Aus Wikipedia
Supralapsarier glauben, dass Gott vor der Entscheidung, die Rasse fallen zu lassen, logischerweise ausgewählt hat, welche Personen gerettet werden sollen, und dass der Fall als Mittel zur Verwirklichung dieser früheren Entscheidung dient, einige Personen in die Hölle und andere in den Himmel zu schicken (d die Gründe der Verurteilung bei den Verdammten und die Notwendigkeit der Erlösung bei den Auserwählten).
Auch aus Wikipedia Logische Ordnung von Gottes Dekret
- Rette einige und verurteile andere
- Erschaffe die Auserwählten und die Verdammten
- Autorisiere den Fall (durch den alle es verdienen, verurteilt zu werden)
- Errette nur die Auserwählten
Nach meinem Verständnis braucht „zu retten und zu verurteilen“ eine vorangehende logische Reihenfolge (im Kopf), dass es etwas zu retten und zu verurteilen geben muss.
Die Frage: Warum die logische Reihenfolge in Supralapsarian wie 1, 2, 3 oben? Ist das nicht die richtige logische Reihenfolge (im Kopf), (1) etwas Plural zu haben (erschaffen), und dann die nächste Reihenfolge (2) von diesen etwas Plural zu wollen/werden, einige werden gerettet und einige werden verurteilt, und dann (3) wähle/wähle aus, welche Namen gerettet und welche Namen verurteilt werden.
Eine andere Quelle von diesem Link:
- die Erwählung einiger Männer zum Heil in Christus (und die Verwerfung der anderen)
- das Dekret, die Welt und beide Arten von Menschen zu erschaffen
- das Dekret, dass alle Menschen fallen würden
- das Dekret, die Auserwählten, die jetzt Sünder sind, durch das Kreuzwerk Christi zu erlösen
- das Dekret, die erlösenden Wohltaten Christi auf diese auserwählten Sünder anzuwenden
Kann mir bitte jemand erklären, wie man etwas wählt, wenn es nichts zu wählen gibt? Brauchen wir nicht die Zahl Null (0) in unserem Kopf, da ist Kain Abel Esau Jakob Maria Josef Moses Abraham Judas usw. usw. Dann ist das nächste: (1) Ich möchte, dass Kain Esau, Judas in der Hölle ist, und ich möchte Mary Josef Moses Jacob Abraham, bei mir zu sein.
Danke dir.
Kurze Anmerkung vorab, ich plane, dies zu bearbeiten, um weitere Informationen hinzuzufügen, wenn ich Zeit habe, meinen Berkhof und/oder andere relevante Texte herauszubrechen. Aber hier ist eine schnelle Antwort:
Ich denke, ein Teil des Problems hier ist Wikipedia. Sie werden durch den Wortlaut von Wikipedia verwirrt, der verwirrend und nicht genau richtig ist.
Der Supralapsarianismus lehrt im Wesentlichen, dass Gott entschlossen ist, für sich selbst ein Volk zum Erlösen und ein Volk zum Richten zu schaffen (wenn Sie eine doppelte Vorherbestimmung akzeptieren). Nachdem er diese Entscheidung getroffen hatte, bestimmte er dann, wie er dies durch die Erschaffung eines Volkes erreichen würde, das fallen und von Christus erlöst werden würde. Um eine logische Reihenfolge wie oben zu verwenden, würde sie wie folgt formuliert:
Supralapsarismus (modifiziert)
Infralapsarianim lehrt andererseits, dass Gott entschlossen war, Menschen zu erschaffen, dass diese Menschen fallen würden und dass er sie durch seinen Sohn erlösen würde. Um die logische Reihenfolge zu verwenden, sollte sie erneut formuliert werden:
Infralapsarismus
Denken Sie daran, dass Gott in beiden Ansichten jeden Schritt proaktiv bestimmt. Keiner ist reaktionär, sondern der Wille Gottes in der Ewigkeit. Die Debatte dreht sich ausschließlich um die logische Ordnung von Gottes Gedanken und ist daher notwendigerweise spekulativ.
Hier ist eine viel bessere Quelle als Wikipedia, um diese Begriffe zu klären: https://www.monergism.com/thethreshold/articles/onsite/qna/superinfra.html
Möglicherweise verstehe ich Teile Ihrer Fragen falsch, daher entschuldige ich mich, wenn meine Antwort einfach nicht relevant ist.
Wie jemand denkt, etwas aus einer Gesamtsumme auszuwählen, ohne vorher zu denken, dass es etwas zur Auswahl gibt?
Dies ist eine einfache Sache. Ein einfaches Beispiel: Anstatt Menschen zu retten, betrachten wir das Ergebnis des Fangens von 1 von 3 fallenden Papierkugeln.
Hier ist der Denkprozess des Supralapsarianisten:
Leider verstehe ich Ihre Frage hier nicht ... aber mein Verständnis, wie dies auf das obige Beispiel zutreffen würde:
Hoffe, das hilft, aber nehmen Sie diese einfachen Beispiele nicht als vollständige Darstellung jeder dieser Ideen! Sie sind nur mein Versuch, die Konzepte zu vereinfachen
Diese Frage berührt ein grundlegenderes Problem in der Diskussion über die Schöpfung im Allgemeinen. Um wirklich etwas zu erschaffen, muss Gott zuerst an das denken, was er erschaffen hat. Daher ist diese "Idee" des geschaffenen Dings dem Ding selbst präexistent. Um zum Beispiel Paulus zu erschaffen, muss Gott zuerst die Idee von Paulus haben, die der Erschaffung von Paulus vorausgeht.
Wie könnte so etwas präexistent sein, wenn es kontingent von Gott existiert? Weil Gottes Gedanken und Rede schöpferische Erweiterungen von ihm selbst sind. Paulus ist kein unveränderlicher „Teil“ von Gottes göttlicher unveränderlicher Substanz, sonst würde dies zum Pantheismus führen, da man sagen könnte, dass das gesamte Universum auf diese Weise existiert und somit das gesamte Universum konzeptionell mit Gott identisch wäre. Vielmehr sind Gottes Gedanken und damit sein Wille aus ihm selbst hervorgegangen, aber nicht mit ihm identisch.
Dies löst das Problem, zu erklären, wie Gott Absichten für Menschen haben kann, die noch nicht erschaffen wurden, wie die Bibel tatsächlich sagt:
3 Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, der uns in Christus gesegnet hat mit allem geistlichen Segen in den himmlischen Örtern, 4 gleichwie er uns in ihm erwählt hat vor Grundlegung der Welt, dass wir heilig und tadellos seien vor ihm. In Liebe 5 hat er uns vorherbestimmt zur Sohnschaft durch Jesus Christus nach dem Vorsatz seines Willens 6 zum Lob seiner herrlichen Gnade, mit der er uns gesegnet hat in dem Geliebten. - Epheser 1:3-6
In diesem Zusammenhang können wir die logische Reihenfolge der Dekrete in einem Zusammenhang diskutieren, in dem es sinnvoll ist, von der Erwählung des Paulus vor der Erschaffung des Paulus zu sprechen.
Ebenso, wenn Sie akzeptieren, dass Gottes logisch erster Erlass darin besteht, zwei Arten von Menschen hervorzubringen, Auserwählte und Verworfene, dann ist es sinnvoll, dass die Schöpfung logisch danach folgt. Ein Töpfer hat die ultimative Absicht, einen Wasserkrug aufzubewahren, also beschließt er, eine bestimmte Art von Topf herzustellen. All seine Logik fließt in die Entscheidung ein, welche Art von Pot er machen möchte, und wenn er fertig ist, beginnt er, diesen Pot zu machen. Der Schöpfungsbefehl betrifft all diese hypothetischen Möglichkeiten von Töpfen, die sich nie verwirklichen, sowie den tatsächlichen Topf, der erst nach diesem logischen Schritt existiert.
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