Wie wirkt sich die Raumaufteilung auf das Tuning aus?

Zum Hintergrund, ich bin kein Musiker, aber ich weiß ein paar Dinge aus der Physik. Die Physik sagt uns, dass wir vielleicht damit rechnen sollten, dass Sie Ihre Instrumente anders stimmen müssen, wenn sich Ihr Raum ändert - ist das etwas, das Sie im wirklichen Leben erleben können? Sind die Noten beispielsweise in einem größeren Raum „flacher“ als gewöhnlich? (oder vielleicht umgekehrt?)

Als weitere Überlegung liegen die charakteristischen Wellenlängen einiger Noten in der Größenordnung menschlicher Tonleitern (unter normalen Bedingungen können Sie beispielsweise davon ausgehen, dass das mittlere C eine Wellenlänge von etwa anderthalb Metern hat). In dieser Situation scheint es, dass Sie sogar ein Phänomen haben könnten, bei dem Sie, wenn die Leute im Publikum alle ungefähr so ​​weit voneinander entfernt sitzen, eine Verstärkung auf dieser Wellenlänge (?) Hören würden. Ist das etwas, das jemals beobachtet wurde? Mildern schalldämmende Materialien, die an die Wände geklebt werden, beide Effekte weitgehend ab?

Vielleicht denken Sie über den „Doppler“-Effekt nach. Das ändert die Tonhöhe, aber nur aufgrund einer ziemlich schnellen Bewegung. Das passiert natürlich nicht in jedem Raum.
Können Sie die physikalischen Prinzipien erläutern, die Sie zu diesen Ideen geführt haben?
Die Physik sagt uns diese Dinge nicht.
In großen Konzertsälen und Kathedralen kann der Klang eine harmonische Resonanz mit dem Raum erreichen. In diesem Fall können die Frequenzen manchmal nachhallen und das Rauschen oder die Töne dramatisch lauter machen. In Bezug auf ein Orchester oder eine Band sollte der Dirigent die Spieler anweisen, leiser oder lauter zu spielen, um der Raumakustik Rechnung zu tragen. Da es sich um eine Rockband handelt, sollten Toningenieure Instrumente und Ausrüstung so nivellieren, dass sie der Physik des Audioraums entsprechen.
Geräuschunterdrückende und schalldämpfende Materialien werden seit Jahren in Bühnen und Studios verwendet. Auditorien, die speziell für den Klang entwickelt wurden, werden seit vielen Jahrtausenden konstruiert. Schalldämpfender Schaum, Paneele und Vorhänge werden verwendet, wenn die Raumphysik nicht in der Lage ist, den Schall zu kontrollieren.

Antworten (3)

Raumlayouts haben keinen Einfluss auf die Tonhöhe von Noten (es sei denn, die Wände bewegen sich).

Es könnte theoretisch einige seltsame Schwebungseffekte geben, wenn der Raum eine sehr schmale Resonanz in der Nähe einer Note hat, oder vielleicht denken Sie darüber nach, einen Raummodus zu vermeiden, indem Sie so stimmen, dass der Raummodus zwischen den Noten landet und nicht auf einer Note. In Wirklichkeit sind Raumresonanzen nicht so eng und präzise, ​​daher gibt es keinen praktischen Grund, den Raum beim Stimmen Ihres Instruments zu berücksichtigen.

Raumtemperatur auf der anderen Seite... Ich habe nur wenige kalte, leere Proberäume gespielt, nur um meine Stimmung überdenken zu müssen, wenn das warme Publikum auftaucht und den Raum heizt . Hat aber mehr mit der Temperatur als mit dem Layout zu tun.
@Pam Das hat aber mehr mit dem Instrument zu tun, oder?
@Neil Die Lufttemperatur ist unabhängig vom Instrument wichtig. Schall hat in kalter Luft eine höhere Geschwindigkeit als in warmer Luft, und die Schallgeschwindigkeit beeinflusst direkt die Frequenzen.
@CamilB Je nach Instrument gehen die Auswirkungen der Temperatur in entgegengesetzte Richtungen. Blasinstrumente werden mit steigender Temperatur schärfer, Saiteninstrumente werden flacher (die Saiten dehnen sich aus und lockern sich).
@CamilB, das ist interessant, ich dachte immer, die Temperatur wirkt sich hauptsächlich auf die Instrumentenabmessungen aus. Aber ich spiele Flöte und die temperaturbedingte Änderung der Abmessungen (und damit der Tonhöhe) in einem relativ kleinen Metallrohr sind wahrscheinlich (proportional) eine der variableren. Hohe Instrumente leiden wahrscheinlich mehr.
Die Temperatur kann die Frequenz des vom Instrument erzeugten Tons ändern, ändert jedoch nicht die Tonfrequenz, wenn sie sich im Raum ausbreitet. Die Temperatur (oder der Temperaturgradient) kann die Schallausbreitungsrichtung und damit die Reichweite des Schalls ändern. Es spielt eine Rolle für die Einrichtung von PA für Konzerte im Freien, aber nicht für die Tonfrequenz.
@Pam Der Einfluss der Temperatur auf Blasinstrumente hängt nicht so sehr von den Abmessungen des Instruments ab, sondern von der Schallgeschwindigkeit im Inneren des Instruments.
@Pam - wir müssen alle nach Temperaturänderungen neu stimmen, aber das liegt an der sich ändernden Tonhöhe des Instruments, nicht an der Tatsache, dass sich die Temperatur des Raums an sich geändert hat.
@CamilB - interessant. Könnten Sie das zu einer Antwort erweitern? Obwohl ich skeptisch bin, da (OPs Frage) die Größe eines Raums wenig Einfluss auf die Temperatur hat. Und - alle Instrumente werden gleichzeitig Klang erzeugen, also sagen Sie, dass der Zuhörer in einer anderen Tonart hört?
@CamilB Das stimmt nicht. Betrachten Sie als einfaches Gegenbeispiel einen Lautsprecher, der unabhängig von der Temperatur einen 440-Hz-Ton genau erzeugen kann. Dieser Ton hat immer noch 440 Hz, wenn er den Zuhörer erreicht, unabhängig davon, ob Sie sich in einem 0-Grad-Raum, einem 100-Grad-Raum oder sogar unter Wasser befinden. Die Schallgeschwindigkeit hat eigentlich keinen Einfluss auf die Frequenzen.
Mein Verständnis ist folgendes: Wenn das Material, durch das sich der Schall ausbreitet, weniger Energie benötigt, um sich zu bewegen (höhere Schallgeschwindigkeit), erzeugt dasselbe Instrument unterschiedliche Töne. Möglicherweise verwechsele ich jedoch die Richtung (warme / heiße Luft vs. hohe / niedrige Geschwindigkeit). Beispiel: Ihre Stimme klingt anders, wenn Sie Helium einatmen, das viel leichter ist als normale Luft, aber Ihr Stimmapparat ist derselbe.
Ich habe die Frage gestellt: music.stackexchange.com/questions/114738/… weil ich ehrlich dachte, ich wüsste die Antwort darauf, aber es stellte sich heraus, dass ich sie nicht hatte.

Schallwellen werden von Wänden reflektiert; sie können Resonanzen oder stehende Wellen bilden, was dadurch wahrgenommen wird, dass bestimmte Töne lauter sind als andere. Dies ist ein sehr wichtiger Faktor bei der Gestaltung von Räumen, die zum Hören von Musik bestimmt sind (insbesondere Aufnahme- und Mischräume in einem Studio). Große Resonanzen sollten vermieden werden und Frequenzen der Resonanzen sollten gleichmäßig verteilt sein. Dies wird durch die Wahl der Raumgeometrie sowie durch die Platzierung von akustischen Behandlungsgeräten wie Diffusionsplatten oder Bassfallen erreicht.

In größeren Räumen wie Konzertsälen sind stehende Wellen weniger ein Problem, während es darum geht, sicherzustellen, dass der Klang von der Bühne gleichmäßig zum Publikum gelangt und der Nachhallbetrag angemessen ist. Konzertsäle haben oft fantasievolle Formen und Strukturen an den Wänden und der Decke; sie sind genau für diesen Zweck.

Unterschiedliche Frequenzen werden durch Raumabmessungen und Inhalt beeinflusst. Sitzreihen (insbesondere bei Hardcover) dann spiegelt jede Reihe eine andere Frequenz wider. Menschen und Kleidung sowie Vorhänge und Polster können viel Schallenergie absorbieren. Da es jedoch schwierig ist, Instrumente (wie Klaviere, Akkordeons usw.) für verschiedene Veranstaltungsorte neu zu stimmen, sind die Räume im Allgemeinen so eingerichtet, dass sie gut funktionieren. Einige Veranstaltungsorte sind „live“ und der Ton wird laut zurückgeworfen, andere sind „tot“ und Sie können die Musik von der anderen Seite des Raums nicht hören.

https://physicsworld.com/a/acoustics-in-architecture/

Unterschiedliche Frequenzen werden ja unterschiedlich beeinflusst, aber nur unterschiedlich abgeschwächt oder angehoben. Es gibt keine Frequenzänderung, also warum sollten Sie neu stimmen, selbst wenn es einfach ist?
Wenn Sie neu stimmen, werden Sie andere Frequenzen spielen. Die einzigen Dinge, die mir aufgefallen sind, die gut funktionieren, sind leichte Tempoänderungen,
Deinen letzten Kommentar verstehe ich nicht. Glaubst du, es gäbe eine prozentuale Korrelation zwischen, sagen wir mal, besser stimmen und schneller spielen? Klingt für mich bizarr.
Wenn man ein A bei 440 spielt, tritt eine Reflexion bei einem Vielfachen der Wellenlänge des 440-Tons auf. Ein A bei 435 wird an leicht unterschiedlichen Stellen reflektiert, was zu einem anders klingenden Nachhall führt. Ich habe das (in einer zum Tanzsaal umgebauten Bowlingbahn) gehört, dass es "matschige" Stellen im Saal gab, wo die Musik verschwommen klang. Diese Flecken bewegten sich ein wenig (ein paar Zentimeter), je nach gespielter Tonhöhe. Wichtiger ist es in Konzertsälen mit Sitzreihen.
Leiser oder lauter zu spielen, um einen ausgewogenen Klang zu erreichen, kann ebenfalls als Stimmung betrachtet werden, aber das Ändern der Tonhöhe eines Instruments klingt nur verstimmt.
@Stereomac - dieser Kommentar muss erklärt werden.
Wie wirkt sich die Raumaufteilung auf das Tuning aus?
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