Was ist der Unterschied zwischen Mittelformat- und Kleinbild-Amateurfotografie?

Ich bin auf der Suche nach einer Filmkamera, mit der ich Spaß haben kann (dh ich werde sie nicht professionell verwenden).

Was ist als Amateur der Unterschied zwischen der Verwendung einer Mittelformat- und einer 35-mm-Kamera (und den Fotos, die Sie erhalten)?

(Abgesehen vom offensichtlichen Größenunterschied)

Antworten (6)

Es gibt tatsächlich einen ziemlichen Unterschied.

Größe des Negativs

Mittelformat ist ein etwas umfassender Begriff. Wenn man von 35 mm (135er Film) spricht, handelt es sich meistens um eine Kamera, die ein 36 mm x 24 mm-Bild aufnimmt. Es gab Spezialkameras, die das 135-Format verwenden, um andere Größen aufzunehmen, aber die meisten 135-Kameras nehmen dieses Bild in ziemlicher Standardgröße auf.

Das Mittelformat hingegen könnte vom Typ 6x4,5, 6x6 oder 6x7 sein. Sie alle nehmen den 120-Film auf, produzieren aber Bilder in den Größen 56 x 41,5 mm, 56 x 56 mm bzw. 56 x 67 mm.

Ich würde sagen, dass dies die häufigsten sind, obwohl der Film in Kameras verwendet wurde, die bis zu 6x24 aufnehmen!

Warum die Größe wichtig ist: Die 35 mm lange Seite ist 36 mm lang. Die lange Seite eines 8x10 ist 254 mm lang. Man muss die Größe der negativen 3 separaten Zeiten verdoppeln (36 -> 72 -> 144 -> 288), um dies zu erreichen. Anders als beim Aufblasen eines digitalen Bildes, bei dem durch Interpolation mehr Pixel hinzugefügt werden, bedeutet das Aufblasen eines Negativs, dass die Grannen einfach auf einen größeren Bereich verteilt werden. Irgendwann bricht das Bild einfach zusammen. (Das Mittelformat hingegen muss nur etwas mehr als zweimal springen [56 -> 112 -> 224].)

Sie denken vielleicht nicht, dass eine Verdoppelung der Größe einen Unterschied macht, aber denken Sie daran, dass jede Verdoppelung die Qualität verschlechtert. Je größer das Format, desto weniger muss dubliert werden, um einen großen Druck zu erhalten.

Größe der Kamera und Auflösung

Da 135 so stark in die Luft gesprengt werden muss, waren Kamera- und Objektivdesigner gezwungen, Objektive mit unglaublichem Auflösungsvermögen zu suchen. Sie melken wirklich so viele Details wie möglich aus der Welt und auf den Film. Dennoch gibt es Grenzen, wie viele Details auf dem kleinen Raum des 135-Rahmens aufgelöst werden können.

Die Mittelformatkamera, die ein größeres Negativ halten muss, ist natürlich größer. Messsucher-Typ 120-Kameras profitieren aufgrund des fehlenden Spiegels von der Größe, SLR-Typen können im Vergleich zu den 135-Kameras ziemlich groß sein.

Aber da das Negativ nicht so stark aufgeblasen werden muss , werden die Objektive nicht so stark belastet, um absolut alles aufzulösen. Verstehen Sie mich nicht falsch, Mittelformatobjektive sind hervorragend. Aber optische Designs können etwas einfacher werden. (Nehmen Sie es auf die Spitze und schauen Sie sich das optische Design für ein Objektiv an, das für eine großformatige 8x10-Kamera entwickelt wurde.)

Was ist als Amateur der Unterschied zwischen der Verwendung einer Mittelformat- und einer 35-mm-Kamera (und den Fotos, die Sie erhalten)?

Als Amateur kann die Anschaffung von Ausrüstung ziemlich kostspielig sein. Einige Artikel im Mittelformat werden aufgrund des fehlenden Marktes sehr stark im Preis gesenkt. Besonders das Pentax 645 System ist sehr günstig zu bekommen.

Weil das größere Negativ weniger aufgeblasen wird, eröffnen sich mir einige Film- und Entwicklerkombinationen. Zum Beispiel glaube ich nicht, dass jemand, der bei klarem Verstand ist, Delta3200 mit Rodinal verwenden würde – aber bei einer niedrigeren ISO (etwa 800) in 120 geschossen wird – die Kornstruktur wird für mich sehr angenehm.

Es zu entwickeln ist einfacher. Keine Dose zum Knacken und die Spule benötigt keine Schere, um den Film abzuschneiden. Einfach abwickeln, Trägerpapier entfernen und laden.

Sie erhalten weniger Bilder pro Rolle, was sowohl Vor- als auch Nachteile hat. Einige Mittelformatkameras haben die Möglichkeit, Filmrückseiten während der Rolle auszutauschen - was meiner Meinung nach ein deutliches Plus gegenüber 135 ist.

Aber vielleicht liegt der größte Unterschied, den Sie sehen würden, in der Bildqualität Ihrer vergrößerten Drucke. Es gibt einen Unterschied bei 8x10-Ebenen, aber das Mittelformat schlägt zweifellos 135 darüber. Wenn Sie nicht größer als 4x6 oder 5x7 drucken, werden Sie keinen Unterschied bemerken.

Könnten Sie hinter all diesen Zahlen einige Einheiten setzen, es ist ziemlich schwer zu folgen.
Ihr wisst, dass ich Filme mag, aber dass meine Erfahrung gegen null ist (während wir hier sprechen, finde ich kaum die Zeit, rauszugehen und überhaupt zu drehen :-/ ) Also zur Verdeutlichung: To me, because the larger negative is blown up less, some film and developer combos open up to you. For example, I don't think anyone in their right mind would use Delta3200 with Rodinal - but shot at a lower ISO (around 800) in 120 - the grain structure, to me, becomes very pleasing.ist etwas, das ich nicht wirklich verstehe. Du meinst, dass Delta3200 als 135er Film schlecht aussieht, aber dass die 120er Version gut ist, wenn sie wie ein ISO800er Film verwendet wird?
@flolilo Die physikalische Größe des Korns im Film ist unabhängig von der Filmgröße gleich (es ist die gleiche Emulsion bei 135, 120, 4x5 usw.). Delta3200 ist eigentlich ein Film mit einer Geschwindigkeit von ~1000, der zum Pushen entwickelt wurde - aber diese Geschwindigkeit ist mit einigen Körnungs- und Kontrastbeschränkungen verbunden. Das Schießen mit 800 oder darunter minimiert im Wesentlichen das Erscheinungsbild der Körnung, während die Entwicklung in Rodinal die Schärfe und die sichtbare Körnung erhöht. (Ja, diese Dinge arbeiten gegeneinander). Wenn Sie nun das Negativ auf eine Druckgröße vergrößern, vergrößern Sie das Foto, einschließlich der Körnung.
Wenn Sie 135 aufnehmen und ein 8x10 drucken, müssen Sie die Größe 3x verdoppeln. Das Aufnehmen von 120 und das Drucken eines 8x10 erfordert eine Verdopplung von 2x. Diese Einsparung der einen zusätzlichen Verdopplung bedeutet, dass das aus einem 120-Negativ hergestellte 8x10-Format weniger vergrößert wird als sein 135-Pendant. Dadurch wird auch das Korn weniger stark vergrößert. Für mich sind es diese Einsparungen, die es ermöglichen, dass derselbe Film und dieselbe Belichtung von viel zu körnig (135) zu hey, das sieht gar nicht so schlecht aus (120).
Ehrlich gesagt, das ist der Grund, warum Bilder, die mit 4x5/8x10/11x14 aufgenommen wurden, so verdammt ätherisch wirken. Sie sehen ein großes Bild, das, wenn überhaupt, nur einmal vergrößert wurde. Keine Vergrößerung bedeutet, dass die Körner so klein wie möglich sind. Die Abstände zwischen ihnen so winzig wie möglich.

Ich dachte, ich könnte mich zu diesem Thema äußern.

Als Amateur tendieren Sie und ich vielleicht dazu, die billigere Option zu wählen. Kleinbild ist ohne Zweifel (zunächst) günstiger als Mittelformat zu erreichen. Meine erste Filmkamera (Canonet QL19) kostete 25 Dollar und ich benutze sie immer noch! Es ist meine Lieblingskamera.

Ich habe jedoch festgestellt, dass die Entwicklung teuer werden kann, insbesondere wenn Sie Ihren Film über internationale Grenzen versenden müssen, um saubere Scans zu erhalten.

Aus diesem Grund habe ich beschlossen, selbst Filme zu entwickeln (vorerst schwarz-weiß). Dazu wurde mir klar, dass ich einen anständigen Scanner brauchte. Ich habe den V500 bekommen und schnell festgestellt, dass sein 35-mm-Scannen nicht ideal ist. Nachdem ich einen 120er Film aufgenommen und gescannt hatte, wurde mir klar, dass dies die billigste Option sein würde; Die 120 Scans waren nach einigen Optimierungen besser als akzeptabel.

Ich fotografiere immer noch viel auf 35 mm, aber meine "ernsthafteren" Arbeiten sind immer im Mittelformat. Ich mache auch viel Nachtfotografie; Der breite und helle Sucher meiner Mittelformatkamera hat mir sehr gut gefallen. Ich kann auch nachts viel mehr Details mit dem Mittelformat aufnehmen.

Abschließend würde ich sagen, mit 35 mm anzufangen und zu sehen, wo es hinführt; sehen, was Sie aus der Praxis herausholen möchten. Ich finde es sehr lohnend, es zu Hause zu entwickeln und nicht auf einen Prozess warten oder extra bezahlen zu müssen, und ich entwickle für weniger als 1 US-Dollar pro Rolle!

Ich denke, der größte Unterschied wird in der Kamerawahl liegen. Das Mittelformat wird hauptsächlich von zweiäugigen Spiegelreflexkameras (TLR) verwendet. Beide Formate werden von Entfernungsmessern und Spiegelreflexkameras (SLR) unterstützt, aber mit TLRs fotografieren Sie meistens im quadratischen Mittelformat (120/220), nicht im 35-mm-Format (135).

Die Amateurfotografie geht auf das Jahr 1888 zurück, als George Eastman eine Kamera mit flexiblem Film auf den Markt brachte. Frühere Kameras akzeptierten üblicherweise Glasplatten. Bald verteilten und zeigten die Leute Fotos auf Papier auf chemischer Basis. Schon früh entschieden sich Profis und ambitionierte Hobbyfotografen für große Kameras. Diese waren schwer und unhandlich. Große Kameras waren eine Notwendigkeit, da die Vergrößerungstechnik noch perfektioniert werden musste, so dass die meisten Fotografien auf Papier durch Kontaktdruck hergestellt wurden, was einen Druck ergab, der die gleiche Größe wie das Bild auf dem Originalfilm hatte. Später, als Vergrößerungsmaschinen üblich wurden, waren große Drucke möglich, aber oft waren die Ergebnisse minderwertig. Die Gegenmaßnahme bestand darin, eine große Kamera mit großen Filmformaten zu verwenden, die eine Vergrößerung tolerieren konnten.

Im ersten Viertel des 19. Jahrhunderts florierte das Filmgeschäft. Das Filmsegment der Fotografie übernahm 35 mm breite perforierte Rollfilme. Die Verfügbarkeit von 35-mm-Filmen führte zur Einführung von Miniaturkameras. Die Filme dieser Zeit waren ok, aber keine Zigarre, wenn es um die Herstellung von großen Abzügen auf Papier ging.

Was ich Ihnen sage, ist, dass ernsthafte Fotografen Kameras mit Planfilmen der Größe 8 x 10 oder 5 x 7 oder 4 x 5 Zoll verwendeten. Als die 1940er Jahre anbrachen, hatte sich der Rollfilm verbessert und viele ernsthafte Fotografen fügten ihrem Werkzeugarsenal Rollfilmkameras der Größe 120 hinzu. Beginnen Sie jetzt mit Fortschritten im Kameradesign. Währenddessen ließen Fortschritte in der Filmherstellung die Größe der Kamera schrumpfen. Mit anderen Worten, die Ergonomie wurde zu einer treibenden Kraft im Kameradesign. Ich habe immer noch Schwielen an meinen Fingern von den Riemen meiner 4X5-Pressekamera.

In den 50er Jahren war die Mittelformatkamera König. Wir haben einen 120er Rollfilm verwendet, der 2 ¼ X 3 ½ oder 2 ¼ X 2 ¼ Zoll Bilder ergibt. Diese können toleriert werden, um auf Poster- oder sogar Billboard-Größe vergrößert zu werden. In den 50er Jahren wurde die 35-mm-Spiegelreflexkamera (Spiegelreflexkamera) eingeführt, die das ergonomische Problem löste und das SLR-Design die Austauschbarkeit der Objektive tolerierte. Das Mittelformat und das Kleinbildformat sind Konkurrenten. Auch hier ist größer besser! Es hängt alles davon ab, was Sie denken. Die Realität ist, dass beide hervorragende Arbeit leisten können.

Eine neue Ära ist angebrochen; Film und Filmkameras werden bald in den Museen in einer Vitrine in der Nähe des frühen Zahnarztstuhls mit Silber / Quecksilber-Amalgam-Füllungen zu sehen sein. Ich sage, Nostalgie ist edel, der Blick in die Zukunft ist vielleicht besser, wenn es um den Apparat der Bilderherstellung geht.

Hmmm – würden Sie wirklich sagen, dass es vor 1888 keine Amateure gab?
@ mattdm - Die Einführung der Eastman-Rollfilmkamera mit Versandabwicklung und Druck wird als Beginn der Fotografie für den durchschnittlichen Mann / die durchschnittliche Frau angesehen.
Sicher, aber „Amateur“ umfasst viel mehr als das, und ich denke, dass wir im Zusammenhang mit dieser Frage (jemand, der heute über Mittelformat nachdenkt!) nicht wirklich über Massenkonsum-Schnappschüsse sprechen.
@ mattdm -- Per strenger Definition bedeutet Amateur nicht professionell. Ich gebe zu, jeder, der heutzutage eine Mittelformat-Filmkamera in Betracht zieht, bekommt den Titel fortgeschritten vor Amateur. Übrigens berücksichtige ich all diese Kleinigkeiten.
Vor 1784 gab es keine Amateure .
@xiota Ich bin unglaublich amüsiert, dass unsere heutige Verwendung des Wortes Amateur seiner Definition von 1784 völlig zu widersprechen scheint.

Mittelformat

  • Größer = Mehr Spaß.
  • Größer = "professioneller". Die Leute sind von Mittelformatkameras mehr beeindruckt als von den schnuckeligen professionellen Vollformat-DSLRs, die alle anderen herumschleppen.
  • Größer = schwerer = mehr Muskel-Skelett-Schmerzen.
  • Das Scannen ist einfacher, da Auflösung oder Vergrößerung nicht zu hoch sein müssen.

  • Filme kosten mehr.

  • Kann kleinere Filme adaptieren.
  • Die Größen und Verhältnisse der aufgenommenen Bilder können variieren (6x4,5, 6x6, 6x7 usw.).
  • Sie müssen keine spezielle „Panorama“-Kamera kaufen. Einfach oben und unten abschneiden.
  • Entwicklung kostet mehr.
  • Ausrüstung für die Heimentwicklung ist möglicherweise nicht so leicht verfügbar.
  • Größere Bilder erfordern mehr Rechenleistung und Speicherplatz.
  • Staub und andere Artefakte sind nicht so sichtbar.

Miniaturformat

  • Wahrscheinlich haben Sie die Kamera schon irgendwo verstaubt.
  • Verschiedene Kameratypen verfügbar: Panoramakameras, Stereokameras, Spinning-Kameras.
  • Größere Auswahl an Folientypen zu geringeren Kosten erhältlich.
  • Das Filmformat ist standardisiert (36x24).
  • Entwicklung kostet weniger.
  • Tanks und Verbrauchsmaterialien für die Heimentwicklung stehen ohne besondere Änderungen zur Verfügung.
  • Einfacher zu digitalisieren mit Diakopierern.
  • Kleinere Bildgrößen lassen sich leichter nachbearbeiten.
  • Staub und andere Artefakte erscheinen größer.

Hier haben Sie eine gute Antwort bekommen, aber ich wollte auf ein paar sekundäre Unterschiede hinweisen:

  • Mittelformatobjektive sind im Allgemeinen langsamer. Es wird Ihnen schwer fallen, ein MF-Objektiv zu finden, das schneller als 1: 2,8 ist, während 35-mm-Objektive bis zu einigen außergewöhnlichen 1: 0, 95 reichen können, wobei 1: 1, 8-Objektive ziemlich häufig sind. Dies erleichtert das Fotografieren bei schwachem Licht aus der Hand im 35-mm-Format.

  • Das Obige ist durch die Tatsache motiviert, dass ein größeres Negativ eine geringere Schärfentiefe erzwingt. F/2.8 auf einem 6x7-Negativ entspricht ziemlich genau f/1.4 in 35 mm, was die Schärfentiefe betrifft. Dies würde ein hypothetisches 1: 1,4-MF-Objektiv (soweit ich weiß, gibt es keines) zu einem Alptraum zum Fokussieren mit einer ärgerlich geringen Schärfentiefe machen.

  • Ein größeres Negativ bedeutet eine feinere Körnung. Die Größe der Silberpartikel bleibt zwischen den Formaten gleich, und wenn das Negativ größer ist, erscheinen die Silberpartikel im Vergleich kleiner.