Warum sollten Städte in einer Welt der Magie immer noch hohe Mauern nützlich finden?

In einer Welt, in der Magie existiert. Eine große Armee kann mehrere Magier anheuern, die mindestens so stark zaubern können wie eine Kanone aus dem 16. bis 19. Jahrhundert . Die Stadtmauern halten einen entschlossenen Magier nicht länger als ein paar Tage fern.

Zum Beispiel: Ein Magier kann durchschnittlich 4 große Feuerbälle pro Tag wirken. 1 Feuerball reicht aus, um der Wand ernsthaften Schaden zuzufügen. Eine Armee mit Magiern kann also leicht eine Mauer durchbrechen, ist aber nicht stark genug, um sie niederzureißen.

Recherche aus der Praxis: Im Mittelalter brauchten viele Städte hohe Mauern, um die Menschen bei Belagerungen zu schützen. Je wohlhabender die Stadt, desto besser und stärker die Mauern. Als Schießpulver und Kanonen mit Steinkugeln eingeführt wurden, verloren ummauerte Städte bald ihren Vorteil und viele begannen zu verfallen. Dies führte zu dem "neuen" Design von Bastionen oder "Sternen" Forts , die besser geeignet waren, das zerstörerische Feuer der mächtigen Kanonen zu überdauern.

Als die Kanonen im 15. und 16. Jahrhundert von Stein auf wirksamere Eisenkugeln umgestellt und im 16. bis 19. Jahrhundert geschossen wurden, versetzte dies der Wirksamkeit hoher Stadtmauern den Todesstoß. Nur die wohlhabendsten Städte konnten es sich leisten, alle Änderungen vorzunehmen, die für eine wirksame Verteidigung gegen die fortschrittlichen Kanonen erforderlich waren, und selbst dann wurden sie bald überflüssig.

In dieser Zeit, dem Mittelalter, wurden Kanonen standardisiert und sowohl in der Anti-Infanterie- als auch in der Belagerungsrolle effektiver. Nach dem Mittelalter wurden die meisten großen Kanonen zugunsten einer größeren Anzahl leichterer, wendigerer Teile aufgegeben. Darüber hinaus wurden neue Technologien und Taktiken entwickelt, die die meisten Abwehrmaßnahmen überflüssig machten. Dies führte zum Bau von Bastionsfestungen, die speziell dafür ausgelegt waren, Artilleriebeschuss zu widerstehen, obwohl auch diese zusammen mit den Martello-Türmen veraltet waren, wenn explosive und panzerbrechende Runden selbst diese Art von Befestigungen verwundbar machten.

Limiting Factor on Magic System: Bei der Suche nach mittelalterlichen Armeegrößen im History Discussion Forum gab die erste gefundene Antwort an, dass moderne Gelehrte anstelle der oft erwähnten 100 000 - 500 000 (oder mehr) Soldaten glauben, dass Armeen näher bei 10 000 - 15 000 lagen nur Soldaten. Koalitionen sind mit 30 000 Soldaten vielleicht doppelt so hoch. Wenn eine Armee dieser Größe nur 6-7 Magier verwenden könnte, deutet dies darauf hin, dass Magie in der fraglichen Fantasy-Welt ziemlich eingeschränkt/teuer ist (wenn wir die größeren verzierten Zahlen verwenden würden, wären Magier noch seltener).

In einer Welt mit Magiern, die in der Lage sind, Stadtmauern in 2-3 Tagen zu zerstören, warum sollten die Menschen es immer noch nützlich finden, diese "altmodischen" hohen Mauern um ihre Städte herum zu haben?

Hinweis: Die Frage konzentriert sich nicht darauf, wie mächtig die Magier oder die Feuerbälle sind, sondern ob und warum die Städte nach solchen zerstörerischen Kräften immer noch hohe Mauern nützlich finden würden.

Hängt davon ab, was die Magie tut.
Sie müssen die Art und Kraft der Magie spezifizieren
Einverstanden, bis dies geklärt ist, sollten wir es auf Eis legen.
Eine richtige Festung, die auf traditionelle Weise gebaut wird, erfordert enorme Mengen an Arbeitskräften. Aber wenn Magie auch verwendet werden kann, um das Bauen von Wänden zu erleichtern und es somit zu einer erheblich billigeren Investition zu machen, können Wände möglicherweise wieder nützlich werden. Wenn Sie Geomanten haben, die Mauern so schnell errichten können, wie Pyromanten sie zerstören können, brauchen Sie einfach mehr von ihnen als Ihr Feind, und Sie sind wieder sicher.
@vincent - ist die Behauptung richtig, dass ein Feuerball einer Wand ernsthaften Schaden zufügen würde? Im traditionellen magischen Sinne machen Feuerbälle Mauern nicht viel aus (es geht mehr um den Feuerschaden als um jede Art von Erschütterung, und eine Steinmauer brennt nicht viel). Bin ich falsch, wenn ich sage, dass ich nicht glaube, dass Feuerbälle einer Wand viel anhaben würden?
@ Zwölfter: Es ist nur ein Beispiel, aber wir können annehmen, dass der Feuerball auch mit einer Explosion einhergeht.
Wenn die Frage immer noch zu weit gefasst ist, wie kann ich sie eingrenzen und gleichzeitig die Frage für andere nützlich halten?
Ich denke, es ist ein wenig unklar (aber nicht zwei breit). Wie viel Kraft hat ein Feuerball? Hat es Sprengkraft? Gibt es Erdmagier, die Mauern bauen können? usw. Vielleicht wähle ein bereits existierendes Magiesystem als Beispiel (RPG-Magiesysteme eignen sich hervorragend dafür).
@Vincent, ich habe die Frage bearbeitet, um sie erneut zu öffnen. Wenn Sie mit den von mir vorgenommenen Änderungen nicht zufrieden sind, können Sie sie jederzeit rückgängig machen.
@Vincent Eine Explosion, die auf der einen Seite eine feste Oberfläche und auf der anderen Seite völlig offene Luft hat, verschwendet den größten Teil ihrer Kraft. Wenn ich einen Wandbrecher-Zauber entwerfen müsste, würde ich einen Impaktor entwickeln, der teilweise in den Stein eindringt, bevor er explodiert, sodass der Großteil der Schockwelle in die Struktur der Wand geht und nicht in die Luft.
Privatsphäre? Es sei denn, die Magie beinhaltet Möglichkeiten, durch das Material zu sehen – dann würde eine Mauer den Bewohnern erlauben, Dinge zu tun, die der böse Magier nicht sehen könnte.
Wie verteidigt man sich in dieser Welt gegen Magie? Wenn man eine Welt so baut, dass der Angreifer den Verteidiger immer besiegen kann, sollte man sich nie wundern, wenn die beste Strategie darin besteht, niemals zu verteidigen und nur anzugreifen.
Hm. Um unrealistische Wahlkampfversprechen einzulösen...? Enten
Einfach ... als physische Verteidigung gegen Dinge, die nicht magisch sind. Diese Dinge werden auch in einer magischen Umgebung noch existieren.
Nicht genug für eine Antwort, aber wenn die Magie deines Magiers nicht bogenförmig ist – dh er braucht eine direkte Sichtlinie – kann eine Wand die darin befindlichen Personen im Stehen vor allen Formen magischen Schadens schützen.
Hängt auch von der Magie in der Wand ab.
Ein paar Tage sind eine laaange Zeit, wenn die Leute innerhalb der Mauern auf dich schießen.

Antworten (21)

Ich werde eine Antwort posten, die einer Ihrer Behauptungen unter einer einfachen Prämisse widerspricht:

Wände > Feuerbälle

Ein Feuerball (mit fast jeder Definition von magischem Feuerball, die ich finden kann) ist ein Feuerball. Es gibt keine Masse, nur reine Hitze und Flammen. Dagegen ist eine Wand nahezu immun.

Ein Meteorschwarm (wahrscheinlich einer der höchsten Zaubersprüche, die ein System hat) würde die Wirkung, die Sie anstreben, viel leichter haben ... um gegen die Wand wirksam zu sein, benötigen Sie eine Art Masse, um sie zu treffen, oder zumindest eine Erschütterung Kraft, die beide einem traditionellen Feuerball fehlen. Wenn Ihre Armeen jedoch Magier enthalten, die Meteorschwärme herumwerfen können, würde ich vorschlagen, dass das Konzept der Armee von einigen Magiern im Grunde überholt ist.

Geht zurück auf die frühere Frage "Verzauberte Kanone" ... Magier sind großartig auf weichen Zielen, aber wenn sie nicht extrem mächtig sind, kann ein normaler Magier im "Evoker"-Stil nicht viel gegen eine Wand tun. Wenn Mauern umgerissen werden müssen, sind Belagerungswaffen erforderlich, selbst in einer mittelalterlichen magischen Umgebung.

Also Antwort = ja, Mauern sind immer noch außerordentlich effektiv. Wenn Sie sagen, dass ein normaler Magier massive Feuerbälle mit erschütternder Kraft herumwerfen kann, die Löcher durch Wände reißen könnten, dann schlage ich wieder vor, dass Sie einige stark aufgeladene Magier haben, die wenig Bedarf an einer Armee haben, wenn sie Welt wollen. breite Dominanz.

Diese Frage leidet ein wenig unter dem einseitigen Problem, das ich hier mehr als einmal gesehen habe: Sie vermuten, dass der Angreifer Zugang zu Magie hat, der Verteidiger jedoch nicht .

  • Eine große, solide und dauerhafte Struktur, die den gesamten Bereich umgibt, den Sie schützen möchten, klingt ziemlich perfekt geeignet, um Verteidigungszauber verschiedener Arten und Geschmacksrichtungen zu verankern.

  • Wie oben erwähnt, fügt ein Feuerball matschigen und/oder brennbaren Zielen viel Schaden zu, aber große, dicke Steinmauern gehören nicht dazu (und historisch gesehen brauchte es weit mehr als ein paar brennende Pfeile, um ein Holz zu entzünden Palisadenmauer) Sie sind besser beraten, Ihre Feuerbälle über die Mauer und auf hoffentlich leichter entflammbare Dächer und Häuser zu werfen.

  • Tatsächlich neigen Feuerballzauber dem Verteidiger viel mehr als dem Angreifer zu, denn das Hauptproblem beim defensiven Einsatz von Kanonen war, dass es schwierig war, auf etwas Kleineres als die breite Seite der sprichwörtlichen Scheune zu zielen, während ein Feuerballzauber im Grunde genommen ist „du siehst es = du triffst es“ – und wenn die Belagerungsmagier die Mauern sehen können, können alle verteidigenden Magier auf den Mauern sie sehen . Hoffentlich standen sie den anderen Armeedivisionen, denen sie angehörten, nicht zu nahe ...

  • Allgemeiner gesagt besteht der Zweck einer Mauer, wie oben erwähnt, nicht so sehr darin, einen ausreichend motivierten Feind auf unbestimmte Zeit fernzuhalten, sondern in der Hoffnung, es in Bezug auf Zeit, Arbeitskraft und Ressourcen zu kostspielig zu machen, um es praktisch zu machen dass ein Angreifer einen weniger gut verteidigten Ort finden würde, um sich die Mühe zu machen.

Das Hinzufügen von Magie zu der Mischung wird wahrscheinlich die Art und Weise verändern, wie Wände gebaut und gestaltet werden, aber die Idee einer soliden Barriere zwischen „außen“ und „innen“ wird nicht so leicht veraltet sein .

Wenn Magie nicht nur zum Angriff, sondern auch zur Verteidigung eingesetzt werden kann, dann könnten Mauern zwei Zwecken dienen.

Erstens könnten die Mauern selbst magisch verstärkt werden, um offensiver Magie mit defensiver Magie entgegenzuwirken.

Zweitens wäre eine ummauerte Stadt besser eingedämmt und somit besser geeignet, verschiedene Verteidigungszauber auf die Bevölkerung zu werfen, als es eine weitläufige Stadt ohne Mauern wäre.

Während Armeen es lieben, ihre Kavallerie und in Ihrem Fall ihre Zauberer zu haben, gewinnen oder verlieren sie auf dem Rücken ihrer Infanterie.

Ihr Zauberer ist tatsächlich weniger kampfeffektiv als eine Kanone. 4 Schüsse pro Tag pro Zauberer. Und dieser Zauberer ist wahrscheinlich teurer zu bedienen als eine Kanone, da er exorbitante Preise verlangen kann und wahrscheinlich bessere Lebensbedingungen verlangt als jeder andere unter dem Rang eines Offiziers in Ihrer Armee. Für 4 Schüsse pro Tag plus einige kleinere magische Effekte auf dem Weg. In der Zwischenzeit können Ihre Kanonen den ganzen Tag feuern, solange Sie Besatzungen, Pulver und Schrot haben. Und ja, sie brauchen eine Crew, aber diese Crew erfordert weitaus weniger Training als Ihr Zauberer.

Deshalb besteht nicht die gesamte Armee aus Zauberern mit einer Handvoll Leibwächtern. Infanterie ist im Vergleich billig und effektiv.

Sie brauchen also eine wartungsarme Low-Tech-Verteidigung, um die Infanterie fernzuhalten. Ja, sie können der Macht eines Zauberertrupps nicht ewig standhalten. Aber sie können den Feind lange genug verlangsamen, um eine aktive Verteidigung durch Gegenangriffe aufzubauen.

Dies können hohe Mauern sein oder niedrige, versunkene Mauern wie die Bastionsfestungen. Das würde zum Teil davon abhängen, wie lange Kriegsführung und Zauberei zusammengearbeitet haben. Wenn die Zauberei relativ neu im Krieg ist, dann werden Sie Standardburgmauern haben, die beginnen, Bastionen zu weichen. Wie Sie in der Geschichte sehen, wird Schießpulver im Laufe der Zeit zuverlässiger und effektiver.

Wenn Zauberer schon immer kampfstarke Einheiten im Krieg waren, dann besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass sich Burgen und Städte mit hohen Mauern überhaupt nie entwickelt haben. Sie wären einfach nicht unbedingt die beste Verteidigung gegen die Kombination aus Infanterie und Zauberer gewesen. Vielleicht hätten die Ingenieure früher vom Bastion-Stil erfahren. Oder vielleicht hatten sie sich etwas ganz anderes einfallen lassen.

Ich würde vermuten, dass Sie auch einige Arten von Verteidigungszaubern finden würden, die in Ihre Verteidigungskonstruktion eingedrungen sind. Eine Art von Zaubersprüchen, um sie widerstandsfähiger gegen Ihre Zaubererangriffe sowie gegen Infanterie zu machen. Ähnlich wie Sie im Laufe der Zeit eine Eskalation sehen, wenn Rüstungen und Waffen versuchen, sich gegenseitig zu übertreffen, würden Sie in einem ähnlichen Wettrüsten Zaubererangriffe und Zaubererverteidigungen haben.

Sie müssen IMMER Ihre Magie definieren und einschränken. Wenn Sie dies nicht tun, gibt es nichts, was ein Zauberer nicht tun kann, und die Geschichte zerfällt aus allen Nähten.

Stellen Sie sich also vor, Magie wirkt nur auf organisches Material und ist Sichtlinie. Abgesehen davon, dass die Mauern die Kontrolle darüber erleichtern, wer die Stadt betritt, hindern sie Magier jetzt ernsthaft daran, Menschen innerhalb der Stadt von außen Schaden zuzufügen.

Oder Ihre Magier können, wie Sie sagen, nur 4 Zauber pro Tag wirken, die eine Steinmauer beschädigen können. Jetzt machen Sie diese Magier selten, sodass eine angreifende Armee nicht mehr als ein paar von ihnen aufbringen kann und entscheiden muss, wie sie sie einsetzt (diese Mauern angreifen oder vielleicht etwas anderes tun).

Alles hängt von den Grenzen und Beschränkungen ab, die Sie Ihrer Magie setzen.

Kommt darauf an. Können Magier auch von den Belagerten bezahlt werden, um der Magie entgegenzuwirken, die gegen ihre Mauern geworfen wird? Die Mauern sollten nicht vor einer Belagerung schützen, sondern feindliche Armeen auf Waffenlänge von der Stadt fernhalten. Hoffentlich würden sie weiterziehen und eine andere Stadt finden, um sie zu plündern, oder ihnen würde das Geld ausgehen, um die Belagerung am Laufen zu halten.

Wenn also nicht jede Bande, die die Stadt bedrohen könnte, ein paar mächtige Magier hat, die sich um die Mauern kümmern, würden die Mauern immer noch einen Zweck erfüllen. Wenn Sie die Mauern mit einem eigenen Magier stützen, um sie vor Angriffen zu stärken und Angriffen entgegenzuwirken, werden die Mauern immer noch den durchschnittlichen Soldaten / Plünderer fernhalten.

Diese Antworten sollten wirklich Kommentare sein, bis wir eine bessere Frage haben ...
@James Er hat es hinzugefügt. Aber meiner Meinung nach, wenn man mit Magie eine Mauer einreißen kann, kann man sie auch mit Magie schützen. Egal was passiert, Magier im Kampf werden immer scheiße für diejenigen sein, die ihnen ohne eigene Magie gegenüberstehen.

Mauern halten im Allgemeinen Menschen draußen und Menschen drinnen – je höher die Mauer, desto effektiver tun sie dies.

Obwohl eine Mauer einem konzertierten Angriff, sei es durch einen Magier oder eine Armee mit schwerer Artillerie, möglicherweise nicht viel Widerstand entgegensetzt, wird sie dennoch etwas leisten und sicherlich schwächeren Kräften standhalten.

Mauern selbst, mit begrenztem Torzugang, kontrollieren den Zu- und Abfluss der meisten Menschen – dies kann helfen, die Infiltration durch Spione und den Übertritt durch Verräter zu kontrollieren, und würde dies zweifellos in einer Kriegssituation tun.

Eine ummauerte Stadt bietet auch Bürgern, die normalerweise in Friedenszeiten draußen leben, ein gewisses Maß an Schutz, wo sie sonst leicht von jedem feindlichen Soldaten erlegt werden könnten. Ebenso ihr Vieh, das in einer Belagerungssituation eine wichtige Nahrungsquelle darstellen könnte.

Warum sollten sie keine Wände haben?

Das Schloss an meiner Haustür wird einen entschlossenen Einbrecher nicht davon abhalten, die Tür einzutreten, aber ich schließe es trotzdem ab, weil es Gelegenheitstäter davon abhält, einfach hereinzukommen.

Hohe Mauern schränken die Art der Taktik ein, die Ihre Gegner anwenden können. Kanonen können in Massenproduktion hergestellt werden; Wenn Magier nicht in Massenproduktion hergestellt werden können, ist eine große Mauer von Vorteil, da der Gegner nicht angreifen kann, wenn er keine Magier hat. Das bedeutet, dass der Angreifer mehr Zeit und Ressourcen für einen sorgfältig geplanten Angriff aufwenden müsste.

Es gibt auch das Gesetz des falschen Komforts: Die Regierung kann die großen Mauern aufrechterhalten, weil sie den Bürgern ein falsches Sicherheitsgefühl vermitteln, und nicht, weil sie einem echten strategischen Wert dienen.

  1. Wie bereits erwähnt, gewinnen Sie etwas Zeit, egal wie viel, wenn Ihre Eindringlinge die Mauer niederreißen müssen. Zeit ist für die Kriegsführung unerlässlich ... wie Napoleon sagte: "Fragen Sie mich um alles andere als um Zeit." Auf einem Schlachtfeld kann sich in Minuten, geschweige denn Tagen, viel ändern.
  2. Selbst die Ruinen einer Mauer sind besser zu verteidigen als ein offenes Stadtgebiet. Sie nannten den ersten Angriff auf eine durchbrochene Mauer nicht umsonst die „ verlorene Hoffnung “, wissen Sie.
  3. Jede zahlenmäßig kleine Gruppe innerhalb einer Armee ist relativ anfällig für Katastrophen und feindliche Aktionen. Zauberer sind zwar nützlich, aber möglicherweise, wenn nicht sogar wahrscheinlich, werden sie die Schlacht nicht alleine tragen, sodass alle weltlichen Verteidigungen immer noch gültig sind.

Nehmen wir für einen Moment Ihre Prämisse an, dass Magier Ihre Stadtmauern innerhalb von zwei oder drei Tagen durchbrechen können.

Das erfordert immer noch, dass die angreifende Armee lange genug überlebt, während die Verteidiger höchstwahrscheinlich versuchen werden, ihr Überleben mit allen ihnen zur Verfügung stehenden Mitteln zu verhindern, einschließlich, aber nicht beschränkt auf Magie.

Schon zwei Tage länger zu leben ist ein Vorteil für sich. Es erlaubt Ihnen, so ziemlich alles zu tun, was Ihnen verdammt gut gefällt, sei es, sich zu wehren oder Ihre Wertsachen zu schnappen und durch diesen geheimen Tunnel (oder das Hintertor) zu fliehen, zu verhandeln oder alles andere, was Ihnen einfällt.

Und dann ist da noch die Tatsache, dass Ihre angreifende Armee diese Zauberer zuerst anheuern muss. Jede Armee, die das versagt, wird etwas hilflos vor Ihrer Wand stehen und zu schweren Dingen aufblicken, die auf sie fallen.

Ich würde also sagen, dass es auch ein Vorteil ist, von weniger Armeen erfolgreich angegriffen zu werden.

Ich würde es auf jeden Fall vorziehen, die Wand in Ihrer Umgebung zu haben, als sie nicht zu haben.

Zunächst eine Anmerkung: Die Frage klingt, als ob die Magie von D und D verwendet wird und nicht ein magisches System, das für ein Buch nützlicher ist.

Vieles wird von den Kosten der Magie abhängen, oder besser gesagt von den Magiern, die Kampfzauber wirken. Wenn sie teuer sind, dient dies dem Verteidiger, der einem Magier ein angenehmes Wohnumfeld und eine gute Bezahlung für wenig Arbeit nur in der Verteidigung bieten kann. Wenn die Magie Hellsichtigkeit und andere Arten der Informationsbeschaffung beinhaltet, wird es schwierig sein, sich an eine von Magiern verteidigte Stadt heranzuschleichen.

Eine Sache, die ich in wenigen Büchern gesehen habe, ist, dass sich die Taktik ändern würde, wenn Magie ein Teil des Krieges ist. Wenn Feuerbälle gegen eine Steinmauer so nützlich sind (nicht, dass ich das glaube), dann würden die Mauern anders gebaut sein. Sie würden bewacht werden. Vielleicht würde die Form der Mauern anders sein, um den Unterschied im Kampf widerzuspiegeln.

Ebenso könnte sich das Konzept einer Belagerung ändern. Wenn es für die verteidigenden Magier Möglichkeiten gibt, Nahrung und Wasser für die Menschen zu produzieren, könnte eine traditionelle Belagerung für den Angreifer zu lange dauern. Es könnte zu magischen Kämpfen zwischen den beiden Gruppen von Magiern kommen.

Und angesichts mächtiger Magier (warum herrschen sie nicht bereits über die Welt?) sollte der Angreifer meiner Meinung nach besser ein oder zwei Magier einschleichen, bevor er seine Armee hereinbringt. Dann kann der angreifende Magier, der sich jetzt im Inneren befindet, Chaos anrichten und loslassen, was er hat. Oder vielleicht könnte der Angreifer einen der verteidigenden Magier mit dem gleichen Ergebnis kaufen/erpressen.

Noch schlimmer als ein Feuerball wäre eine Form der Teleportation. Ich zucke bei Geschichten zusammen, in denen der Zauber für Teleporation unbegrenzt ist. Ich kann mir so viele Möglichkeiten vorstellen, dies im Kampf einzusetzen, dass es alles verändern würde.

+1 zu "Ich zucke bei Geschichten zusammen, in denen der Zauber für Teleporation unbegrenzt ist."

Die Sache ist, dass dies so ist, als würde man ein Schloss aufstellen, wenn man hört, dass ein Meisterdieb auf freiem Fuß ist. Wird ihn das Schloss aufhalten? Wahrscheinlich nicht. Aber wird es ihn bremsen? Vielleicht um den Bruchteil einer Sekunde. Die Mauern sind nicht da, um die Invasion zu stoppen. Sie sind da, um es zu verlangsamen. Außerdem müssen Sie, wenn Sie auf solche Mauern stoßen, eine Kanonentruppe / einen Zauberer anheuern, der normalen Soldaten das Kriegsgeld wegnimmt. (Könnten Sie im Nachhinein keine Verzauberer bekommen, um die Mauern zu verstärken?) Ich weiß, es gibt einige Leute, die dasselbe sagen, aber ich habe dies gepostet und dann angefangen, die anderen zu lesen. Es tut uns leid

So viele Antworten und ich füge einfach meine hinzu!

Prämisse: Magie ist mächtig, aber zeitaufwändig und ermöglicht es Zauberern, Wände mit Zaubersprüchen zu zerstören.

Frage: Würden weiterhin Wände verwendet?

Ja, das würden sie auf jeden Fall. In Anbetracht der Menge an Zauberern, die für eine ausgebildete Armee zur Verfügung stehen, werden viel mehr "zivile" Magier verfügbar sein, von der örtlichen Hexe, die Ihre Schweine heilt, aber einem verehrten Mitglied der Stadt misstraut wird. Bei diesen Magiern würde es im Kern um Essen, Unterkunft und Sex gehen. Die Fähigkeit, gutes Essen zu bekommen, hält Sie stark und am Leben. Sex umfasst alles, vom guten Aussehen und der Fähigkeit, andere davon zu überzeugen, Sex mit Ihnen zu haben, bis hin zum Schutz und zur Pflege Ihrer Kinder, und Unterschlupf ist alles, vom Finden oder Erstellen eines warmen Platzes in einem Graben bis zum Schutz Ihres Hauses vor Insekten und Feuerausbruch.

In Anbetracht der Macht jedes Zaubers wäre es nicht unvorstellbar, dass Verteidigungszauber gegen andere Magier in dem Moment entwickelt wurden, als Magier damit begannen, Zauber zu erschaffen, um das örtliche Stadthaus niederzureißen. Die größte Frage wäre: Wird es genug Magier geben, um die Mauern gegen magische Angriffe zu stärken? Wenn die Anzahl der Magier bei etwa 1 pro 2500 Menschen bleibt (unter Verwendung der 6 Magier pro 15.000 Soldaten), ist es möglicherweise nicht möglich, genügend Magier zu bekommen, um Ihre Mauern dauerhaft zu bewachen, oder die Aufgabe erfordert immense Mengen an Geld und Zeit, selbst wenn Sie Mauern in Betracht ziehen sind sowieso teuer. Dies würde bedeuten, dass Stationen für wichtige Abschnitte geschaffen und andere offen gelassen würden.

Dieses Problem würde eine eher japanische Art von Befestigungen bedeuten, die um "komm rein, wenn du denkst, dass du hart genug bist" gebaut werden, anstatt um das "Halte sie um jeden Preis raus" von Europa. Mauern würden mit eingebauten Hängen gebaut, die zu Mauern führen, die etwas erklimmbar sind, mit Befestigungen und Engstellen auch höher oben. Wenn die Mauer durch Magie durchbrochen wird, wird der vordere Hang (der jetzt mit Trümmern bedeckt ist) das Eindringen viel schwieriger machen und einen Vorteil für die Verteidiger bewahren, und die Angreifer müssten immer noch die nächste Befestigung durchbrechen. Es wäre auch einfacher, auszusteigen und Gegenangriffe durchzuführen, um zu versuchen, feindliche Castings zu stören und möglicherweise den/die Magier bei einem Casting zu ermorden.

Schließlich, wenn Schutzvorrichtungen unmöglich sind, könnten Gegenmagier verwendet werden (wahrscheinlich sowieso verwendet). Ein wahrscheinlicher Mauerabschnitt wird ausgewählt, hauptsächlich basierend darauf, wo sich angreifende Magier/ihre Leibwächter zu versammeln scheinen, und einer der wenigen Stadtmagier wird auf einem Mauerabschnitt in der Nähe platziert. Dieser Magier versucht, das Wirken zu stören oder die feindlichen Magier zu töten, hoffentlich von einer Position aus, die nicht zusammenbrechen wird. Mauern können zu einer Reihe niedriger Mauern werden, die relativ leicht einzunehmen sind, so dass sie die Auswirkungen eines einzelnen Durchbruchs auf die Außenmauern verringern und nicht zu lächerlich teuer werden, was den Verteidigern Zeit zum Durchhalten gibt und die Kosten erhöht die Angreifer, während sie versuchen, zu durchbrechen.

Ohne zu viel Boden zu runderneuern, der von früheren Antworten aufgestellt wurde:

Alle Feinde, die keinen Zugang zu Magiern haben, aber über eine Fülle von Linieninfanterie verfügen, dh Mongolen. Bietet Kontrolle über den Eintritt. Gibt den Bürgern ein Gefühl der Sicherheit. Verlangsamt jede Armee, die eine glaubwürdige Bedrohung darstellt.

Und schließlich mein eigener Beitrag, Krankheit und Quarantäne. Wenn irgendeine Art von Beulenpest durchbricht, werden hohe Steinmauern mehr als ausreichen, um Horden potenziell kranker Bauern daran zu hindern, hereinzukommen.

Wenn ein Magier einen zerstörerischen Impuls erzeugen kann, kann ein anderer Magier einen Schild erzeugen. Dies war die Geschichte der Kriegsführung.

Ein Verteidigungsschild kann verschiedene Formen annehmen: Könnte ein "struktureller Integritätsschild" sein, der die gesamte Wand zu einer einzigen Einheit zusammenfügt, sodass der Schlag eines Magiers über die gesamte Struktur verteilt wird.

Es könnte in Form eines Spiegelzaubers sein, der den Schlag des angreifenden Magiers auf sich selbst zurückwirft.


Nicht alle Menschen sind Magier. Die Wände halten also einige Leute fern. Angreifer müssen zusätzliche Tools/Ressourcen aufrufen.

Belagerungsmaschinen hinderten Städte nicht daran, Mauern zu errichten. Belagerungsmaschinen waren schwierig und zeitaufwändig zu bewegen, und der Betrieb war mühsam. Ein Belagerungsingenieur war ein hochgeschätzter Spezialist. Während Sie warteten, würde vielleicht das belagernde Armeelager von einer Cholera- oder Typhusepidemie heimgesucht werden.

Als Kanonen eingeführt wurden, wurde es sowohl schneller als auch billiger, eine Steinmauer zu zerstören.

Als weitere Analogie: Wir schließen unsere Häuser ab. Es hält den Lieferboten und die Nachbarskinder fern. Es hält niemanden mit einem Dietrich, Schlagschlüssel oder Vorschlaghammer davon ab.


Ein gutes magisches System erfordert ein sorgfältiges Design. Wenn alles möglich ist, muss man sich fragen, warum man nicht mit Magie handelt. Es muss beide Limits geben (nicht alles ist möglich) und es muss einen Preis geben (kein kostenloses Mittagessen)

Wenn Magie als Verzauberung oder Runencluster platziert werden kann, bedeutet eine größere Wand auch mehr „Schreibfläche“, um diese Schutzmaßnahmen anzuwenden
Es muss keine Grenzen geben ... aber es schränkt den Raum des Geschichtenerzählens ein, wenn die Wünsche aller kontinuierlich wahr werden. :-)

Feuerbälle sind erbärmliche Waffen, besonders gegen Wände.

Hohe Mauern fielen schließlich der Artillerie zum Opfer, weil sie direkte kinetische Energie anwenden konnten, die Ziegel zerschmetterte und die Mauern zum Einsturz brachte. Also würde ich zuerst vorschlagen, einen besseren Zauber gegen Wände zu verwenden.

Angenommen, Sie haben einen Mauerzertrümmerungszauber, gibt es drei Möglichkeiten, hohe Mauern zu halten

  • Die mauerbrechende Magie ist eine neuere Entwicklung (entsprechend der Entwicklung der Artillerie) und daher sind die hohen Mauern ein Relikt der Vergangenheit, die von denen, die es sich nicht leisten können, nicht zu modernen Sternenforts aktualisiert wurden. Befestigungen sind extrem teuer, und Städte, die nicht sofort bedroht sind, können für lange Zeit auf Upgrades verzichten.
  • Es gibt Gegenzauber, um die Mauern gegen diese offensiven Zauber zu verstärken und jede Belagerung zu verhindern
  • Die Magier in der Stadt erhalten einen gewissen Vorteil, da sie Zugang zu permanenten Zauberzirkeln auf Türmen oder einer anderen ziemlich unbeweglichen magischen Struktur haben, und können sich an allen belagernden Magiern rächen, die versuchen, die Mauern niederzureißen.

Rahmen-Challenge

Die Wände sind nicht für die Zauberer. Sie sind für Tiere (und bestimmte Monster, falls vorhanden).

Vielleicht halten die Mauern einer Armee mit magischer Unterstützung nicht lange stand. Aber dafür sind sie nicht da. Sie sind für die Bären, Pumas oder sogar den gelegentlichen Elch. Oder wenn es sie in deiner Welt gibt, Kobolde und Kobolde und Eulenbären.

Die Mauern halten Kreaturen ohne Zugang zu Magie oder sogar fortgeschrittenen Taktiken und Technologien auf. Sie stellen sicher, dass sie die verlockenden Menschen und das Essen auf der anderen Seite nicht sehen können, und haben einen begrenzten Zugangspunkt geschaffen.

Ohne zusätzliche Annahmen (z. B. Abwehrmagie etc.) einige Alternativen:

  1. Magier, die so mächtig sind, werden wahrscheinlich das Sagen haben. ~Sie~ bauen (haben für sie gebaut) die Mauern, um zu verhindern, dass Nichtmagier ~ihre~ Städte belästigen. Magier besitzen die Städte; Sie werden nicht bei einem Nicht-Magier-Fußstampfer beschäftigt sein.

  2. Mauern sind vorhanden, um Tore zu ermöglichen. Die Existenz von Toren als einziges Zugangsmittel zu einer Stadt oder Stadt zwingt den gesamten Verkehr durch einen Engpass – dies ermöglicht die Kontrolle der Menschen und des Handels (Besteuerung von Waren, um Einnahmen für die Stadt zu generieren). Wenn Sie Tore wollen, müssen Sie Wände haben, die hoch genug sind, um zu verhindern, dass Menschen darüber klettern.

  3. Mauern – in irgendeiner Form – existieren, um die Zivilisation von der Wildnis zu trennen. Halte dein Vieh hinter einer Mauer und die Wölfe werden es nicht fressen; Bewahren Sie Ihre Wertsachen hinter einer Mauer auf, und sie sind sicher vor umherziehenden Dieben und Bettlern. Sie fördern auch die Identität innerhalb der Gruppe: „die innerhalb der Mauer“ vs. „Außenseiter“.

Mehrere Gründe:

Wie andere gesagt haben, sind die Mauern nützlich gegen die Infanterie. Eine ausreichend hohe Wand hat jedoch noch einen weiteren Vorteil: die Schwerkraft. Je höher Ihre Mauer, desto mehr Energie raubt sie dem, was auf die Verteidiger geschossen wird, und desto mehr Energie fügt sie dem hinzu, womit die Verteidiger zurückschießen.

Dein Feuerball werfender Zauberer wird ein sehr großes Problem mit Angriffen haben – nämlich, dass Bogenschützen auf den Mauern seine Feuerbälle übertreffen. Je höher die Wände, desto mehr Energie des Bogens kann bei horizontaler Geschwindigkeit genutzt werden und desto größer ist der Bereich, in dem er treffen kann.

Unter der Annahme, dass kein Luftwiderstand für die maximale Reichweite vorhanden ist, zielen Sie in einem 45-Grad-Winkel nach oben und der Pfeil kommt in einem 45-Grad-Winkel zurück. Nehmen wir an, unser Zauberer ist eine 1' x 1' x 6' große Figur, die 400 Fuß entfernt steht - jeder Pfeil, der den Boden zwischen 400' und 407' trifft, trifft den Zauberer. Probieren Sie das jetzt aus einer näheren Entfernung aus und lassen Sie 1 'für jede 2 'Bewegung fallen. Jetzt treffen wir ihn vorne von 400' auf 412' und 412' 6" schneidet ihn immer noch ab. Fast die doppelte Distanz, die getroffen wurde, und somit die doppelte Chance, dass der Pfeil trifft.

Finde einen universellen Grund, warum Magie gegen hohe Mauern nicht funktioniert.

Warum nicht den anderen Weg gehen? Vielleicht hat eine längst tote Gruppe von Magiern einen Zauber erschaffen, der hohe Mauern uneinnehmbar macht (um Menschen zu schützen). Da sie tot sind und der Zauber längst vergessen ist, kann ihn niemand rückgängig machen . "Und glauben Sie mir, wir haben es versucht!"

Sogar das Überfliegen, wenn es magisch angetrieben wird, ist problematisch. Die Wände erkennen jede Magie in ihrer Nähe und heben sie auf. Das ist Teil des alten Zaubers.

Also, es sei denn, Sie ziehen einen Kevin Costner (in Robin Hood) und katapultieren sich selbst hinüber, es ist ein No-Go. Kein Pegasus, nicht einmal Drachen, da sie als magische Bestien betrachtet werden können.

WENN das Werfen eines Feuerballs eine Sichtverbindung erfordert, hindert eine hohe Mauer den Zauberer daran, echten Schaden anzurichten. Sogar eine hohe Holzmauer wird als aufopfernder Schutz der Stadt im Inneren wirksam sein.

Eine Sache, die andere Antworten übersehen haben, ist die Wirksamkeit von Pionieren. Die Standardmauerentfernung bestand darin, einen Tunnel unter der Verteidigungsmauer einer Stadt zu graben und den Stein mit Holzbalken zu stützen. Sobald die Pioniere weit genug unter der Erde waren, dass das Entfernen eines Teils des Fundaments eine gute Chance hatte, es zu Fall zu bringen, würden sie die ölgetränkten Balken in Brand setzen und davonlaufen ... Ein einzelner Magier könnte einen sehr nützlichen Feuerball werfen, um die üblichen gefährlichen Methoden zu ersetzen die tragenden Hölzer zu entzünden. Nicht Teil der Antwort ... aber ich fand es erwähnenswert.