Warum Statikseil statt Gurtband für Toprope-Anker?

Ich habe mich für einen AMGA-Einseillängen-Ausbilderkurs angemeldet (um zu lernen, wie man anderen Leuten das Einseillängen-Klettern beibringt). Eines der Ausrüstungsgegenstände, die wir mitbringen sollten, ist ein 30 Meter langes Statikseil „zum Aufstellen großer V-Anker“. Ich besitze keines, und der Ausbilder sagt, ich kann mir eines ausleihen, also ist es kein Problem für mich, aber ich frage mich, warum dies als so ein grundlegendes Ausrüstungsstück angesehen wird.

Wenn ich die Anwendung richtig verstehe, wäre die Idee, den Anker so zu verlängern, dass ein Toprope nicht über den Rand einer Klippe gehen muss, oder den Bau von Ankern zu ermöglichen, bei denen der Profi weit auseinander liegt. Normalerweise hätte ich für diesen Zweck 1-Zoll-Gurtband verwendet.

Warum sollte man für diesen Zweck lieber ein Statikseil als ein Gurtband verwenden? Es ist teurer und eine Länge von 30 m wäre für andere Anwendungen wie Canyoning nicht sinnvoll. Was sind die Vor- und Nachteile?

@Hadi: Ich frage, warum jemand für diesen Zweck lieber ein statisches Seil als ein Gurtband bevorzugen würde. Ich werde versuchen, die Frage zu klären.
Darauf bin ich auch gespannt. In unserer Ankerklasse (nicht AMGA) haben wir eine Kombination aus Gurtband und Seil verwendet.
Wenn Sie das Lehrbuch für den Kurs durchsehen, gibt es ein Kapitel über Festnetzleitungen. Neben der vom Instruktor angesprochenen Anwendung kann das ein weiterer Grund sein, ein Statikseil zu besitzen.
Benötigen Sie einige Quellen, bevor Sie eine Antwort geben ... obwohl Schlauchgurte oft in Spulen von 300 Fuß verkauft werden, können sie Spleiße enthalten, die viel schwächer sind.

Antworten (4)

Zusätzlich zu der anderen Antwort möchte ich hinzufügen, dass Seile in einem Szenario, in dem sie tatsächlich mit Steinen in Kontakt kommen , viel sicherer sind als Gurtbänder. Dies ist bei Toprope-Ankern der Fall, wenn Sie das Seil über die Kante einer Klippe zurückbinden müssen.

Seile sind mit einer Schutzschicht (Mantel) und einem tragenden Innenteil konstruiert, auch wenn sie sich bewegen, berühren sie den Felsen nur mit einem kleinen Teil und können über den Felsen 'rollen', während ein unter Spannung stehendes Gurtband leicht durchtrennt wird.

Apropos Gurtband knoten: Für Nylongurtband ist das ok und überall akzeptiert, aber Dyneema ist zu rutschig, um sicher geknotet zu werden.

PS: Diese beantworten Ihre Frage nicht, geben aber interessante Einblicke in die Verwendung von Knoten mit Gurten / Schlingen:

http://dmmclimbing.com/knowledge/knotting-dyneema-vid/

http://dmmclimbing.com/knowledge/slings-at-anchors/

Nur zur Klarstellung: Das Verbinden zweier Enden von Dyneema/Spectra-Schlingen ist wegen des Verrutschens ein Nogo. Knoten im Allgemeinen wie Augenbinden und Nelkenstiche sind absolut ok. Das Verknoten verringert die Festigkeit, aber die verbleibende Festigkeit bleibt über der Faustregel von 50 % Festigkeitsverlust.
@imsodin Das wollte ich natürlich sagen, danke!
Ich dachte es aus dem Zusammenhang, war mir aber nicht ganz sicher und der Mythos, dass bei Dyneema/Spektren jegliches Verknoten strengstens verboten ist, ist immer noch weit verbreitet. Deshalb wollte ich diese Bemerkung hinzufügen.
"Zusätzlich zu der anderen Antwort möchte ich hinzufügen, dass Seile in einem Szenario, in dem sie tatsächlich mit Fels in Kontakt kommen, viel sicherer sind als Gurtbänder. " Ja und nein. Da wäre ich differenzierter. Ich verwende dafür seit einiger Zeit Gurte, und dem würde ich zustimmen, dass sich Gurte aufgrund von Abrieb schneller verbrauchen als ein Seil. Wie bei allen anderen Ausrüstungsgegenständen (einschließlich Seilen) sollten wir jedoch ihren Zustand überwachen und sie ausmustern, wenn sie gefährlich werden. Sie werden jedoch nicht so schnell durch ein Gurtband gehen.

Ein statisches Seil ist möglicherweise nicht viel teurer als ein gleichwertiges Band und ist sicherlich viel vielseitiger. Insbesondere das Seil bietet Ihnen viel mehr Möglichkeiten für zuverlässige Knoten, die Sie auch aus dem Kletterseilgebrauch kennen. Viele Leute halten jeden Knoten im Klebeband für etwas verdächtig.

Der Knotenbereich kann ins Spiel kommen, wenn komplexere Anker montiert werden oder wenn Sie den Hauptanker sichern möchten. Im Zusammenhang mit dieser spezifischen Frage kann es sein, dass es einige spezifische Techniken gibt, die der Kurs demonstriert. Es ist wichtig zu bedenken, dass Anker mit einer einzigen Steigung am Ende komplexer sein können, als nur zwei Schutzelemente zu verbinden, und dass bestimmte Knoten für den Ausgleich wichtig sein können.

Lange Bänder können sich auch schrecklich verheddern, besonders wenn es darum geht, es flach zu halten, während ein Seil sich etwas besser aufdreht, da es eher rund als flach ist.

Außerdem kann ein sehr langes Ankerkettenband mehr Dehnung haben als ein statisches Seil, und obwohl dies nicht automatisch schlecht ist, kann es ein zusätzliches Element der Unvorhersehbarkeit hinzufügen.

Natürlich gibt es auch viel Gewicht hinter dem, was die Leute wissen, um zu funktionieren, besonders in Bezug auf die Sicherheit, also kann es sein, dass dieser Kurs Seile spezifiziert, weil es sich für ihre Art und Weise bewährt hat.

Bezüglich der Kosten hat REI ein 1-Zoll-Gurtband für 1,48 $/Meter und ein 11-mm-Statikseil für 2,93 $/Meter, also ist es im Grunde ein Faktor von zwei im Preis. Viele Leute halten jeden Knoten im Band für etwas verdächtig. Ich nicht Versteh das wirklich. Der einzige Knoten, den ich jemals in ein Gurtband binden muss, ist ein Wasserknoten, und an einem Wasserknoten ist nichts auszusetzen. Vielleicht ist es schwieriger, ihn zu lösen als einige der Biegungen, die Sie mit einem Seil verwenden könnten.
Wasserknoten werden definitiv sehr häufig für Gurtbandanker verwendet. Für SRT-bezogene Aktivitäten und Canyoning verwenden wir immer Gurtbänder als Anker, daher interessierte mich diese Frage auch. Ich habe noch nie jemanden gesehen, der das tatsächliche statische Seil oder ein Stück davon als Anker verwendet hat. Gurtband ist ein absolut sicherer Anker. Der Punkt über die Vielseitigkeit des Seils macht jedoch Sinn.
@BenCrowell "An einem Wasserknoten ist nichts auszusetzen" Wasserknoten im Gurtband lösen sich langsam unter wiederholter Belastung, obwohl user.xmission.com/~tmoyer/testing/Water_Knot_Testing.pdf wyofile.com/mountain-guide-death-leads-exum- fein

Dies ist keine vollständige Antwort auf meine eigene Frage, aber das Folgende könnte relevant sein.

Das Buch von Long und Gaines über Kletteranker sagt Folgendes:

Für Toprope-Setups verwenden die meisten professionellen Guides Statikseile, wenn sie riesige Felsbrocken und Blöcke abbinden, da es abriebfester ist und sich weniger leicht verklemmt als ein Gurtband. Statisches Seil ist auch etwas handlicher zu handhaben und leichter zu knoten, und es ermöglicht Ihnen, eine größere Auswahl an Knoten zu verwenden, als dies bei Gurt- oder Schlingenmaterial der Fall wäre.

Ich habe kürzlich auch am AMGA-Einseillängenlehrerkurs teilgenommen, und wir haben ausgiebig statische Seile als Anker verwendet. Der große Vorteil, den ich bei der Verwendung eines statischen Seils für diesen Zweck sehe, besteht darin, dass Sie ein Ende davon als Halteseil für den Ausbilder verwenden können, wenn Sie die Dinge von oben verwalten. Die Grundidee ist, dass Sie einen Anker in Form eines "N" machen. Das heißt, Sie haben ein "V", das zu zwei Seiten des Ankers führt (von denen jede selbst ein Mehrpunktanker sein könnte, der mit einem separaten Cordelette konstruiert ist), und dann baumeln Sie auch eine Leine eines Ausbilders von einer Seite. Wenn Sie dann Ihren Schüler coachen oder ihm helfen, können Sie sicher in der Nähe des Netzwerkrands arbeiten. Du bindest einen Knoten in das Ende des Halteseils und klipst es mit einem Grigri ein.

Um die Verwendung der statischen Linie mit dem Halteseil des Ausbilders zu sehen, gibt dieses Video meiner Meinung nach ein anständiges Beispiel: youtube.com/watch?v=2TeqyTaTN98

Es beantwortet Ihre Frage nicht speziell (ich verwende noch kein Seil oder Gurtband in meinen Ankern), aber ich wollte wirklich sagen, dass ich ein großer Fan davon bin, ein Stück statisches Seil in der Nähe meiner Anker zu haben. Es ist eines meiner unerwartet praktischsten Ausrüstungsgegenstände.

Der Hauptgrund, warum ich es bekommen habe, war das Abseilen zu Ankerstationen, um Topropes zu setzen (ich klettere nicht im Vorstieg, also muss ich von oben zu den Ankern gelangen). Früher schlang ich mein Kletterseil um einen Baum, seilte mich zum Anker ab und zog dann das Seil vom Baum, um es zum Klettern vorzubereiten. Es war fast immer ein Durcheinander – das Seil durch Laub, Büsche, Zweige zu ziehen und fast immer in einem verhedderten, wirren Durcheinander zu enden, das zum Arbeiten vom Boden saugt.

Also verankere ich jetzt das statische Seil von der Kante zurück; Abseilen Sie sich an der statischen Leine ab und lassen Sie sie an Ort und Stelle, um das Chaos insgesamt zu vermeiden. Die statische Leine bleibt während des Kletterns oben, wird gelegentlich als Backup-Anker oder Richtungsanker verwendet und wird dann gelegentlich verwendet, um den Anker zu reinigen und wieder nach oben aufzusteigen.

Es gab ein paar Fälle, in denen es verwendet wurde, um Ausrüstung (verhedderte/steckengebliebene Seile, Trad-Ausrüstung) und einen Kletterer (sie rutschten aus und steckten ihren Fuß in einem Riss fest) zu retten. Es ist nur eines dieser Dinge, bei denen Sie sich ein Problem ansehen und sagen: "einfach!"

Fyi - Ich verwende derzeit ein 20 m langes 10-mm-Seil. Bisher war diese Länge großartig, obwohl ich es bereue, nicht etwas mehr für etwas dünneres und leichteres ausgegeben zu haben.