünder damit versuchen, sich selbst zu rechtfertigen. Bitte nehmen Sie es mir nicht übel, wenn ich das sage. Gott erklärt,

„Denn so spricht der Hohe und Erhabene, der in Ewigkeit wohnt, dessen Name heilig ist. Ich wohne in der Höhe und im Heiligtum, auch mit denen, die einen zerknirschten und demütigen Geist haben, um den Geist der Demütigen zu beleben und das Herz der Zerknirschten zu beleben.“ (Jesaja 57:15)

Halten Sie an der Antwort fest, jetzt ist die Präambel vorbei.

Nachdem wir die Angelegenheit zuerst auf das Wesen Gottes umgelenkt haben, erst danach können wir die ärgerliche Angelegenheit eines sündigen Menschen verstehen, begreifen Sie bitte die Ehrfurcht gebietende Heiligkeit, Gerechtigkeit und Gerechtigkeit Gottes. Wenn Gott solche Eigenschaften nicht in perfekter Ausgewogenheit ausübt, würde dies bedeuten, dass er nicht der allmächtige Gott ist. Das würde bedeuten, sein eigenes Wesen zu verletzen. Nur er ist Gott. Wir sind nicht Gott. Er erklärte seinem Bundesvolk,

„Vor mir wurde kein Gott geschaffen, noch wird es nach mir geben … Ich bin der Erste und ich bin der Letzte; und neben mir ist kein Gott … Gibt es einen Gott neben mir? Ja, es gibt keinen Gott; Ich kenne keinen … und ich werde meine Ehre keinem anderen geben.“ (Verse aus Jesaja Kapitel 43, 44 & 48)

Nach Gottes Bild und Gleichnis geschaffen zu sein, gab dem Menschen die Fähigkeit, Gott auf Erden vollkommen zu repräsentieren, sein auserwählter Vertreter zu sein, um die Erde zu kultivieren, seine Geschöpfe zu unterwerfen und sich fortzupflanzen, alles gemäß Gottes vollkommenem Willen. Der Mensch wurde geschaffen, ohne dass die Sünde ihn oder seinen göttlichen Auftrag befleckte. Der Mensch wurde nicht unheilig, ungerecht oder ungerecht erschaffen, noch wurde der Mensch nicht mit Gottes Wesen erschaffen, denn das gehört allein dem Schöpfer. Der Mensch hatte jedoch die Möglichkeit, vom Baum des Lebens zu essen, was es notwendig machte, das Essen vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse zu vermeiden. Von Letzterem zu essen hieße, sich des Essens von Ersterem zu entziehen. Ein Betrüger kam daher (eine sündige Kreatur außerhalb der Bereiche der Menschheit), der Gottes Worte noch so leicht verdrehte, um die Frau dazu zu bringen, auf seinen Trick hereinzufallen, dann entschied sich der Mann, sich ihr anzuschließen, anstatt sie vielleicht zu „verlieren“? Hatte er, nachdem er diesen fabelhaften Begleiter bekommen hatte, Angst davor, wieder allein zu sein? Zurück zu dem, was uns die Schriften tatsächlich sagen:

„Der erste Mensch, Adam, wurde zu einer lebendigen Seele; der letzte Adam wurde zu einem belebenden Geist gemacht. Das war aber nicht zuerst das Geistige, sondern das Natürliche; und danach das Geistige. Der erste Mensch ist von der Erde, irdisch; der zweite Mann ist der Herr vom Himmel. Wie die Irdischen, so sind auch die Irdischen; und wie die Himmlischen sind, so sind auch die Himmlischen. Und wie wir das Bild des Irdischen getragen haben, werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen.“ (1 Korinther 15:45-49)

Das griechische Wort „anthropos“ wird hier verwendet, um zwischen einem bestimmten Menschen und der Menschheit zu unterscheiden. Die Menschheit ist aus dem Staub der Erde gemacht – wir sind „erdig“ (aus Materie erschaffen). Das Wort vom Himmel (Geist, nicht geschaffene Materie) fügte seiner göttlichen Natur die menschliche Natur hinzu, um Gottes Mittel zu sein, uns von der verdorbenen menschlichen Natur zu befreien, die vom ersten „irdischen“ Menschen geerbt wurde. Der Mensch, Jesus, verleiht denen ewiges Leben, die ihn als Geschenk Gottes annehmen. Das Geschenk war die Person des Sohnes Gottes. Auf diese Weise opferte der Menschensohn seinen Körper, seine Menschlichkeit, um die Dinge gerecht zu erlösen, gemäß Gottes vollkommenem Gesetz der Gerechtigkeit. Gewirkte Erlösung ist gewirkte Gerechtigkeit, dann kommt Wiedergutmachung für diejenigen, die das Geschenk annehmen.

Doch die Menschheit, die die Menschheit als den Zweck ihrer eigenen Existenz betrachtet, als ob die Menschheit ihre eigene Erfüllung durch ihren eigenen Ausdruck ihrer selbst und die Förderung ihrer eigenen Ansichten unabhängig verwirklichen könnte, wird niemals sehen, was die Menschheit aus Gottes Sicht ist, und wird daher weiterhin in Frage stellen das Recht Gottes, die Dinge so zu gestalten, wie er es gewählt hat. Denn Gottes Wege beweisen seine vollkommene Heiligkeit, Gerechtigkeit und Gerechtigkeit. Und seine Liebe zeigt sich auf höchstem Niveau, indem er das Wort, das Gott ist, als sein unverdientes Geschenk an die gefallene Menschheit gibt, um sie aus der Grube zu erlösen. Wer kann es sehen? Wer kann durch den Glauben das Seil fassen, das uns aus unserer Grube hebt, während viele weiterhin ihre eigenen Systeme und Theologien suchen, um zu unserer Erlösung beizutragen? Gott sagt, dass wir nicht einmal uns selbst erlösen können, geschweige denn einen anderen (Psalm 49: 7-9 doch Gott wird Davids Seele von der Macht des Grabes erlösen; Gott wird ihn empfangen.)

Eden kann nicht klar gesehen werden, ohne auf Golgatha zu stehen, um zu sehen, wie

„Wahrlich, Gottes Heil ist denen nahe, die ihn fürchten; dass Herrlichkeit in unserem Land wohnen möge. Barmherzigkeit und Wahrheit begegnen sich gemeinsam; Gerechtigkeit und Friede haben sich geküsst“ (Psalm 87:9-10).

In Eden zu stehen und darüber nachzudenken, was dort passiert ist, ohne Gottes Offenbarung seiner Errettung auf Golgatha in Betracht zu ziehen, ist eine Übung in Sinnlosigkeit. Daher habe ich Ihnen das Bigger Picture, sola scriptura, wie gewünscht, zur Überlegung gegeben. Bedenke, was Gott gesagt und offenbart hat, dann wird sich dein Verständnis ändern, und das zu Gottes Ehre.

Es tut mir leid, aber ich verstehe nicht, wie dies meine Frage beantwortet.
Es deckt den Irrtum auf, fälschlicherweise anzunehmen, dass es beim Eden-Ereignis um Liebe und/oder unseren freien Willen geht. Es antwortet, indem es zeigt, dass nach dem Bild Gottes geschaffen zu sein nicht bedeutet, dass wir das Wesen Gottes haben. Wir sind Menschen, nicht das Wesen Gottes. Unsere Natur hat nicht die gerechte Natur Gottes. Wir sind ungerecht. Denn solange wir diese Frage von unserem eigenen, ungerechten Standpunkt aus betrachten, werden wir niemals die Antwort erfahren, die Gott bereits gegeben hat, und die Antwort dreht sich nur um Ihn, nicht um uns. Der menschliche Stolz verlangt, dass wir eine würdige Rolle spielen. Wir nicht. Bis das gesehen wird, wird nichts gesehen.
Anne: Mach dich nicht klein, du bist ein wunderbarer Mensch, das spüre ich. Du bist ethischer als dieser Gott, der sich entschieden hat, uns mit einer ungerechten Natur zu erschaffen, nur damit wir bestraft werden, wenn wir gemäß unserer Natur handeln. Wir haben uns unsere Natur nicht ausgesucht, Er hat uns genau mit dieser Natur erschaffen. Er hätte uns mit einer rechtschaffenen Natur erschaffen können (was perfekt mit freiem Willen funktioniert, er ist das beste Beispiel), er entschied sich dagegen. Er hatte die Wahl! Als allwissender Gott hätte Er die kommende Katastrophe sehen sollen, stattdessen wurde Er von ihr überwältigt. Es tut mir leid, dass ich Ihnen das mitteilen muss.
@vonjd - Ich werde die Blasphemie nicht akzeptieren, wenn Sie sagen, ich sei ethischer als Gott, der die personifizierte Gerechtigkeit ist. Ich werde mich auch nicht mit Ihnen streiten, da Sie sich anscheinend entschieden und Gott gerichtet haben. Sie werden dem sicherlich noch ein „letztes Wort“ hinzufügen; Ich bemerke nur, dass Gott das letzte Wort hat und wir zum Schweigen gebracht werden, wenn Er im Gericht spricht.

1) Die Menschheit wurde zu einem bestimmten Zeitpunkt erschaffen. (Genesis 1, 2)

2) Gott ist ewig. (Genesis 21:33)

3) Gott kann kein ewiges Wesen erschaffen, dessen Existenz einen Anfang hat, der später kommt als die vergangene Ewigkeit – das ist eine logische Unmöglichkeit.

4) Daraus können wir schließen, dass Gott und Menschen sich zumindest in einigen Aspekten unterscheiden. Gott hat Attribute (wie ewige Existenz), die nicht auf seine Schöpfungen übertragbar sind.

5) Gott schuf den Menschen nach seinem Ebenbild:

Genesis 1:26 Dann sagte Gott: „Lasst uns Menschen machen nach unserem Bild, uns ähnlich, damit sie herrschen über die Fische im Meer und die Vögel im Himmel, über das Vieh und alle wilden Tiere und darüber hinaus alle Kreaturen, die sich auf dem Boden bewegen.“

6) Daher können wir schlussfolgern, dass es Eigenschaften gibt, die Gott seinen Schöpfungen mitteilen kann und dies auch getan hat.

7) Zumindest ein Aspekt dieses Bildes wird definiert: Dem Menschen wird eine Herrschaftssphäre über die Natur eingeräumt.

8) Nicht alle Aspekte, in denen der Mensch Gottes Ebenbild ist, werden aufgezählt. Psalm 8:

4 Was ist der Mensch, dass du seiner gedenkst? und den Menschensohn, dass du ihn besuchst?

5 Denn du hast ihn ein wenig niedriger gemacht als die Engel und hast ihn mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt.

6 Du hast ihn zum Herrscher gemacht über die Werke deiner Hände; du hast ihm alles unter die Füße gelegt.

9) Die Bibel befasst sich mit der Frage, warum wir (individuell oder kollektiv) auf die eine und nicht auf die andere Weise konstruiert wurden. Jesaja 45:9 sagt:

9 „Wehe dem, der mit seinem Schöpfer streitet – einem Tontopf unter vielen. Sagt Ton zu dem, der ihn formt: „Was machst du?“ Oder sagt Ihre Arbeit „Er hat keine Hände“?

10) Der Beweis aus 1. Mose 3 ist, dass ungeachtet der Natur, die Adam und Eva vor dem Sündenfall hatten, sich ihre Natur geändert hat und wir diese Natur genauso sicher erben, wie wir die DNA unserer Eltern erben.

11) Die Veränderung der Natur war die Schuld von Adam und Eva als Strafe für ihre Sünde, ein Akt des Gerichts Gottes. Das volle Ausmaß der Veränderung wird nicht beschrieben, aber Aspekte davon werden in der Genesis beschrieben: Wissen um Gut und Böse, Schmerzen bei der Geburt, gestörte Beziehungen zwischen Männern und Frauen und physischer Tod.

12) Damit bleibt die Hauptfrage. Seit dem Sündenfall liegt es in unserer Natur zu sündigen, wie es Paulus im Römerbrief, insbesondere in den Kapiteln 3 und 7, beschreibt. Vor dem Sündenfall war die Menschheit weder sündenunfähig noch sündigenanfällig: Adam und Eva waren unschuldig. Anders als Gott (der nicht sündigen kann), aber auch anders als wir (die eine sündige Natur haben). Gott hat uns also ursprünglich nicht mit einer zur Sünde neigenden Natur erschaffen.

Sie sagen also, dass Adam und Eva so erschaffen wurden, dass es nicht gegen ihre Natur war zu sündigen (so wie es gegen Gottes Natur ist zu sündigen)?
Nein. Ich sage, dass es nicht in der menschlichen Natur liegt, der Sünde unfähig zu sein. Es war auch noch nicht Teil der menschlichen Natur zu sündigen. Nichts in der Natur von Adam und Eva widerstand der Sünde außer Unwissenheit und Vertrauen auf Gott, der sie, wenn sie gehorchten, durch ihren Gehorsam von der Sünde abhalten würde. Die Bedingungen, um der Sünde zu widerstehen, lagen in Gott und nur in uns, solange wir in Gemeinschaft mit ihm blieben. Ich würde dieses Attribut als relationales Attribut Gottes bezeichnen, das nicht uns als von ihm getrennten Individuen gewährt wird, sondern einer besonderen Entität, unserer Beziehung zu ihm.
Ich verstehe: Also hat Gott sie so geschaffen, dass "nichts in der Natur von Adam und Eva der Sünde widerstand". Die katastrophalen Folgen waren ihm als Allwissender klar. Er hatte die Wahl, als er Adam und Eva erschuf, er entschied sich, sie auf diese Weise zu erschaffen. Das ist wirklich schade.
Die Bereitschaft, für andere zu leiden, ist eine der Eigenschaften Gottes und die Krönung Jesu Christi. Gott möchte, dass wir ihm ähnlicher werden. Dazu brauchen wir eine Welt, in der es Menschen gibt, denen wir freiwillig auf Kosten unserer selbst helfen können. Um zu retten, muss es Menschen geben, die der Erlösung bedürfen. Gott hat eine solche Welt für uns geschaffen, in der wir zur Reife wachsen können. Das ist ein Glück.
Wenn „wir ihm ähnlicher werden wollen“, warum hat er uns nicht von vornherein so erschaffen? War das jenseits seiner Kräfte?

Das OP bittet um eine nicht spekulative Antwort, aber das OP stellt eine spekulative Frage darüber, was mit der Menschheit geschehen wäre, wenn Eva nicht getan hätte, was sie getan hat, und Adam nicht getan hätte, was er getan hat .

Ich beantworte dies jedoch aus evangelischer und christlicher Sicht, denn beides bin ich.


Tatsache ist, dass das, was Gott geschaffen hat, gut war. Und Tatsache ist, dass die (geschaffene) Schlange tat, was sie tat, die (geschaffene) Frau tat, was sie tat, und der (geschaffene) Mann tat, was er tat.

Das, was erschaffen wurde, hat sich gegen den Schöpfer verschworen. Und dies war die beste Kreation, die jemals geschaffen werden konnte!

Hat die Gottheit weniger als die Besten geschaffen? Lass es nicht sein!

Tatsache ist, dass der Schöpfung selbst eine innewohnende Verbindlichkeit innewohnt. Allein die Existenz einer Schöpfung bewirkt, dass etwas da ist. Es entsteht durch den Akt der Schöpfung.

Der Baum der Erkenntnis von Gut und Böse. Und Gott warnte Adam sofort vor dem, was da war, und warnte Adam vor den Konsequenzen davon.

Aus diesem Grund tat die Schlange, was er tat, dass Eva tat, was sie tat, und dass Adam so handelte, wie er es tat .

Das haben erschaffene Wesen getan. Das werden die erschaffenen Wesen immer tun. So verhalten sich erschaffene Wesen!


Aber Gottheit wusste bereits davon. Und schon vor Grundlegung der Welt, Epheser 1:4, gab es eine einstimmige Übereinkunft. Und von Grundlegung der Welt an war ein Opfer im Blick:

Das Lamm, geschlachtet von Grundlegung der Welt. Offenbarung 13:8.

Groß ist die wundersame Errettung des allmächtigen Gottes, der in seiner Weisheit alle Dinge vorhersah, aber in Liebe nicht von seinem endgültigen Vorsatz abwich:

indem er viele Söhne zur Herrlichkeit brachte, Hebräer 2:10.

Die Schöpfung war nur ein notwendiger Vorläufer für den endgültigen Zweck des Allmächtigen Gottes, der wünschte, seine Existenz mit Söhnen zu teilen, die er zeugen würde.

"Und das war die beste Kreation, die jemals geschaffen werden konnte!" - Er war also nicht in der Lage, die Menschheit mit einer sündlosen Natur (wie seiner eigenen sündlosen Natur) zu erschaffen?
Zum Zeitpunkt der Schöpfung hatte Adam (noch) nicht gesündigt. Aber wie gesagt, es gibt eine Haftung in der Schöpfung durch ihre bloße Existenz. Und Gott warnte vor der Haftung.
Tatsache ist, dass Adam etwas getan hat, was Gott niemals getan hätte, weil es nicht in seiner Natur liegt . Ergo erschuf er Adam mit einer anderen – böseren als er selbst – Natur. Gott hatte eine Wahl, er hätte anders wählen können, er tat es nicht. Fall abgeschlossen.
Die Natur an und für sich ist nicht böse. In meinem Fleisch, sagt Paulus, wohnt nichts Gutes, Römer 7,18. Er sagt nicht, dass es an sich böse ist. Da gibt es einfach nichts Gutes. Kein Gutes, auf das man sich stützen kann. Und wenn man sich, wie Adam es tat, dem unterwirft, was Gutes verlangt (dem Baum der Erkenntnis), dann wird entdeckt, dass es kein Gutes gibt .

Das Schlüsselstück des Puzzles, das Ihnen fehlt, ist die Liebe . Um dich oben zu zitieren:

Gott hat einen vollkommen freien Willen, aber Er wird niemals sündigen, weil es nicht in Seiner Natur liegt.

Warum? Weil Gottes Wesen selbstaufopfernde Liebe ist.

Nun, warum kann Gott keine sündlosen Schöpfungen mit einer Natur schaffen, die nicht sündigen kann? Denn die Liebe kommt von Gott.

Geliebte, lasst uns einander lieben: denn die Liebe ist von Gott; und jeder, der liebt, ist aus Gott geboren und kennt Gott. 1 Johannes 4:7

Um die prominente protestantische Schriftstellerin Ellen White zu zitieren:

Gottes wunderbarer Zweck der Gnade, das Geheimnis der erlösenden Liebe, ist das Thema, in das „Engel zu blicken wünschen“, und es wird ihr Studium in endlosen Zeitaltern sein. Sowohl die Erlösten als auch die Ungefallenen werden im Kreuz Christi ihre Wissenschaft und ihr Lied finden. Man wird sehen, dass die Herrlichkeit, die im Angesicht Jesu scheint, die Herrlichkeit der aufopfernden Liebe ist. Im Licht von Golgatha wird ersichtlich, dass das Gesetz der selbstlosen Liebe das Gesetz des Lebens für Erde und Himmel ist; dass die Liebe, die „nicht das Ihre sucht“, ihren Ursprung im Herzen Gottes hat; (The Desire of Ages, S. 19)

So in den himmlischen Höfen, in Seinem Dienst für alle Geschöpfe: Durch den geliebten Sohn fließt das Leben des Vaters zu allen; durch den Sohn kehrt es in Lobpreis und freudigem Dienen als Flut der Liebe zur großen Quelle von allem zurück. Und so schließt sich durch Christus der Kreislauf der Wohltätigkeit, der den Charakter des großen Gebers, des Lebensgesetzes, darstellt. (Wunsch des Alters, S. 21)

Schöpfungen wurden geschaffen, um Gottes selbstlose Liebe zu empfangen und sie durch Lobpreis und eigenwilligen Dienst zu Ihm zurückzuspiegeln. Wenn Gott Schöpfungen erschafft, die selbst erhaltende Verkörperungen der Liebe sind, nun, dann hätte Gott sich selbst erschaffen.

Gott ist Liebe. 1 Johannes 4:8

Um ehrlich zu sein, weiß ich nicht, was ich von deiner Antwort halten soll. Ich bezweifle, dass dies die offizielle protestantische Doktrin ist. Sie schreiben "warum kann Gott nicht [...] erschaffen", was eine direkte Herausforderung an Seine Allmacht ist. Darüber hinaus predigt Jesus die ganze Zeit Liebe in dem Sinne, dass WIR lieben sollten (Gott, einander usw.). Wenn Gott der Einzige wäre, der Liebe senden könnte, dann würde Er sich selbst lieben, wenn wir nur „nachdenken“. „Seine Liebe, die eher nach einem Narzissten als nach einem guten Gott klingt.
Aber das größte Problem, das ich dabei habe, ist, dass er gewusst haben muss, dass er eine Katastrophe erschafft, wenn er seiner Schöpfung einen perfekten freien Willen gibt, aber nicht die Mittel, um sie weise zu nutzen.
Ich verstehe deinen Kampf. Die Tatsache, dass es Gott ist, der uns die Fähigkeit gibt, zu lieben, Glauben zu haben usw., ist in der offiziellen Lehre so protestantisch, wie es nur geht. Vielleicht war „reflektieren“ eine schlechte Wortwahl, aber wenn wir Gott und andere lieben wie uns selbst, kommt die Quelle dieser Liebe von Gott. Jesus betont in seinen Lehren, dass wir ohne ihn nichts tun können. Wenn Schöpfungen von Gott abgeschnitten sind, leben sie für sich selbst.
In Bezug auf das „Problem“, dass Gott alles vorhergesehen hat, kann ich Ihnen nur mitteilen, was mir geholfen hat. Probieren Sie das Buch Patriarchs and Prophets von Ellen White aus, es behandelt die Schöpfung und ist meiner Meinung nach biblisch. Ich war Atheist, bevor ich mein Herz für diese Möglichkeit öffnete, die Bibel studierte und dieses Buch las. Sie müssen Ihre eigenen Schlüsse ziehen. Ich habe verstanden, dass Gott ein Schöpfer und auch von unermesslicher Liebe ist. Er sah die Sünde voraus, stellte den Erlösungsplan auf, um ihr gerecht zu werden, und sah auch den Sieg und die Nachwirkungen von allem, was wiederhergestellt wurde, voraus.