Warum scheinen Merry und Pippin nicht größer zu sein als Frodo und Sam, selbst nachdem sie Ent-Getränk getrunken haben?

Ich glaube, dass Merry und Pip im 2. Film Baumbart treffen und Ent-Getränk von Fangorn trinken. Sie schienen jedoch nicht größer zu sein, als wir sie in ROTK sehen, sehr seltsamerweise sind sie genauso groß wie Sam und Frodo, und Pippin ist kleiner als Sam!

Ich weiß, dass sie in den Büchern größer (und merklich stärker in Battle of Bywater) erschienen, aber wie kommt es, dass sie nicht in den Filmen zu sehen sind: War der Ent-Entwurf des Films verzögert? Wie kommt es, dass Merry und Pippin im Film genauso groß erscheinen wie Frodo und Sam?

Im Film gibt es keinen Hinweis darauf, dass der Ent-Zug Sie größer oder stärker macht. Es scheint, dass PJ beschlossen hat, diesen Teil der Bücher nicht aufzunehmen.
@PhilippFlenker Anscheinend hast du die erweiterte Ausgabe nicht gesehen. Bist du überhaupt Herr der Ringe, Bruder? :)
@TBear Obwohl ich die Bücher liebe, habe ich es nie durch die erweiterten Ausgaben der Filme geschafft. Es ist einfach zu lang :) aber ich bin mir ziemlich sicher, dass die nicht erweiterten Versionen es nirgendwo erwähnen.
Erwähnen die erweiterten Versionen auch, dass der Entwurf Sie stärker und größer macht? Aus der akzeptierten Antwort kann ich nur entnehmen, dass sie es getrunken haben, nicht, wenn jemand über die Wirkung gesprochen hat.
@PhilippFlenker ja, es gibt eine Szene, wo sie sichtbar wachsen. Siehe Omegacrons Antwort. Wenn Ihnen die Bücher gefallen haben, nehmen Sie sich auch etwas Zeit, um sich die erweiterte Ausgabe anzusehen. Es ist Ihre Zeit wert.
Nur halb ernst, aber könnten Sam und Frodo in dieser Einstellung auf einer Kiste stehen? Sehen wir in dieser Szene jemals ihre Köpfe und Füße gleichzeitig?
Am Ende des animierten Rankin/Bass-ROTK von 1980 wird ein großes (übertrieben didaktisches) Abkommen daraus gemacht.

Antworten (3)

Basierend auf reinen Vermutungen glaube ich, dass dies daran liegt, dass die Szene, in der der HNO-Entwurf aufgenommen wurde, nur in der erweiterten Veröffentlichung erscheint.

Während es immer noch passiert, war es für die Kinoveröffentlichung nicht da, also wäre es für das Publikum ziemlich seltsam gewesen, Merry und Pippin plötzlich und unerklärlich größer zu haben.

Natürlich hätten sie es vielleicht für die erweiterte Veröffentlichung ändern sollen, aber offensichtlich haben sie es nicht getan.

Aufgrund ihrer Wanderung nach Mordor entwickelten Frodo und Sam dicke Schwielen an ihren Füßen, die sie auch größer machten.
Dennoch haben wir Gandalf ohne seinen Stab ohne wirklichen Grund ... (in der erweiterten Version zerstört)
In der erweiterten Veröffentlichung sprechen sie dies nach dem Marsch der Ents an. Als Mary seine Größe mit Pippin misst und feststellt, dass sie wieder ähnlich groß sind, sagt er: „Alles ist wieder normal, das ist alles.“ In der Filmversion scheint die Dürre nicht von Dauer zu sein.
@Phil: Das Erscheinen ohne Stab könnte aus so einfachen Gründen geschehen, dass es nicht auf dem Bildschirm erklärt werden muss (z. B. spielt Gandalf seine Macht herunter, um die Hobbits in ihrem Moment des Ruhms nicht in den Schatten zu stellen). Während plötzliche Höhenänderungen ohne eine Erklärung auf dem Bildschirm wirklich wie ein Kontinuitätsfehler aussehen würden.
@Centimane Ich habe das so interpretiert, dass Merry wieder größer als (oder zumindest nicht kleiner als) Pippin ist, nachdem er dann selbst getrunken hat, nicht, dass sie zur normalen Größe zurückgekehrt sind.

TL;DR: Aufgrund der Art und Weise, wie die Filmversionen geschnitten wurden, würde eine Vergrößerung ein Kontinuitätsproblem für den Kinostart des Films darstellen.

In den Filmen

Die von Ihnen beschriebene Szene, in der Merry und Pippin den Ent-Draught trinken, war nur in der Extended Edition von "The Two Towers" enthalten. Wie die Originalszene im Buch bezieht sich der Dialog in der Filmszene (als „Trinken des Ent-Wassers“ bezeichnet) tatsächlich auf die Hobbits, die um einige Zentimeter größer werden:

Merry wacht auf und sieht sich um. Er sieht Pippin an einem Fass neben einem Wasserfall sitzen und trinken.

FRÖHLICH: Hallo? Baumbart? Wo ist er hingegangen?

PIPPIN: Ich hatte letzte Nacht den schönsten Traum. Da war dieses große Fass, voll mit Pfeifenkraut. Und wir haben alles geraucht. Und dann... warst du krank. Ich würde alles für einen Hauch von Old Toby geben. erstreckt sich

Merry hört Geräusche wie das Knacken von Bäumen.

MERRY: Hast du das gehört? Da ist es wieder. Etwas stimmt hier nicht. Überhaupt nicht richtig. Pippin steht auf und macht dabei ein seltsames Geräusch.

MERRY: ( sieht überrascht aus ) Du hast gerade etwas gesagt... Baumhaft.

PIPPIN: Nein, habe ich nicht. Ich habe mich nur gedehnt. ( macht das Geräusch wieder )

MERRY: ( geht um Pippin herum und inspiziert ihn ) Du bist größer.

PIPPIN: Wer?

FRÖHLICH: Du!

PIPPIN: Als was?

MERRY: Als ich!

PIPPIN: Ich war schon immer größer als du.

MERRY: Pippin, jeder weiß, dass ich der Große bin. Du bist der Kleine.

PIPPIN: Bitte, Merry. Du bist was? Drei Fuß sechs? Höchstens? Wohingegen ich, ich drücke 3'7". ( er rülpst wieder ein Baumgeräusch) 3'8"! ( Er nimmt schnell noch einen Schluck )

MERRY: Drei Fuß acht. Du hast etwas getan.

Wenn wir später die vier Hobbits nebeneinander sehen, sind diese neuen Zoll nicht da (wie in Ihrem Bild zu sehen). Das liegt insbesondere daran, dass die Ent-Water-Szene gekürzt werden musste, um Zeitbeschränkungen einzuhalten, und Merry & Pippin am Ende ohne Erklärung dafür größer zu haben, würde das Publikum verwirren.

Im Jahr 2002 erklärte Peter Jackson in einem Interview mit EW , dass er die Szene trotzdem in die Extended Edition aufnehmen wollte, weil sie lustig ist:

F: Was war das schmerzhafteste, das aus diesem herausgeschnitten werden musste?

A: Es wurde nicht viel gekürzt. Es gibt nicht sehr viel [zusätzliches Filmmaterial] mit Frodo und Sam, weil es in jeder ihrer Szenen so viel von Gollum gibt, und weil diese Aufnahmen so schwierig sind, macht man Gollum nicht wirklich, wenn man nicht absolut weiß, dass es so sein wird im Film. [Wir schneiden] die ganze Szene, in der Merry und Pippin den Ent-Trank trinken. Ich werde das auf jeden Fall auf die DVD packen, weil es so lustig ist.

Nun, all das gesagt, Sie könnten argumentieren, dass Pippin zumindest auf dem Bild, das Sie gepostet haben, ein paar Zentimeter größer erscheint (im Vergleich zu seinen früheren Auftritten). Die Höhe aller vier Hobbits ist während der gesamten Trilogie nicht einheitlich - manchmal scheinen sie alle gleich groß zu sein, wie auf dem Bild, das Sie gepostet haben, während sie manchmal unterschiedliche Höhen zu haben scheinen. In solchen Szenen wird allgemein gezeigt, dass Frodo der Größte der Vier ist, während Pippin der Kleinste ist.

Hier ist ein Beispiel aus der Maisfeldszene in „ Die Gefährten “:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Und hier ist noch eine aus den Bruchtal-Szenen von „ Return of the King “:

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Beachten Sie, dass in der letzten Szene, die nach der Adlerrettung, aber vor der von Ihnen geposteten Zeremonie in Gondor stattfindet, Merry & Pippin jetzt beide um ein paar Zentimeter größer erscheinen als Frodo & Sam - Merry. Diese Inkonsistenz kann darauf hindeuten, dass die Höhenänderung ursprünglich in der Ent-Water-Szene enthalten war, oder es kann sich einfach um seltsame Winkel handeln und/oder etwas, das von den Redakteuren übersehen wurde.

In den Büchern

In den Büchern war der Höhenunterschied viel drastischer. Am Ende waren Merry und Pippin die größten Hobbits in der Geschichte des Auenlandes, wobei Merry immer noch um einen kleinen Betrag (vielleicht einen Zoll oder weniger) größer war und fast fünf Fuß groß wurde.

Vor ihrem Verzehr von Ent-Draught war der größte Hobbit aller Zeiten Bandobras Took mit 4 Fuß 5 Zoll. Selbst wenn der Film den Höhenunterschied berücksichtigt hätte, waren die von Pippin erwähnten dürftigen Zentimeter viel kleiner als die fast zwei Fuß, die sie größer waren wuchs im Buch.

Oder, wie es im HdR-Prolog (Seite 2 von 'Concerning Hobbits') heißt:

Denn sie sind kleine Menschen, kleiner als Zwerge: weniger gedrungen und stämmig, das heißt, auch wenn sie eigentlich nicht viel kleiner sind. Ihre Höhe ist variabel und liegt zwischen zwei und vier Fuß unseres Maßes. Sie erreichen jetzt selten einen Meter; aber sie sind geschrumpft, sagen sie, und in alten Zeiten waren sie größer. Laut dem Roten Buch war Bandobras Took (Bullroarer), Sohn von Isengrim dem Zweiten, 1,60 Meter groß und konnte ein Pferd reiten. Er wurde in allen Hobbit-Aufzeichnungen nur von zwei berühmten alten Charakteren übertroffen; aber diese seltsame Angelegenheit wird in diesem Buch behandelt.

Ich weiß nicht, ob jemals tatsächlich gesagt wurde, dass Merry an Bandobras Took vorbeigekommen ist, geschweige denn, dass er sich fast fünf Fuß näherte. Bilbo sagt (zu Pippin und Merry): „Wenn du nicht bald erwachsen wirst, wirst du Hüte und Kleidung teuer finden“, worauf Pippin antwortet (Hervorhebung von mir): „Ich verstehe nicht, warum wir es nicht versuchen sollten und den Bullroarer schlagen". Zumindest an dieser Stelle können wir davon ausgehen, dass sie immer noch unter 4 Fuß 5 Zoll groß sind, und ihre Größe wird nicht weiter explizit erwähnt.
@chepner - Sie sprechen einen guten Punkt an. Ich habe den relevanten Text hinzugefügt, er besagt eindeutig, dass er übertroffen wurde, was bedeutet, dass sie beide größer als 4'5 "waren.
Guter Fund; Ich habe den Prolog schon lange nicht mehr gelesen.
„oder es können einfach seltsame Winkel sein“ – Antworten Sie höchstwahrscheinlich genau dort. In einer Gruppe von vier Personen, solange sie sich nur wenige Zentimeter voneinander entfernt befinden, wird die Kombination aus Winkeln, unebenem Boden/Boden, Abstand, Körperhaltung und Bewegung die einzelnen Mitglieder unfehlbar und unweigerlich unterschiedlich größer und kleiner aussehen lassen als die anderen beim Filmen (oder sogar beim Fotografieren). Ich glaube nicht einmal, dass es jemandem aufgefallen wäre, wenn Merry und Pippin zwei oder drei Zoll größer als ursprünglich gezeigt worden wären .
@Omegacron, als er das letzte Zitat las, brachte ernsthafte Nostalgie mit sich

Ich glaube an die erweiterte Version, die sie trinken, und ich denke, sie werden aufgrund des Dialogs zwischen den beiden größer:

MERRY: (geht um Pippin herum und inspiziert ihn) Du bist größer.

PIPPIN: Wer?

Dich heiraten!

PIPPIN: Als was?

MERRY: Als ich!

PIPPIN: Ich war schon immer größer als du.

MERRY: Pippin, jeder weiß, dass ich der Große bin. Du bist der Kleine.

PIPPIN: Bitte, Merry. Du bist was? Drei Fuß sechs? Höchstens? Wohingegen ich, ich drücke 3'7". (er rülpst wieder ein Baumgeräusch) 3'8"! (er nimmt schnell noch einen Schluck)

MERRY: Drei Fuß acht. Du hast etwas getan.

Gegen Ende von Der Herr der Ringe: Die zwei Türme sind die beiden jedoch mit Baumbart nach Isengard gegangen und haben es geschafft, es von den Orks zurückzubekommen. Sowohl Merry als auch Pippin sind mit der Hälfte ihrer Körper unter Wasser zu sehen . Merry vergleicht seine Größe mit der von Pippin und ist ziemlich glücklich, dass „die Welt wieder normal ist“, als er herausfindet, dass Merry wieder größer als Pippin ist. Für mich bedeutete dies, dass die Auswirkungen des Ent-Trunks nur vorübergehend waren:

MERRY: (vergleicht die Größe mit Pippins)

PIPPIN: (dreht sich zu Merry um) Was machst du da?

MERRY: Nichts, Welten wieder normal. Das ist alles.

Warum scheinen Merry und Pippin nicht größer zu sein als Frodo und Sam, selbst nachdem sie Ent-Getränk getrunken haben?
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