Was hat es eigentlich mit dem Leslie-Effekt auf sich?

Hammond-Orgeln verwenden oft den Leslie-Effekt, der durch eine rotierende Schallwand und ein Horn erzeugt wird. Sie beschleunigen und verlangsamen unterschiedlich schnell und sind zum „Hammond-Sound“ geworden.

Aber was passiert eigentlich?

Es gibt sicherlich einen Tremolo-Effekt, bei dem sich die Lautstärke ändert, wenn der Ton bewegt wird. Könnte es auch einen Vibrato-Effekt geben, bei dem der Doppler-Effekt dadurch entsteht, dass der Schall unterschiedlich schnell bewegt wird? (Der Doppler-Effekt ist zu hören, wenn ein Krankenwagen oder ein Feuerwehrauto vorbeifährt und seine Sirene die Tonhöhe zu ändern scheint). Ist es ein Phasenwechsel? Alle oben genannten und/oder etwas anderes?

Ich verstehe, was im Lautsprechergehäuse passiert, also frage ich nicht danach, sondern nur nach der Physik hinter dem einzigartigen Effekt, der mit Phaser, Flanger oder Chorus nicht möglich ist.

@Dom - danke für die Bearbeitung - ich fand Hammond und Lesie passend - das generische "Orgel" tut es nicht - es bezieht sich nur auf Hammonds, nicht auf andere Marken - und es wurde auch von Gitarristen verwendet. Also Orgel löschen, Hammond- und Leslie-Tags wieder einsetzen??
Stellen diese Tags jedoch eine Gruppe von Fragen auf der Website dar? Wir haben das schon einmal durchgemacht, als wir Pfeifenorgel und Orgelmusik kombiniert haben.meta.stackexchange.com/questions/3393/… . Irgendwann kann die Aufteilung erforderlich sein, aber wenn wir dies tun, sollten wir sicherstellen, dass wir andere Fragen gruppieren, die sie benötigen.
@Dom - wenn es sich nicht um repräsentative Tags handelt, was ist der Punkt, wenn sie verfügbar sind? Diese Frage bezieht sich insbesondere auf Hammond und Leslie, nicht auf irgendeine alte Orgel. Daher meine Wahl der Tags. Und es richtet sich eher an den Sprecher als an die Orgel selbst, was für mich „Orgel“ zu allgemein macht. Jemand mit einer Farfisa-Frage hätte zum Beispiel keine Hilfe von Antworten darauf.
Tim, wenn du das Gefühl hast, dass es ein Muster gibt, kannst du die Tags gerne hinzufügen, aber sie sollten hinzugefügt werden, wenn sie benötigt werden, und wir sollten prüfen, ob dieses Muster in anderen Fragen fortbesteht. Wie das Meta hervorhebt, haben wir andere Hammond-Fragen, aber im Allgemeinen keine Tonne Orgelfragen, weshalb die Organ-Tags überhaupt zusammengeführt wurden. Ich möchte darauf hinweisen, dass wir auch keine Trennung in Konzepten wie Schlüsseln haben. Dur, Moll, C-Dur usw. fallen alle unter eine Kategorie. Wir brauchen das Hammond-Tag vielleicht irgendwann und vielleicht jetzt, aber wir müssen sicherstellen, dass wir uns um alle eingeführten Tags kümmern
@Tim Farfisa mit Leslie hier: youtube.com/watch?v=HzqF2NnFCzE . Gitarre und Moog: youtube.com/watch?v=hNeZx5eYbEs . Ich kenne einige Aufnahmen, bei denen ich mir ziemlich sicher bin, dass es für Gesang verwendet wird, aber ich kann keine Quellen finden, die dies bestätigen. Soweit ich weiß, war Leslie ursprünglich ein Produkt von Drittanbietern und Hammond war lange Zeit nicht damit einverstanden.
@ojs - interessant, und ich wäre nicht überrascht, wenn Leslie für andere Instrumente verwendet würde, insbesondere in den 70er und 80er Jahren.

Antworten (2)

Die rotierenden Schallwände ändern die Entfernung, die der Schall zum Zuhörer zurücklegt, sodass aufgrund des Doppler-Effekts auch eine Frequenzmodulation auftritt. Der Schall wird auch in dem Gehäuse reflektiert, das über mehrere Austrittsschlitze (Lamellen) verfügt, sodass dem Zuhörer zahlreiche wechselnde Schallpfade zur Verfügung stehen. Die Hornschalldämpfer (nur einer ist aktiv, der andere dient der Balance) tragen Deflektoren, die das Gleichgewicht zwischen Frequenz- und Amplitudenmodulation ändern und die Richtwirkung der Hörner und den Einfluss der Rotationsgeschwindigkeit auf den Frequenzgang verändern.

Ein großer Teil des Effekts besteht darin, dass das resultierende Schallfeld komplex und bewegt ist, sodass die Kopfbewegungen des Zuhörers einen Eindruck von der Komplexität des Schallfelds vermitteln, das bei Aufnahme und Wiedergabe von statischen Lautsprechern vollständig abgeflacht ist: folglich sind Leslie-Simulatoren nah dran perfekt (und weniger laut) bei der Reproduktion des Klangs eines aufgenommenen Leslie-Lautsprechers, fangen aber nicht die Atmosphäre ein, die an einem Live-Veranstaltungsort gespielt wird.

Dieser Verlust an Räumlichkeit tritt jedoch auch auf, wenn das Leslie über eine PA abgenommen und wiedergegeben wird, sodass dieser Verlust nur bei kleinen bis mittelgroßen Veranstaltungsorten auffällt, in denen kein PA-System eingestreut ist und die Spieler nur Bühnenverstärker verwenden (dazu gehört dann das Leslie, das gibt es nicht in Kilowatt-Versionen).

Ich habe Georgie Fame als Teenager gesehen, und er hat das Bühnenproblem überwunden, indem er ZWEI Leslie-Cabs benutzt hat - einen auf jeder Seite der Bühne. Was für ein Geräusch!
@Tim Könnten wir dieses Problem nicht lösen, indem wir zwei Mikrofone platzieren, eines auf jeder Seite des Gehäuses?
@Marcel - es wird nah dran, aber es ist nicht dasselbe, selbst wenn die beiden Mikrofone stark nach links und rechts geschwenkt werden. Die Lautsprecher und rotierenden Schallwände wirbeln den Klang nacheinander um die vollen 360 Grad herum, und die Mikrofone würden nur einen Teil dieser Räumlichkeit aufnehmen. Ich verwende den Leslie-Effekt auf der Bühne mit Stereolautsprechern, und obwohl es so weit kommt, ist es einfach nicht dasselbe. Würde vielleicht mit mehr Mikrofonen und Surround-Sound-Verstärkern/Lautsprechern funktionieren, aber jetzt wird es kompliziert.
Ist dies in irgendeiner Weise ähnlich wie das Geräusch in Polizei-/Feuerwehr-/Krankenwagensirenen der alten Schule? Nicht die neuen, das sind meistens elektronische Lautsprecher. Aber die alten haben nur Luft durch ein sich drehendes Element geblasen, was dem ähnlich scheint, was einige Orgeln tun, nur natürlich weniger musikalisch.
Nein, es ist in keiner Weise ähnlich.

Im Grunde „Alles oben Genannte“ und noch mehr. Wie user86458 sagte, hat es viel damit zu tun, wie sich der Schall sowohl innerhalb als auch außerhalb des Gehäuses ausbreitet, was sowohl den Zeit- und Frequenzgang als auch den komplexen Phasengang von der Rotationsposition und damit von der Modulationszeit abhängig macht. Was es noch komplexer macht, ist, dass das Horn und der Tieftöner separat rotieren und unterschiedliche Zeiten zum Beschleunigen und Verlangsamen benötigen. (Obwohl viele Leslies die Woofer-Rotation einfach komplett deaktiviert haben.)

Ich fand heraus, dass ein Leslie ganz gut als acht Sätze von Impulsantwortaufnahmen modelliert werden kann (zwei für jedes Mikrofon und jeden Lautsprecher, jeweils in orthogonalen Positionen der Bewegung). Jedes davon ist wie ein IR-Sample, das Sie aus einem Gitarrenverstärker machen könnten. Aber dann werden sie mit sowohl zeitabhängiger Amplitude als auch Verzögerung zusammengemischt, beide synchron für jeden Lautsprecher moduliert, aber nicht synchron zwischen den Lautsprechern. All dies zusammen erzeugt die reichhaltige Kombination aus Tremolo-, Chorus-, Phasing- und Resonanz-/Nachhall-Elementen, ohne jedoch den klanglich zusammenhängenden Charakter zu verlieren, wenn alles als ein Effekt zusammenarbeitet, anstatt als separate Einheiten für jeden zusammengestapelt. Ich habe ein Hammond-VST-Instrument implementiert, dessen Leslie auf diese Weise funktioniert – ich würde nicht behaupten, dass es perfekt oder so nah an einem kommerziellen Leslie-Simulator ist, nicht sicher, welche genauen Tricks diese verwenden. Aber ichwürde sagen, es hat einen unverkennbaren Leslie-Charakter. Dieses VST ist auf dieser Aufnahme zu hören .

Einfachere Kombinationen, wie nur die LFOs eines Chorus, Tremolo und Filter zusammen zu synchronisieren oder mehrere kurze Reverbs mit Tremolos, liefern keine Ergebnisse, die ich überzeugend fand; Es erfordert wirklich, dass sowohl Amplituden als auch Phasenverzögerungen auf die komplexe Weise moduliert werden, die Impulsantworten bieten.

Danke. Ich frage mich, ob das Deaktivieren des Woofers nur daran liegt, dass der Motor vor Jahren aufgehört hat zu arbeiten, und - na und? Diese Schallbewegung ist immer noch ein wesentlicher Bestandteil des Leslei-Effekts und wahrscheinlich schlechter für die Behinderung, obwohl das Horn immer besser hörbar sein wird, teilweise aufgrund seiner Position auf Ohrhöhe, und hohe Töne sowieso gerichteter sind.
Ich habe noch nie von Orgelspielern gehört, die ihren Leslie-Woofer oder seinen Motor deaktiviert haben. Stattdessen gibt es einige tragbarere Modelle, bei denen sich nur das Hochtonhorn dreht, während die Rotation des Tieftöners simuliert wird.