Was ist die früheste Quelle/Diskussion darüber, dass grüne Bohnen zu Pessach „kitniyot“ (verbotene Hülsenfrüchte) sind?

Meines Wissens nach essen die meisten aschkenasischen Gemeinden heute an Pessach keine grünen Bohnen und behandeln sie als Kitniyot (ein Bündel von Hülsenfrüchten, für die es üblich war, sie an Pessach zu vermeiden). Was ist die früheste Quelle/Diskussion dazu?

Wenn es um Pessach geht, gibt es Bräuche, die fast alles verbieten, von Kartoffeln über Karotten bis hin zu Kaffee. Suchen Sie speziell nach einer Meinung, dass grüne Bohnen Kitniyos sind ?

Antworten (2)

Sefer She'arim HaMetzuyanim BeHalacha (veröffentlicht ca. 1950) erwähnt in einem Kommentar zum Kitzur Shulchan Aruch (Siman 117, Si'if Katan 7), dass grüne Bohnen und anscheinend auch Erbsen als Kitniyos angesehen werden können.

http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14619&st=&pgnum=113

Ich habe seitdem online im Namen von Rabbi Elazar M'Vermiza רבי אלעזר מוורמייזא gefunden, dass er in einem Pessach-Drasha sagte, dass wir "Polin V'Adashim" nicht essen, da Weizen mit ihnen vermischt ist.

"

Hm, anscheinend sagt jede Quelle, die er zitiert, grüne Bohnen sollten in Ordnung sein, oder?
Lies es nochmals..
Wikipedia: Grüne Bohnen sind die unreifen Früchte aller Bohnen ... Sorten wurden speziell für ... ihre Hülsen gezüchtet. Hier ist meine Lektüre der Quelle: „Yad Yitzchak verbot Hülsenfrüchte, die noch grün und in ihren Schalen sind, aber die unreifen Hülsen, dh Hülsen, in denen die Samen nicht gekeimt haben, waren erlaubt ... sie wurden nicht in das Verbot aufgenommen und es macht keinen Sinn, dass das Verbot für sie gilt ... Siehe Maharash, der Hülsenfrüchte in der Schote verboten hat, aber die Schoten allein waren keine Frage ... siehe ähnlich bei Eshel Avraham ...
Ich habe über diese Frage mit Rav Ephraim Greenblatt gesprochen. Er hatte keine Ahnung, warum irgendjemand sagen würde, grüne Bohnen seien Kitniyos. Er schien nicht zu wissen, dass die Leute sie an Pessach nicht aßen. Ich sprach mit Dayan Fuerst (aus Chicago) darüber an einem Purim und (ich glaube nicht, dass er es ernst meinte) er sagte: „Das liegt daran, dass sie Bohnen genannt werden! es „Gezeiras Kitniyos". Es gab nie eine Gezeirah. Rav Moshe Feinstein erklärt, dass die Rabbanim ihre Anhänger manhig (geführt, geführt) haben, sie nicht zu essen. Es ist ein Minhag.
Warum übersetzen Sie פולין als grüne Bohnen und עדשים als Erbsen???
@DoubleAA: Vielleicht gibt es die, die es so übersetzen und damit die Chumra.
@GershonGold Haben Sie Grund zu der Annahme, dass jemand dies getan hat? Wir können sagen, dass אורז vielleicht auch grüne Bohnen sind.
@DoubleAA: Die She'arim HaMetzuyanim BeHalacha, auf die meine Antwort verweist, scheinen sie so zu nennen.

Grüne Bohnen sind technisch gesehen die Frucht von P. vulgaris , einer Pflanze, deren Sorten Kidneybohnen, weiße Bohnen und Pintobohnen produzieren, die in der üblichen aschkenasischen Praxis als Kitniyot gelten.

Ich verstehe nicht, wie dies die Frage beantwortet. Blätter sind nicht Kitniyot. Woher wissen Sie, dass Schoten, die nicht zu Mehl gemahlen werden können und in keiner Weise Weizen ähneln, Kitniyot sind?
@DoubleAA, die Schoten enthalten Bohnen, die getrocknet und zu Mehl gemahlen werden können.
Ist das wahr? Wie kannst du das Wissen? Und hat das jemand gemacht? Macht das jemand? Nur weil ein Mini-Bohnen-Fötus darin ist, ist es noch lange keine Frucht. Maaser konnte man zum Beispiel scheinbar noch nicht trennen. Es ist nicht Pol HaLavan / Shlish Giddul, würde ich denken.
@DoubleAA, ich kann es nicht beweisen, weil ich keine grüne Bohne (3d) in meinen Computer scannen kann. Dies ist jedoch meine Erfahrung darin, den größten Teil meines Lebens grüne Bohnen zu essen. Außerdem, wann waren Pessach-Kumotten von Natur aus logisch oder spezifisch halachisch?
Ich verstehe deinen Kommentar nicht. Ihr Verzehr von grünen Bohnen zeigt nicht, dass sie zu Mehl gemahlen werden können (oder dass jemand dies getan hat), und wenn Ihr Argument lediglich "nichts ergibt Sinn" lautet, beantwortet es die Frage nicht.
@DoubleAA, ich kann die Bohnen von Haricots Verts in meinen Ofen geben und sie dehydrieren und sie dann mit einer Küchenmaschine mahlen, bis sie zu Pulver werden. Ich werde das nicht tun, da es eine Verschwendung von Lebensmitteln wäre, aber es fasst das Kitniyot-Argument auf den Punkt.
Du könntest auch aus Äpfeln ein Pulver machen, wenn du sie dehydrierst und mahlst. Das ist nicht das, was Mehl machen bedeutet, und das ist nicht das, was Kitniyot ausmacht.
Was ist die früheste Quelle/Diskussion darüber, dass grüne Bohnen zu Pessach „kitniyot“ (verbotene Hülsenfrüchte) sind?
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