Was ist die Definition des Drehimpulses in einem Zweikörpersystem?

Wenn ein Körper um den Ursprung rotiert Ö bei konstanter Geschwindigkeit können wir den Drehimpuls definieren als

L = R × P D L D T = 0
Sein R der Positionsvektor und P der Impulsvektor .

Und es fühlt sich natürlich an. Dann frage ich mich, ob ich einen anderen Ursprung wähle, der dann nicht das Rotationszentrum ist L wird sich ändern oder nicht.

R = R C + R L = ( R C + R ) × P D L D T = R C × D P D T 0

Sein R der Positionsvektor, R C der Vektor vom Ursprung zum Rotationszentrum und R der Vektor vom Rotationszentrum zum Körper.

Wenn ich also den Drehimpuls außerhalb des Rotationszentrums messe, ändert er sich mit der Zeit, und das ist physikalisch seltsam. Wenn wir einen Ursprung wählen können, ist es natürlich praktisch, das Rotationszentrum zu verwenden.

Aber was passiert, wenn wir ein System aus zwei oder mehr rotierenden Körpern haben (wie das Bild)?

Zwei Körper, die sich um zwei verschiedene Achsen und Zentren drehen

Welche Wahl von Origin ist die beste? Oder ist es notwendig, den Drehimpuls jedes Körpers relativ zu seinem Rotationszentrum zu messen?

Ist Ihnen bewusst, dass Sie den Drehimpuls in kombinierter Translation und Rotation schreiben? Etwas in der Art "Massenschwerpunktverschiebung und Rotation um den Massenschwerpunkt".
Das Wichtige am Drehimpuls sowie am linearen Impuls ist, dass er erhalten bleibt. So finden Sie Ihre Impulse - suchen Sie nach Mengen, die erhalten bleiben. Eine Möglichkeit, dies zu tun, besteht darin, die Lagrange-Funktion für die beiden Teilchen aufzuschreiben. Beachten Sie jedoch, dass sich ein Partikel nicht ohne Grund um eine Achse dreht. Um das System geschlossen zu machen, müssen Sie entweder sich drehende Scheiben oder zumindest Partikel in Betracht ziehen, die sich um ihr Zentrum drehen, oder ein Potenzial einführen, das kreisförmige Umlaufbahnen erzwingt.
Es ist nur eine "mathematische" Frage, ich meine, ich möchte die nützlichste Definition für abstrakte Situationen kennen
Und als Definition von "Impuls eines Teilchensystems" ist es nur die Summe des Impulses aller Teilchen, unabhängig von der Wahl des Ursprungs. Wie wäre es mit dem Drehimpuls
Genauer gesagt: dreht sich einer, v kann nicht konstant sein. Wenn Sie sich auf seinen Modul beziehen, dann L müssen nicht konstant sein. Dies ist beispielsweise bei einem zentralen Kraftsystem der Fall. Auf der anderen Seite: Stellen Sie sich ein viel einfacheres Szenario vor: ein Objekt, das sich in geradliniger Bewegung auf mich zubewegt, nicht haben L in meinem Bezugssystem, aber in einem anderen, das nicht auf der Linie zwischen mir und dem Objekt liegt, hat es es. Also: Drehimpuls ist ja relativ.
Es ist auch die Summe. Vielleicht gefällt Ihnen diese Seite , insbesondere der Abschnitt über Festkörper, da dies genau das zu sein scheint, wonach Sie hier suchen. Aber als allgemeiner Kommentar ist "am nützlichsten" nur eine Funktion dessen, was Sie versuchen zu tun.
Lesen Sie diesen Beitrag , um etwas Licht in die Situation zu bringen.

Antworten (2)

Der Drehimpuls L und Drehmoment τ sind beide abhängig von der Wahl des Ursprungs. Aber die Beziehung zwischen ihnen hängt nicht von der Wahl der Koordinate ab. Der Drehimpuls ist keine zeitliche Konstante, seine Änderungsgeschwindigkeit ist gleich dem Drehmoment.

D L D T = τ .

Mal sehen, wie diese Beziehung im Änderungsursprung erhalten bleibt:

In Rahmen A:

L = R × P ; τ = R × F ;

Die Geschwindigkeitsänderung des Drehimpulses:

D L D T = D D T ( R × P ) = v × P + R × D P D T = R × F = τ .

Angenommen, wir verschieben den Ursprung nach R (ein konstanter Vektor), so dass R R ' = R + R . Beide L Und τ werden entsprechend der Bewegung des Ursprungs geändert:

In Rahmen B:

L B = ( R + R ) × P L ; τ B = ( R + R ) × F τ ;

Aber die Ratenänderung des Drehimpulses im Verhältnis zum Drehmoment ist dieselbe:

D L B D T = D D T { ( R + R ) × P } = v × P + ( R + R ) × D P D T = ( R + R ) × F = τ B .

Seit R ist ein konstanter Vektor, D R D T = 0 .

Von vielen Körpern, L Und τ sind beide eine Vektorsumme jedes einzelnen Drehimpulses oder Drehmoments. Und die Beziehung zwischen der Ratenänderung des Gesamtdrehimpulses und dem Gesamtdrehmoment ist dieselbe.

D L A D T = τ A ist im Allgemeinen nicht wahr, wenn der Summierungspunkt A nicht fest ist oder sich mit dem Massenmittelpunkt mitbewegt. Die vollständige Beziehung ist
D L A D T = τ A v A × P
siehe physical.stackexchange.com/a/599062/392
@JohnAlexiou: Das ergibt für mich keinen Sinn. Was ist, wenn v A ist eine Konstante, aber nicht Null? Bedeutet das das τ A D L A / D T relativ zu dieser Herkunftswahl? Würde das nicht heißen τ A = D L A / D T in manchen Trägheitssystemen, in anderen nicht?
@JohnAlexiou Das entspricht meinem Fall D R D T 0 ., die ich ausgeschlossen hatte. Es liegt an unsachgemäßer Geschwindigkeitsmessung. Wenn sich Rahmen A bezüglich des COM-Rahmens C bewegt, ist das P ist nicht mehr das in Frame A gemessene Momentum. Diese Aussage ist sehr irreführend. Sie sollten den Drehimpuls nicht so umwandeln. Denn wenn Frame A und Frame C eine relative Bewegung haben, dann P kann nicht das Momentum für Frame A und Frame C sein. L C = L A + ( R C R A ) × P ist nicht korrekt, wenn A Relativbewegung zu C hat. P A P C ,
@JohnAlexiou Ihre Ableitung und Schlussfolgerung waren tödlich falsch. Ich schlage vor, dass Sie diese Reihe von Beiträgen zurückziehen.
@ytlu - Tödlich? hier ist nicht der Ort, dies zu diskutieren, aber ich denke, es gibt ein Missverständnis bezüglich der Messung des Momentums von verschiedenen Orten aus. Es ist möglich, dass meine Berechnung fehlerhaft ist oder dass sie nur unter besonderen Umständen gilt. Ich möchte unter meinem ursprünglichen Beitrag diskutieren und nicht hier. Vielleicht ist hier der richtige Ort zum Diskutieren.
@JohnAlexiou OK/ Die relative Geschwindigkeit ist ein elementares Konzept, v A v C ist nicht möglich falsch. und Ihre Schlussfolgerung leugnet das äquivalente Prinzip aller Trägheitssysteme, eine grundlegende Grundlage der Newtonschen Mechanik.

Sie haben also zwei Objekte mit Impuls P 1 = M 1 v 1 Und P 2 = M 2 v 2 . Der Drehimpuls wird aus den Körperpositionen als definiert L 1 = R 1 × P 1 Und L 2 = R 2 × P 2 , alle von einem gemeinsamen Ursprung definiert.

Zusammen ergibt sich der Gesamtimpuls als Summe der einzelnen Teile

P = P 1 + P 2 L = L 1 + L 2

Nun ist unklar, was die Kinematik der beiden Körper ist, was zu weiteren Vereinfachungen führt. Wenn sich die beiden Körper zum Beispiel in einer Umlaufbahn umeinander befinden, drehen sie sich beide um einen gemeinsamen Schwerpunkt, der durch definiert ist

R C = M 1 R 1 + M 2 R 2 M 1 + M 2

Zerlegen Sie nun jede Position als R 1 = R C + D 1 Und R 2 = R C + D 2 und beachten Sie, dass Sie das Baryzentrum haben müssen, damit es korrekt ist M 1 D 1 + M 2 D 2 = 0 .

Wenn sie einander umkreisen, teilen sie eine gemeinsame Rotationsgeschwindigkeit ω über das Baryzentrum, und die Kinematik ist wie folgt:

v 1 = v C + ω × D 1 v 2 = v C + ω × D 2

Nehmen Sie nun den Gesamtimpuls

P = M 1 v 1 + M 2 v 2 = M 1 ( v C + ω × D 1 ) + M 2 ( v C + ω × D 2 ) = ( M 1 + M 2 ) v C + ω × ( M 1 D 1 + M 2 D 2 ) = ( M 1 + M 2 ) v C

Und der Gesamtdrehimpuls um das Baryzentrum

L C = D 1 × P 1 + D 2 × P 2 = D 1 × M 1 ( v C + ω × D 1 ) + D 2 × M 2 ( v C + ω × D 2 ) = ( M 1 D 1 + M 2 D 2 ) × v C + D 1 × ( ω × D 1 ) + D 2 × ( ω × D 2 ) = ICH 1 ω + ICH 2 ω = ( ICH 1 + ICH 2 ) ω

Wo ICH ich ist ein 3 × 3-Massenträgheitstensor, der durch mathematische Trickserei durch Ausklammern abgeleitet wurde ω aus D ich × ( ω × D ich ) .

Um nun den Drehimpuls auf den Ursprung zu übertragen, gehen Sie wie folgt vor

L = L C + R C × P

Was hier konserviert wird, ist L C nicht nur in der Größe, sondern auch in der Richtung und auch P da keine äußeren Kräfte vorhanden sind. Infolge L wird auch geschont. Eine Bedingung ist das R C × v C = 0 .

Für jeden Körper L ich = D ich × M ich ( ω × D ich ) ist erhalten, wenn ω D ich = 0 .