Warum wird der „längste noch gebräuchliche Notenwert“ als „breve“ bezeichnet, wenn breve „kurz“ bedeutet?

Auf dieser Wikipedia-Seite heißt es, dass die doppelte ganze Note oder Breve der "längste noch gebräuchliche Notenwert" ist.

Allerdings bedeutet breve auf Italienisch „kurz“.

Wie kam es dazu, dass der längste gebräuchliche Notenwert „kurz“ genannt wurde?

Es gibt eine Antwort auf music.stackexchange.com/questions/35917/… , die dies erwähnt, aber zu diesem speziellen Punkt nicht viele Details enthält.
Darüber sollte man nachdenken. Allerdings 'breve in common use'. Ich hätte Semibreve gesagt. Schließlich ist es in den USA eine ganze Note.
Yeah, wenn alle Nicht-Amerikaner mit dem Programm auf notenlange Namen kommen würden, wäre das alles so weniger verwirrend. ;-)
@ToddWilcox - Ich kann nicht verstehen, warum eine Viertelnote unbedingt eine Viertelnote ist. Ein Viertel Semibreve, aber na und? Dreivierteltakt für Walzer? Was ist mit 5/4? Ich halte eine Viertelstunde fest für eine ONE BEAT NOTE, aber das bin nur ich ...
breve ist italienisch und bedeutet kurz. Sie müssen nicht nach Latein suchen, wenn die meisten musikbezogenen Begriffe direkt italienische Begriffe sind.
@Bakuriu guter Punkt - macht die Frage auch più breve.
@Tim Ich bin auch verwirrt darüber, was ein "Viertel" sein soll. Es klingt sicher nicht musikalisch.
@ToddWilcox - gerade erst abgeholt! Zu Ihrer Information: Ein Viertel ist eine von vier Notenlängen, die in einem Takt (Takt!) im 4/4-Takt enthalten sind. Es gibt keinen Grund, warum es oder irgendein anderer musikalischer Begriff „musikalisch klingen“ muss. Ich nehme an, ich könnte es rechtfertigen in Bezug auf - nun, viele musikalische Namen werden von "fremden" Wörtern abgeleitet - zumindest kommt es aus dem Französischen für einen "Haken", also ist es beschreibend, wenn nichts anderes. Ich glaube nicht, dass Sie denken, dass „Viertelnote“ auch nur annähernd musikalisch klingt – abgesehen von dem „Noten“-Teil … Aber vielleicht bin ich wie ein Metronom – Sie können mich aufziehen. Ja, es gibt auch mechanische..!
@Bakuriu, aber in diesem Fall entstand das Wort, bevor sich die italienische Sprache deutlich vom Lateinischen unterschied, also ist es wirklich eher ein anglisiertes lateinisches Wort (oder Französisch, laut einem meiner Wörterbücher) als ein italienisches Wort. Dies steht in scharfem Kontrast zu den meisten musikalischen Begriffen wie Allegro oder Legato usw.
@ToddWilcox - 4 Jahre später erneuter Besuch - "Viertel" scheint jetzt ein bisschen irreführend zu sein. Das Französische für Achtel ist „croche“ – was mehr Sinn macht, da es zumindest hakenförmig ist, ganz anders als das crotchet in Wirklichkeit. Aber nachdem ich ein Leben lang in Vierteln und Achteln usw. verbracht habe, haben sie eine gewisse Anziehungskraft für mich!

Antworten (3)

Es bedeutet „kurz“. In der mittelalterlichen Mensuralnotation war es eine kurze Note, entweder ein Drittel oder halb so lang wie eine LONGA. Es scheint, dass es vom 13. bis zum 17. Jahrhundert nur zwei Notenlängen gab, Breve und Longa, die die gesungene Silbe widerspiegeln. Die Longa hat offensichtlich eine längere Notenlänge ... Musik war damals vielleicht viel langsamer!

en.wikipedia.org/wiki/Longa_(music) sagt über die Longa , dass "Änderungen in der Notationspraxis sie im 17. Jahrhundert zu einem zu großen Wert für den praktischen Gebrauch gemacht hatten", aber ich interessiere mich immer noch dafür, wie es dazu kam - Wir haben schließlich noch lange Notizen! Es gibt sogar ein en.wikipedia.org/wiki/Maxima_(music) ...
@topomorto - genannt Breve, da es damals eine kurze Notiz war. Ich nehme an, als sich die geschriebene Musik entwickelte, wurde klar, dass diese kurze Note eigentlich einfach nicht kurz genug war, also war Semibreve (die es gab, glaube ich) nicht einmal kurz genug - es sei denn, das Tempo war sehr schnell, - aber gleichmäßig dann mussten Noten mit kürzerer Dauer erfunden werden. So etwas wie vor 100 Jahren wurde "Milliarde" kaum verwendet, also wurden Billionen usw. nicht benötigt. Entgegengesetzte Vorstellung, wahr, aber analog.
Könnte das daran liegen, dass Notation ursprünglich nur für langsame Chormusik verwendet wurde, aber auch für andere Musiken verwendet wurde?
@topomorto - Ich vermute schon. Das Timing war wahrscheinlich im 12. Jahrhundert kein großes Problem. Obwohl es im 17. Jahrhundert schon so gewesen sein muss, oder?
@topomorto Es scheint eine Zeit der "Noteninflation" gegeben zu haben: "Trotz dieser nominellen Äquivalenzen hatte jede Note einen viel kürzeren zeitlichen Wert als ihr modernes Gegenstück. Zwischen dem 14. und 16. Jahrhundert führten Komponisten wiederholt neue Notenformen für immer kleinere zeitliche ein rhythmischen Unterteilungen, und die älteren, längeren Noten wurden proportional verlangsamt.[...] So ist aus der ursprünglich kürzesten aller verwendeten Notenwerte, der Semibreve, die längste heute routinemäßig verwendete Note geworden, die ganze Note. " en.wikipedia.org/wiki/Mensural_notation#Note_values
Obwohl moderne Chormusik im Allgemeinen eine Note pro Silbe enthält, wurde Musik nicht immer so geschrieben, und einige liturgische Musik ist es immer noch nicht. In einigen Gottesdiensten werden Psalmen mit einem Acht-Noten-Muster mit vier Noten pro Vers gesungen, unabhängig von der Anzahl der Silben. Jeder Vers hat zwei Hälften, wobei die letzten paar Silben oder Silben jeder Hälfte durch den Wechsel zur nächsten Note betont werden: Die ersten acht Töne von Psalm 23 wären zum Beispiel: „Der Herr ist mein Hirte ; mir wird nichts mangeln . Er lässt mich auf grünen Weiden lagern, er führt mich an stille Wasser ."
Selbst wenn also Musik in einem Tempo gesungen wird, in dem ein Longa mehrere Sekunden dauern würde, bedeutet das nicht, dass jede Silbe so lange dauert.
@supercat - weiß nicht, ob der Kommentar für mich bestimmt ist, aber trotzdem, Notizen für Wörter schreiben, was im Wesentlichen der Fall ist, was wäre kürzer als eine Breve gewesen?
@Tim: Im Beispiel von Psalm 23 hätte der erste Teil jeder Zeile ein "longa" und der kursiv gedruckte Teil ein "breve" sein können. Während die gesungenen Silben der „breve“ oft länger gewesen wären als die der „longa“, wäre die Gesamtdauer der „breve“ kürzer gewesen.

Unsere Notenschrift hat sich über einen sehr langen Zeitraum entwickelt, in dem sie immer detaillierter wurde. Dies bedeutete, dass Innovationen eher am kurzen Ende der Zeitskala stattfanden, was wahrscheinlich die „Inflation“ erklärt, die während des Mittelalters und der frühen Renaissance stattfand.

Ich bin mir nicht sicher, ob es jemals eine Zeit gab, in der es nur zwei Werte gab. Die Geschichte beginnt mit "Neumen", die ganze Gruppen von Noten darstellen - soweit diese Neumen in einzelne Noten zerlegt werden können, gibt es viel mehr als zwei Notenformen, und diese visuelle Vielfalt sollte wahrscheinlich etwas über die Artikulation suggerieren der Noten. In einigen der frühen Schriften über Rhythmus können die Autoren nur sagen, dass bestimmte Noten "lang" und andere "kurz" sind, aber dies spiegelt sicherlich das Fehlen eines konzeptionellen Rahmens wider, innerhalb dessen sie genauer sprechen könnten, anstatt zu implizieren, dass es nur zwei Dauern gibt existierte.

Die Idee, dass eine bestimmte Notenform (Glyphe) genau einer bestimmten Dauer (relativ zum Grundpuls) entsprechen würde, kommt in der Musikgeschichte ziemlich spät und machte wahrscheinlich erst Sinn, als sich unsere Art, Zeit zu messen und wahrzunehmen, zu etwas Ähnlichem entwickelt hatte zu dem, was wir jetzt haben. Im 12. Jahrhundert gab es keine mechanische Uhr, die tickte, keine einheitliche Zeittheorie, die musikalische Dauer mit den Stunden des Tages in einem Kontinuum verband ... es gab Zeit, es gab Musik, aber es gab keine 4' 33".

Unsere moderne Musiknotation entwickelte sich aus der sogenannten Mensuralnotation , die bis etwa 1600 verwendet wurde. Dieses System hatte ein kompliziertes Ligatursystem (im Gegensatz zu unseren ziemlich einfachen Notenhälsen heute) und ein System, um Notenwerte in zwei oder drei Teile aufzuteilen. im Gegensatz zu unserem heutigen System, bei dem die nächstkleineren Notentypen immer halb so lang sind wie die vorherigen (ganze Note, halbe Note, Viertelnote usw. im amerikanischen Sprachgebrauch).

Die Wikipedia-Seite hat eine faszinierende Tabelle, die zeigt, wie die Notenwerte, die vom 13. bis zum 17. Jahrhundert verwendet wurden, allmählich kürzer wurden:

Wertetabelle notieren

Hier ist das Zitat von der Wikipedia-Seite, die Apel, The Notation of Polyphonic Music, 900–1600 zitiert :

Das in der Mensuralnotation verwendete System der Notentypen entspricht weitgehend dem modernen System. Der mensurale Brevis ist nominell der Vorfahre der modernen doppelten ganzen Note (breve); ebenso entspricht die Semibrevis der ganzen Note (semibreve), die Minima der halben Note (minim), die Semiminima der Viertelnote (crotchet) und die Fusa der Achtelnote (quaver). Sehr selten wurden in der Mensuralnotation auch noch kleinere Unterteilungen wie die Semifusa (entsprechend der Sechzehntelnote oder Sechzehntel) verwendet. Andererseits gab es auch zwei größere Werte, die Longa (vierfache ganze Note oder lang) und die Maxima (oder Duplex Longa, in Großbritannien als groß bezeichnet), die heute nicht mehr regelmäßig verwendet werden.

Trotz dieser nominellen Äquivalenzen hatte jede Note einen viel kürzeren zeitlichen Wert als ihr modernes Gegenstück. Zwischen dem 14. und 16. Jahrhundert führten Komponisten immer wieder neue Tonformen für immer kleinere zeitliche Rhythmuseinteilungen ein, und die älteren, längeren Töne wurden proportional verlangsamt. Die grundlegende metrische Beziehung eines langen zu einem kurzen Schlag änderte sich von longa–breve im 13. Jahrhundert zu breve–semibreve im 14. zu semibreve–minim am Ende des 15. und schließlich zu minim–semiminim (d.h. halb und Viertelnoten oder Minim und Viertel) in moderner Notation. So ist aus der ursprünglich kürzesten aller verwendeten Notenwerte, der Semibreve, die längste heute routinemäßig verwendete Note geworden, die ganze Note.

Ursprünglich wurden alle Noten in fester, ausgefüllter Form ("schwarze Notation") geschrieben. Mitte des 15. Jahrhunderts begannen Schreiber, hohle Notenformen ("weiße Notation") zu verwenden und reservierten schwarze Formen nur für die kleinsten Notenwerte. Diese Änderung wurde wahrscheinlich durch den Wechsel von Pergament zu Papier für das gebräuchlichste Schreibmaterial motiviert, da Papier weniger geeignet war, um große Tintenpunkte zu halten.

Ebenfalls auf Seite 96 beginnt eine Diskussion über entsprechende moderne Notenwerte, bei denen im Laufe der Zeit der "absolute Wert" eines Notenwerts von kurz zu lang gewachsen ist.

Early Music Sources hat ein unterhaltsames und sehr informatives Video zum Thema Mensuralnotation , das ich sehr empfehlen kann.