Warum wird die Linie von Seth bis Noah oft gerecht genannt?

Die Linie der Nachkommen von Seth bis Noah wird oft rechtschaffen genannt, im Vergleich zu Kains Nachkommen, die böse genannt werden. Dies taucht auf, wenn über Methusalem gesprochen wird, der, obwohl er im Jahr der Flut starb, angeblich nicht in der Flut gestorben sein kann, weil er gerecht war, und als Erklärung dafür, was es bedeutet, wenn die „Söhne Gottes“ die „Töchter von“ nahmen Männer“ in Genesis 6.

Aber 1. Mose 6,9 ​​sagt, dass Noah der einzige schuldlose Mensch am Leben war!

Gibt es irgendeinen Beweis in der Bibel, der besagt, dass der Rest seiner Vorfahren rechtschaffen war und nicht nur sündig wie alle anderen? (Henoch natürlich ausgenommen.)

Der einzige Hinweis, den ich kenne, ist: Genesis 4:26 Und Seth, auch ihm wurde ein Sohn geboren; und er nannte seinen Namen Enos. Da fingen die Menschen an, den Namen des HERRN anzurufen. Ich weiß, das beantwortet Ihre Frage nicht, aber es kann jemandem einen Ausgangspunkt geben, um eine Antwort zu finden.
Kannst du ein Beispiel dafür geben, wann Seths Linie rechtschaffen genannt wird?
Hier nur ein paar: 1 2 3

Antworten (4)

In den Tagen Noahs wurde festgestellt, dass die ganze Welt auf solch einem extremen Niveau böse war, dass Gott beschloss, alles zu zerstören. Es war jedoch Noah, der unter den Menschen seiner Zeit als rechtschaffener Mann ohne Tadel befunden wurde.

Der Herr sah, dass die Bosheit des Menschen groß war auf der Erde , und dass jede Absicht der Gedanken seines Herzens immer nur böse war. 6 Und der Herr bedauerte, dass er den Menschen auf der Erde gemacht hatte, und es betrübte ihn zutiefst. 7 Der Herr sprach: „ Ich werde den Menschen, den ich erschaffen habe, vom Angesicht des Landes austilgen , Menschen und Tiere und Kriechtiere und Vögel des Himmels, denn es tut mir leid, dass ich sie gemacht habe.“ Aber Noah fand Gunst in den Augen des Herrn.

9 Dies sind die Geschlechter Noahs. Noah war ein rechtschaffener Mann, tadellos in seiner Generation. Noah wandelte mit Gott. Genesis 6:5-9 ESV

Noahs Großvater war Methusalem, dessen Name „sein Tod wird Gericht bringen“ bedeutet. Seinen Todeszeitpunkten zufolge starb er im Jahr der Sintflut – angeblich nicht durch Ertrinken, sondern eines natürlichen Todes. Sein Tod brachte das Gericht.

Noahs Urgroßvater – und Methusalems Vater – war Henoch, der als „mit Gott gewandelt“ bezeichnet wird. Sein Wandel mit Gott war anscheinend so nah, dass Gott ihn direkt in den Himmel nahm.

Als Henoch 65 Jahre alt war, zeugte er Methusalem . 22 Henoch wandelte mit Gott, nachdem er 300 Jahre lang Methusalem gezeugt hatte, und hatte weitere Söhne und Töchter. 23 Somit waren alle Tage Henochs 365 Jahre. 24 Henoch wandelte mit Gott, und er war es nicht, denn Gott nahm ihn. Genesis 5:21-24 LUT

Wir wissen also, dass Henoch ein sehr rechtschaffener Mann war. Wir wissen auch, dass Noah ein sehr rechtschaffener Mann war. Es scheint also, dass dies eine rechtschaffene Abstammungslinie war, in der die rechtschaffenen Väter ihren Kindern eine tiefe Ehrfurcht vor Gott vermittelten.

Die Beweise sind nicht überwältigend, um sicher zu sein. In der Tat ist es weitgehend umständlich. Dennoch ist die Schlussfolgerung vernünftig.

Welche Beweise gibt es dafür, dass Methusalah eher an natürlichen Ursachen als an der Flut gestorben ist? Und selbst wenn er es tat, gibt es einen Grund zu der Annahme, dass er gerecht war? Denken Sie daran, als Gott sagte, dass Noah die einzige tadellose Person war, von der sein Vater und Großvater wahrscheinlich noch am Leben waren ... Noah war es und Enoch war es, aber ich denke, die Idee, dass die ganze Linie war, ist irreführend.
@curiousdannii Wie ich bereits sagte, sind die Beweise Indizien. Es wird davon ausgegangen, dass Henoch Methusalem zu einem gottesfürchtigen Mann erzogen hat und dass dies auf Lamech und dann auf Noah überging. Alles, was wir wissen, ist, dass Methusalah im Jahr der Sintflut starb, also könnte er ungerecht gewesen sein. Die Frage stellt sich jedoch, warum Seths Linie als die rechtschaffene Linie angesehen wird. Sowohl Henoch als auch Noah als Nachkommen zu haben, ist wahrscheinlich der Grund. Methusalah und Lamech waren möglicherweise auch rechtschaffene Männer.

Ich glaube nicht, dass irgendjemand argumentiert, dass die gesamte Linie von Seth tadellos war . Das Argument ist, dass Seths Linie besondere Gunst von Gott hatte, Kains Linie nicht, und dass die Rebellion von Seths Linie eine Mischehe mit Kains Nachkommen war (oder verursacht wurde).

Matthew Henry kommentiert die Umstände, die zur Flut führten:

Zu allen Zeiten gab es einen besonderen Fluch Gottes auf Ehen zwischen Bekennern der wahren Religion und ihren erklärten Feinden. Das böse Beispiel der gottlosen Partei verdirbt die andere oder schadet ihr sehr. Der Familienreligion wird ein Ende gesetzt, und die Kinder werden nach den weltlichen Grundsätzen des gottesfürchtigen Elternteils erzogen. Wenn wir bekennen, die Söhne und Töchter des allmächtigen Herrn zu sein, dürfen wir nicht ohne seine Zustimmung heiraten.

Zuvor kommentierte er die Geburten von Seth und Enosh:

Unsere ersten Eltern wurden in ihrer Not durch die Geburt eines Sohnes getröstet, den sie Seth nannten, das heißt „Set“, „Setted“ oder „Setted“; in seinem Samen sollte die Menschheit bis ans Ende der Zeiten bleiben, und von ihm sollte der Messias herabsteigen. Während Kain, das Haupt des Abfalls, zum Wanderer gemacht wird, ist Seth, von dem die wahre Kirche kommen sollte, ein Feststehender. In Christus und seiner Gemeinde ist die einzig wahre Siedlung.Seth trat in die Fußstapfen seines gemarterten Bruders Abel; er war Teilhaber des ebenso kostbaren Glaubens an die Gerechtigkeit unseres Gottes und Retters Jesus Christus und wurde so ein frischer Zeuge der Gnade und des Einflusses Gottes, des Heiligen Geistes. Gott gab Adam und Eva, um die Wiederbelebung der Religion in ihrer Familie zu sehen. Die Anbeter Gottes begannen, mehr in der Religion zu tun; einige protestierten durch ein offenes Bekenntnis zur wahren Religion gegen die Bosheit der Welt um sie herum. Je schlechter andere sind, desto besser sollten wir sein und desto eifriger. Dann begann die Unterscheidung zwischen Professoren und Profanen, die seitdem aufrechterhalten wird und bleiben wird, solange die Welt steht.

Obwohl wir nicht allzu viel über den größten Teil der Linie von Kain oder Seth erfahren, werden einige wichtige Dinge über die drei Generationen von Seths Linie kurz vor Noah erwähnt. Henoch „wandelte mit Gott“ und wurde weggenommen. Sein Sohn Methusalah war der langlebigste Mann aller Zeiten; Langlebigkeit ist stark mit Segen verbunden. Sein Sohn Lamech prophezeite, dass Noah „Ruhe“ bringen würde, was darauf hindeutet, dass er der Sünde um ihn herum (und vielleicht in ihm) überdrüssig war.

In 2. Samuel 7:14 sagt Gott, dass David sein „Sohn“ sein wird. Im Neuen Testament werden die Auserwählten oft als „Söhne“ oder „Kinder“ Gottes bezeichnet. Im Alten Testament ist bekannt, dass die auserwählte Linie durch Abraham und dann durch Isaak verlief. Diejenigen, die sagen, dass Seths Linie „rechtschaffen“ war, würden sagen, dass es nicht weit hergeholt ist zu glauben, dass diese Linie mit Seth begonnen hat.

Um es deutlich zu machen, die Sünde von Gottes Volk (oder seinen „Kindern“), die mit Heiden heiraten, ist ein großes Thema im Alten Testament nach der Sintflut. Immer wieder wird Israel dafür bestraft, dass es Kanaaniter heiratet, oder dafür bestraft, dass es ägyptische, edomitische oder moabitische Frauen nimmt. Immer wieder verführen die ungläubigen Ehepartner der Israeliten sie zur Sünde des Götzendienstes. Im Neuen Testament bittet Paulus die Korinther, nicht „unter einem ungleichen Joch“ zu stehen. Ist es wirklich weit hergeholt zu glauben, dass es auch vor der Sintflut eine schwere Sünde wäre?

Entschuldigung, aber das ist alles Spekulation und schlechte Spekulation IMO. Nichts sagt, dass Seth in die Fußstapfen von Abel getreten ist. Wir haben zwei Beispiele für Rechtschaffenheit in einer Zeile (Henoch und Noah) und ein Beispiel für grobes Böses in der anderen (Lamech). Wir wissen eigentlich nichts über die anderen, außer dass Noah der einzige „Schuldlose“ war, zu einer Zeit, als sein Vater und sein Großvater noch lebten. Nicht einmal die Prophezeiung seines Vaters Lamech ist ein Beweis für Frömmigkeit, sie könnte im Stolz gegen Gott ausgesprochen worden sein.
@curiousdannii Es sind nicht alles Spekulationen, und ob es "arm" ist oder nicht, ist nicht der Punkt der Frage, es sei denn, es handelt sich um eine Wahrheitsfrage. Ich glaube auch nicht, dass ein einfaches Lesen von Lamechs Worten Ihre Spekulationen über Lamechs Motive stützt. Unabhängig davon stammt die Spekulation in meiner Antwort größtenteils von Matthew Henry. Ob es arm ist oder nicht, ist eine andere Sache, als ob die Leute wirklich deshalb sagen, was sie über Seths Linie tun.
Aber ich möchte wirklich sicherstellen, dass Sie nicht übersehen haben, dass der erste Satz meiner Antwort eine Widerlegung Ihrer Prämisse ist. Du fragst Is there any evidence in the Bible to say that the rest of his ancestors were righteous rather than just being sinful like everyone else?und sagst: I think the idea the whole line was [blameless] is misleading.Mein Punkt ist, dass die Leute das nicht meinen, wenn sie die Zeile „gerecht“ nennen. Das Argument lautet vielmehr: „Seths Linie hatte besondere Gunst von Gott, Kains Linie nicht, und Seths Linie rebellierte, indem sie sich mit Kains Nachkommen mischte.“
Und ich glaube nicht, dass Sie irgendwelche Beweise dafür gezeigt haben, dass Seths Linie bevorzugt wurde. Die Beweise besagen nur, dass einzelne Personen rechtschaffen waren, und pauschale Aussagen über die Verdorbenheit der Menschheit.

Gibt es irgendeinen Beweis in der Bibel, der besagt, dass der Rest von Seths Vorfahren rechtschaffen war und nicht nur sündig wie alle anderen?

Mögliche Antwort: Am Ende beider Genealogien sind poetische Verweise auf eine scheinbar vornoahetische Bronzezeit eingebettet. Ein Vorfahr Lamech von der Kain-Seite prahlt mit seinen Frauen, dass er diese neu gefundene Technologie, die sein Sohn entwickelt hat, verwenden kann, um Waffen herzustellen und junge Männer zu töten; der andere Lamech auf der Seite der Seth sieht aus, als wäre er dankbar dafür, dass diese neue Technologie verwendet werden kann, um Werkzeuge für die Landwirtschaft herzustellen:

Kain-Seite:

Gen 4: 22 Zillah ... gebar auch Tubal-Kain, den Schmied aller Werkzeuge aus Bronze und Eisen ... Lamech sagte zu seinen Frauen: „Ada und Zillah, hört auf meine Stimme, ihr Frauen von Lamech, gebt achte auf meine Rede, denn ich habe einen Mann getötet, weil er mich verwundet hat; Und ein Junge, weil er mich geschlagen hat; 24 Wenn Kain siebenfach gerächt wird, dann siebenundsiebzig Lamech.“

Seth-Seite:

Gen 5:28 Lamech lebte einhundertzweiundachtzig Jahre und wurde Vater eines Sohnes. 29 Nun nannte er seinen Namen Noah und sagte: Dieser wird uns Ruhe geben von unserer Arbeit und von der Mühsal unserer Hände, die aus dem Boden kommen, den der Herr verflucht hat.

Das eingebettete Gedicht und der Satz in den Genealogien unterstreicht die Unterschiede zwischen ihnen, eine Seite nutzt diese Kraft zum Essen, die andere zum Töten. Der eine bleibt im Denken etwas gottzentriert, während der andere negativ auf egozentrisches, hartherziges Prahlen mit dem Tod hindeutet.

Was die Flut ausgelöst haben könnte, war die Mischehe zwischen diesen beiden moralisch divergierenden genealogischen Linien.

Gottessöhne nehmen die Menschentöchter Es gibt eine Verteidigung für die „Gottessöhne“, die menschliche Herrscher der Kain-Seite der damaligen Zeit waren, sie heirateten mit der Seth-Seite und zerstörten so die Moral dieser Seite und stürzten die gesamte Menschheit in einen erniedrigten Zustand, der ausfiel die große Flut. Weitere Informationen hierzu finden Sie in Bruce Waltkes Kommentar zu Genesis.

Methusalem Was Noahs Vorfahren angeht, vielleicht nicht moralisch von der Mischehe betroffen. Sein Tod löst möglicherweise prophetisch die Sintflut aus. (geht aus der Erinnerung) Ich denke, in seinem Namen ist die Idee eingebettet, dass das Gericht nicht kommen wird, solange er lebte; Er lebte länger als jeder andere Mensch vor der Sintflut, was darauf hindeutet, dass heute eine ähnliche Barmherzigkeit am Werk ist, dh die Geduld Gottes am Werk, ein zweites Gericht hinauszuzögern.

Kurzantwort: Die moralische Vielfalt der Linien von Kain und Seth scheint in den Genealogien selbst eingebettet zu sein, das Erlöschen der Rechtschaffenheit ist ein Ergebnis späterer Mischehen, die im Gericht gipfeln, direkt nachdem Methusalem gestorben ist, wodurch der Satz "Noah, der einzige gerechte Mann" kongruent bleibt ."

Ich glaube nicht, dass Sie überzeugend genug argumentiert haben. Lamechs Rede mag darauf hindeuten, dass er glaubte, dass Gott existiert, aber es ist kein Beweis dafür, dass er an Gott glaubte. Darüber hinaus, obwohl es nicht ganz klar ist, denke ich, dass Genesis 6 darauf hinweist, dass Noah, als er begann, die Arche zu bauen, vielleicht 120 Jahre vor der Sintflut, zu dieser Zeit der einzige rechtschaffene Mann war. Zu dieser Zeit leben sowohl Methusalem als auch Lamech.
Danke für die Rückmeldung. Vielleicht verfangen wir uns zu sehr in dem Satz in 6,9 „Noah … der einzige tadellose Mensch, der zu dieser Zeit auf der Erde lebte“ NLT, da der Satz mit „tadellos in seiner Generation“ oder „tadellos unter seinen Zeitgenossen“ übersetzt wurde “, mehr als nicht. Natürlich ist es die Mehrdeutigkeit im Hebräischen, die all diese unterschiedlichen Wiedergaben anregt, und vielleicht liegt die Antwort daher darin, das Hebräische nicht zu zwingen, eine bestimmte Weise zu lesen.
Was den Lamech-Satz der Seth-Linie betrifft, so erstrahlt er zu Recht nicht in Rechtschaffenheit. Ich denke, es spielt die Rolle eines starken Kontrasts zwischen der anderen Kain-Linie Lamech. Der Text stellt die Notwendigkeit eines Urteils auf der Kain-Seite angemessen dar, so dass die Frage aufkommt: "Was ist mit der Seth-Seite?" Vor allem, wenn zwei Typen mit dem gleichen Namen, beide mit eingebetteten Kommentaren am Ende ihrer perspektivischen Genealogie, den Blick auf den Vergleich lenken.
Alles in allem denke ich, dass die 2 Lamechs plus Henoch, auf die Sie bereits angespielt haben, darauf hindeuten, dass Seths Linie die bessere "gerechtere" genealogische Linie ist. Wir alle wissen, dass niemand gerecht ist, und daher macht die Aussage nur in einem vergleichenden Sinn Sinn.
Ich denke, ich werde zur biblischen Hermeneutik fragen, wie 6:9 übersetzt werden sollte.

Dies hängt mit der alternativen Interpretation von Genesis 6:4 zusammen

Es gab damals Riesen auf der Erde; und auch danach, als die Söhne Gottes zu den Töchtern der Menschen kamen und sie ihnen Kinder gebaren, wurden dieselben mächtige Männer von alters her, Männer von Ansehen.

Die traditionelle Interpretation bis zur relativen Neuzeit war die, die im apokryphen Buch Henoch zu finden ist, das Kirchenväter wie Tertullian zur Erklärung dieser Passage verwendeten. Diese Erklärung ist, dass „Gottessöhne“ „Engel“ und „Männertöchter“ „Menschenfrauen“ bedeuten. Also kamen Engel herab und schliefen bei Frauen.

Zu Beginn der Moderne wurde diese Erklärung als inakzeptabel angesehen, und so musste eine Alternative her. Daher werden die „Söhne Gottes“ nun zur Linie von Seth, und die „Töchter der Menschen“ werden zur Linie von Kain. Und Bratsche, die "mythologische" Deutung wird abgeschafft.

Die Idee, dass Noahs Linie alle rechtschaffen seien, kam also erst auf, als die Idee, dass die Söhne Gottes Engel waren, abgelehnt wurde? Hast du dafür Referenzen?
Soweit ich das beurteilen kann, kommt die Idee, Seths Linie als vollkommen rechtschaffen zu behandeln, daher. Ich konnte es vor Gericht nicht genau beweisen, als die Idee aufkam. Aber ich kann sagen, dass ich weder bei einem der voraugustinischen Kirchenväter noch bei Augustinus selbst die Interpretation gesehen habe, dass Seths Linie ganz gerecht war.
Es könnte gut sein! Ich hätte gedacht, dass es zuerst kam und zu einer anderen Interpretation von Gen 6 führte, aber vielleicht haben Sie Recht und es war umgekehrt. Vielleicht können einige andere Leute zusätzliche historische Informationen hinzufügen.